ザ・パークハウス 福岡タワーズ契約者専用のスレです。
色々と情報交換できたらと思います。よろしくお願いします。
契約者以外の人は書き込みをご遠慮ください。
[スレ作成日時]2018-12-17 07:35:04
【契約者専用】 ザ・パークハウス福岡タワーズ
| No.1501 |
by 住民さん1 2023-09-02 20:33:20
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削除依頼
理事会ご尽力感謝で委任状だすような住民が、他のマンションに引っ越して来られても困るので、ここで固まって暮らしてくれるのも悪くないかも？
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| No.1502 |
しまった。。。
200万足りないって言ってたのって、弁護士理事に払うコンサル料金のことか聞くの忘れてた。 コンサル料払ってまでいてもらう価値ないと思います。 |
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| No.1503 |
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| No.1504 |
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| No.1505 |
>>1502 住民さん1さん
理事は無料奉仕があたりまえ。ボランティアです。 理事会で弁護士活動をしても報酬はありません。組合費から弁護士理事へ何らかの支払があったら不当利得になります。会計帳簿で確認しましょう。 業務上横領に該当するのではありませんか？ |
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| No.1506 |
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| No.1507 |
三菱グループがやられっぱなしなんて、他の物件にも影響出るのできっちり絞めにくると思います。
MJC弁護士からの文章見れば、証拠は十分そうですね。 大体、支店長を泣くまで正座させて締め上げるなんて、とんでもない人たちですね。 |
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| No.1508 |
>>1507 住民さん1さん
理事会のサインの欄は代筆が数名いらっしゃりますね。 こちら法律関係者らしいですよ。 サインしてる理事って、三役と同じようにまとめて訴えてられるんですよね。 散々こま遣いさせられて、同様に訴えてられるなんて可哀想すぎる。 |
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| No.1509 | ||
| No.1510 |
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| No.1511 |
パーク・サンリアン博多の森でやりたい放題。
本人は当時の住民から感謝されてたと自慢してるようですが、でてってくれて住民は大喜びらしい。 この人どこでも同じような事してるんですね。 |
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| No.1512 |
>>1509 住民さん6さん
九州支店長を泣かせて土下座させて謝らせたんです。 |
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| No.1513 |
>>1512 住民さん2さん
そこまでするなんて、もう反社じゃないですか。 |
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| No.1514 |
管理組合の法人化について
今期通常総会に管理組合の法人化について議案上程する方針として、この議案の提示を管理会社に依頼した。 4月22日 第三期第4階理事会議事録より。 理事の皆様。 何のために法人にしようとしたのでしょうか？ 管理業務以外のことをMJCに頼んでたのでしょうか？ |
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| No.1515 |
>>1514 住民さん1さん
法人化、総会決議から理事会決議に変えて、お金好き勝手に使いたいんでしょう。 理事長への委任状なんて絶対にしてはいけないです。 無頓着な方々に啓蒙活動しないといけないです。 |
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| No.1516 |
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| No.1517 |
>>1508 住民さん2さん
理事の法曹関係者がその手にの筋の方々を擁護しているのですか？最悪です。俗にいう色つきですか。その法曹関係者を弁護士協会や勤務先に通報しましょう。 |
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| No.1518 |
>>1517 住民さん4さん
この理事会は三役+弁護士理事が牛耳ってるので、他の理事は小判鮫もいるでしょうが、他は貝ですね。 最近は流石にヤバいので法律関係者は自分を守る為に代筆で逃げたのでは？ だから、弁護士理事は法律関係者に強要できないので、彼らだけ代筆許した。 でも、法律に明るくない人は弁護士理事に上手にサインさせられたんじゃないかな？ 一名だけてサイン拒否してますが、他の方々は訴訟になったらどうなりことやら？ 次に出てくる書面のサイン欄がどうなってるか楽しみに見てみましょう。 |
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| No.1519 |
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| No.1520 |
MJCにとっては解約届けを渡した時の理事会の議事録が重要で、それ以降は重要視していません。弁護士がはいった時点で被害確定ですから。
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| No.1524 |
住民の意見を発する場としては今の所このスレしかありません。確かに住民なりすましの人もいるでしょう。しかし、どう考えてもこの状況で理事に感謝し任せるなどと言っている人たちの頭はおかしい。時間と労力が無駄でなかったことは次回以降の総会で証明されます。あるいは訴訟にるかもね。楽しみにしてください。
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| No.1528 |
>>1521 住民さん５さん
斜め読みは弁護士理事ですね？ いつもこの掲示板を気にしているんですよね？ MJＣをイジメたメンバーの一人ですよね？ 確か、理事長達に太ったネズミを派遣して欲しいと依頼したんですよね？ いつも掲示板の内容を理事長、副理事長に報告しているんですよね？ あなたがMJＣをイジメて追い出したからマンションの価値が下がったのです。 加害者なのに被害者ヅラですか？ 確か、外部者ネット民になりすまし掲示板に書き込んでいるのも弁護士理事ではありませんか？ そして、このまえ一度ゲロして自爆しましたよね？ その時もう書き込みしないといいましたよね？ また、こりずに復活したのですか？ 理事長、副理事長の手先ですよね？ いや、理事長、副理事長を利用し自分の意のままに操っているラスプーチンは弁護士理事ですよね？ 弁護士理事は個人的に三菱地所グループに怨みがあるんですよね？ 誰もMJCイジメの加害者の詭弁を信じる住人はいません。 |
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| No.1529 |
>>1527 住民さん4さん
警察は危険ではありません。ふつう警察が危険と発言する人は犯罪者ですよ。善良な市民はそういう発想にはなりません。あなた犯罪者なんですか？ 警視正殿、取り調べ前にコイツが自白しました。 確保、連行してください。 |
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| No.1530 |
>>1528 住民さん2さん
1521の者です。 弁護士理事ではありません。 信じるか信じないかはあなた次第です。 あなたの考えに反対するのは理事側しかいないし、そうあってほしいと願う気持ちは一定理解できます。 残念ながらただの住民ですね。 妄想ストーリーとか、これ以上余計なことをして資産価値を下げないでもらいますか。 何度も言いますが、あなたの意見を支持する人は数名とネット民だけだと思います。 |
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| No.1533 |
>>1527 住民さん4さん
一住民がこんな文章書くかな？ 逆から読み解けばわかるのに。 よっぽどムカついてるんでしょうね。 文章に表れてますよ。 出世できないなんてこんな文章よく書くよね。 どんな幼少期過ごしたんだろう。 みんなに嫌われてながら一生懸命上を目指してたんだろうな。 えらいなぁ。 この人のこんなの友達と家族見てみたいわ。 |
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| No.1534 |
オレンジシャツW608です。
結構、賛同者集まりました。 もう少し草の根活動続けます。 私は今回の騒動でマンションの価値を貶めたのが誰か？ MJCなの？ 理事会なのか？ 特定の人物なのか？ 真相を追求して過失のあった側に相応の責任をとらせる事を目標に動いていきたいと思います。 理事会側の非常に詳しいMJC側の問題は配布されているので、あとはMJCからの回答です。 MJC弁護士にすでに書面お送りしMJCからは真摯にご対応いただけると回答もらいました。 確かに三菱グループの側にも落ち度はあったと思います。これだけの巨大設備ですから問題が出るのは致し方ないとは思います。でもその問題の解決の方法が度を越した恫喝でならそのような方々を絶対に許してはいけないと思います。 また、昨日総会で理事から説明された経済理論で三菱が我々が切り捨てられたのなら、三菱グループを許す事もしてはいけないと思います。 まずは情報共有の輪を広げていきませんか。 |
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| No.1536 |
参考になる意見として、ボタン押しました
さて、どなたからか指摘を受ける前に申し上げておきますが、私は理事関係者でも回し者ではありませんよ。 いち住人です。 あなたがされてある運動は住民総意ではありません。 私にとっては迷惑です、余計なお世話です。 近々、売却を考えてある方にとっても余計なお世話でしょうね。 |
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| No.1537 |
刺々しい話ばかりじゃなく楽しいことも考えませんか？
ここで暮らして3年、コロナもありましたが住民との繋がりは皆無で集まりといえば総会くらい。 屋台を出して金魚釣りとかたこ焼き屋さんとか！ 子供が喜びそうな催しはできないものですかね？ |
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| No.1538 |
賛同者はぜひオレンジシャツさんに連絡を取り一緒に頑張りましょう。自然淘汰される相手ではないので草の根運動をしているのですよ。住民の大部分はこのマンションが大好きでマンションの資産価値よりもこれからも安心に安全にマンション生活を続けたいと思っているだけですよ。
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| No.1540 |
>>1537 住民さん1さん
催しの目的は、「理事会ご尽力感謝」ですか？ |
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| No.1542 |
ぶっちゃけ管理会社変更騒動が起きた時点で資産価値的な意味では手遅れでは。
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| No.1544 |
荒療治になるが、マスコミに取り上げて貰った方が事が進むと思うわ。
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| No.1545 |
ここの理事会の方々には、品位を感じません。
MJCが撤退する言い訳の資料も、辞められた管理人の方々の個人名を出し、さんづけもしないで呼び捨てで非難した物を平気で配られるのですから。 とても弁護士や、会社の地位ある方々のやる事ではありませんよ。 常識ある対応なら、個人名は伏せて資料を作ります。それが、人としてのマナーだと思います。 総会では、名前を言わない方にマナーを強調されていましたが、管理会社の方々を呼び捨てする理事会の方々の方がマナーがないです。 だから管理人が何人も辞めるし、今の方々も新しい会社で残らないと言われるのでしょう。 理事会の方々が変わらなければ、管理会社が変わられても、管理人が次々と辞めていく事になります。 |
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| No.1546 |
>>1535 住民さん2さん
オレンジです。 戻ってきたらえらい書き込みですね。 貴重なご意見ありがとうございます。 価値を毀損させたというなら、理事会とMJCも同罪ですね。 まずは誰が一番問題だったかきちんとさせるよう言ってるだけですが、私に問題あるならぜひ私を告訴してください。 身バレしてるから簡単ですよ。 一連の事件の全容が明らかになる一つの方法かもしれませんね。 |
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| No.1547 |
>>1537 住民さん1さん
オレンジシャツです。 大賛成です。 なんか集まりしたらいけない雰囲気のマンションですよね。 刺々しい話忘れて集まりできたら本当に良いと思います。 私は刺々しい側の最たる人間ですので理事会に交渉怖くて行けないかな。。 誰か理事会に打診してほしいです。 |
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| No.1548 |
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| No.1549 |
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| No.1550 |
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| No.1551 |
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| No.1552 |
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| No.1553 |
子供の笑顔がマンションの管理で左右されることなんてほぼないよ。
学校から遠かろうが近かろうが、お店が近かろうが遠かろうが、 どこ住んでても笑うときゃ笑うし、泣くときゃ泣くし。 いじめとか無ければ大概は住めば都だよ。 子供の笑顔云々は親の自己満足。 |
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| No.1554 |
良くしようと努力されている住民、色々どころか散々やらかしたけど9月末までに次の管理会社を見つけようと努力してる理事会。この掲示板みたいけど見ているのがつらい。不毛な言い合いは一旦やめにして第三者を入れてはどうでしょうか？この場合弁護士じゃなくてマンション管理士とかに入ってもらった方がいいと思います。福岡なら福岡マンション管理士会かNPO法人福岡マンション管理組合連合会があります
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| No.1555 |
[NO.1521から本レスの内、自作自演、もしくは成りすまし行為、または、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当］
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| No.1556 |
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| No.1557 |
住民のネット掲示板での連絡も禁止するなんて、
理事会は住民の連絡先も知っていて、管理組合のお金でいくらでも郵送できるのに、 あまりにも不公平じゃないですか？ 理事会への委任状集めるのに、なるべく情報をださないほうが有利だから言ってるんですか？ |
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| No.1558 |
>>1557 住民さん7さん
どうしても続けたいなら、賛同者のみで閉じたメールグループとか、ライングループをつくってその中で作戦を練ったり、対策を考えてみてはどうかな ここでは，見たくなくても目に入るし、ネット民のごちそうがあまりにも多すぎ 悪い意味での注目度が高く、物件価値は日々急下降だよ |
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| No.1559 |
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| No.1560 |
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| No.1561 |
>>1555 住民さん2さん
オレンジシャツです。 申し訳ございません。書き込み注意します。 確かに悪者は誰だに考えが凝り固まってました。 私も1554住民さん2の考えに可能性を感じます。 理事会やMJCからのバイアスもかかってない第三者入ってもらうのは良い考えと思います。 |
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| No.1562 |
1番最悪なのは訴訟問題になってハラスメント問題でマスコミに取り上げられてマンションの価値が下がる事ですね
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| No.1563 |
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| No.1564 |
オレンジシャツさんは今まで通り発信してください。賛同者の間ではLINEグループはすでにできていると思いますよ。
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| No.1565 |
口コミで集める？どういう意味？このスレこそ口コミでしょう。
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| No.1566 |
私もオレンジシャツさんの発信には賛成です。
これからもよろしくお願いします。 |
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| No.1568 |
7/22、9/2共に総会に出席した住人です。
2日に副理事さんが、"裏で聞きいた話ですが"と何度か仰ってありましたが、 私は情報は裏ではないですけども、これから話す内容は、間違いのない関係者から聞いている話しです。今回三菱さんが管理を降りる原因は理事会のハラスメントです。すごく言動や剣幕な方が2、3人いらっしゃるそうで、その仕返しです。 今までの全ての理事会は、録音されてます。まずその録音の有無の事実を確認して、公開してもらえれば全て明らかになります。 |
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| No.1569 |
訂正
7/22、9/2共に総会に出席した住人です。 2日に副理事さんが、"裏で聞いた話ですが"と何度か仰ってありましたが、 私の情報は裏で聞いた話しでは無いですけれども、これから話す内容は、間違いのない関係者から聞いている話しです。 今回三菱さんが管理を降りる原因は一部の理事会の方のハラスメントです。すごく言動や剣幕な方が2、3人いらっしゃるそうで、その仕返しです。 今までの全ての理事会は、録音されてます。まずその録音の有無の事実を確認して、公開してもらえれば全て明らかになります。 |
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| No.1570 |
理事会の方は頑張って交渉されて来られたことは沢山あると信じてますし、全て悪いとは思ってませんが、ただ度が過ぎて"やりすぎ"たんです。明らかなハラスメントです。
エレベーターや駐車場のPHから始まり、 "自分は偉い、他の人とは違うと" 勘違いしてある一部の方々が、調子に乗って、外観や元々の景観などいちゃもん付けて変えさせて、自分たちだけの利益になるようにやりすぎた結果です！ |
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| No.1571 |
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| No.1572 |
思い出して下さい。
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| No.1573 |
何度でも言いますが、今まで過去の理事会は、全て録音されてます。全てです！
三菱の方で管理してあります！ |
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| No.1574 |
27階いわゆるPH階の写真です。
はっきり言って、やりたい放題です。 ロータリーの植木も、他の景観も元に戻して欲しいです。 |
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| No.1575 |
>>1570 住民さん7さん
余計な事までやり出して、忙しいとか住民の為とか、どの口が言ってんだ！ |
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| No.1576 |
理事長は、自分の会社、副理事長は聞いた事ない会社の賃貸入居者。
なら、賃貸の人も議決権与えて理事会入りできるようにしたら？ それ出来ないなら、あんたら辞職しろよ。 |
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| No.1577 |
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| No.1578 |
27階で買ったものを入居後PHに変え、さらに同階のエレベーターホールの壁を自分勝手に装飾した。しかもそれは住民の金でということですか。それはひどい！
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| No.1579 |
当時の工事費の記録は残ってますよね。
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| No.1580 |
1階の壁なら全住民のためだけど、27階はそこに住む人だけのものではありませんか。
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| No.1581 |
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| No.1582 |
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| No.1583 |
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| No.1584 |
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| No.1585 |
今週、不動産屋の売却査定の予定ですが、彼ら理事会の事は知ってるようすでした。
でも、まだ広まってないから売り抜けできそう？ そんでもって不動産屋から理事会資料見せてくれて言われてます。 見せていいのかなぁ？ |
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| No.1586 |
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| No.1587 |
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| No.1589 |
妄言、言いがかり、妬み？どれも当てはまりませんね。MJC側の弁護士からの正式な回答が来れば事態は動き出しますよ。
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| No.1590 |
>>1585 住民さん2さん
今ならギリ売り抜け出来そうですね。 |
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| No.1591 |
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| No.1592 |
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| No.1593 |
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| No.1594 |
>>1593 住民さん2さん
三菱地所の人も、住民見て、こりゃダメだって思ったんでしょうね？ |
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| No.1595 |
>>1587 入居予定さん
三菱追い出すパワハラしてたなんて知らないし、悪いのはみんな三菱って理事会から言われてて、委任状出したから責任？ どういう理屈だ？ 不動産業者もう知ってるから騙して売り抜けれる訳ないし、不動産屋がどう売るかなんか関係ないし、あなたの低レベルな論点変だよ。 もう頭きたから、来た不動産屋に資料みせる。 |
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| No.1596 |
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| No.1597 |
匿名で正論や言いたいこと言ってる人より、
オレンジシャツさんみたいな勇気ある行動とった人が凄いと私は思います。 |
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| No.1598 |
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| No.1599 |
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| No.1600 |
住民が住民でない人相手にしてどうするの？
煽って喜んでいる人に燃料与えてどうするの？ みんなただ面白がっているだけなのでここで書いても一部の住民にしか届かないし意味ないよ。 |
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| No.1601 |
PH階にして改装にかかる費用を管理費から捻出するとか考えるなぁ笑
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| No.1602 |
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| No.1603 |
そんなPH階だけの特別な工事を管理費から出してするわけない
そんなことしたら横領だよ もともと計画にあったんだよ PH階に特別な施工がされているのは、PH階だからだよ その分、PH階は他の階より販売額が格段に高かったはず エクゼティブな階だから他の階と違うのは当たり前 考えればわかるだろうに これは妬みであり、言いがかりでしかない |
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| No.1604 |
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| No.1605 |
三菱さんが無償で改修工事をしてくれたってことですか？
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| No.1606 |
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| No.1607 |
>>1605 住民さん8さん
ここに限らず、財閥系などの大手企業は評判を気にするので、ある程度は管理組合の要望で手直ししてくれたりします。 それを「理事会のご尽力のおかげ」と信じてるマンションがあるようですが。 |
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| No.1608 |
>>1607 マンション検討中さん
なるほど。管理組合の要望で三菱さんがタダでPH階エレベーターホールをリフォームしてくれたということですか？ それ以外にも同じような対応をしてくれた箇所を知っていますか？ |
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| No.1609 |
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| No.1610 |
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| No.1611 |
首都圏の管理会社
顧客満足度ランキング 72.7点 三井不動産レジデンシャルサービス 72.0点 野村不動産パートナーズ 71.8点 大成有楽不動産 71.8点 東京建物アメニティサポート 71.6点 三菱地所コミュニティ 71.5点 明和地所コミュニティ（旧：明和管理） 71.4点 ライフポート西洋 71.3点 ナイスコミュニティー |
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| No.1612 |
>>1611 中古マンション検討中さん
ツインタワーマンションは管理会社から見ればドル箱です。三菱地所コミュニティは管理費が高いのでリプレースの声がかかれば大手管理会社は断らない。でもみんな断りました。それはPHに◯◯◯が住んでいるマンションで有名だからです。今まで自ら三菱地所コミュニティが撤退するそんなマンションパークハウスシリーズで聞いたことない。一体、PHの住民は三菱地所に何をしたんだ！ |
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| No.1613 |
それが間もなく明らかになります。
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| No.1614 |
なりません。
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| No.1615 |
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| No.1616 |
>>1612 住民さん8さん
理事が、利益相反で仕事を受けたり、三菱地所に無理難題言ったりしてるのを、 よくわからず「委任状」をだして、住民みんなで理事会を支えてきたんですよね？ それ以外ありますか？？ |
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| No.1617 |
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| No.1618 |
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| No.1619 |
理事会が嘘ついてでも委任状を集めたらやりたい放題の法律がおかしい気もしますが、
ビッグモーターを放置してきた国交省管轄なんで、今後も放置でしょうね。 マンションの資産価値を守るには、 「議案書や議事録など、理事会に都合がいいように書かれてるかもしれないと考える」 「安易な委任状は出さない」など、 住民が賢くなるしかないです。 |
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| No.1620 |
>>1619 マンション検討中さん
ここ見てる住民はこれから良く吟味すると思いますが少数派。 ほとんどの住人は無関心。 茹でガエルですね。気がついた頃には茹で上がり。 あっ、 三菱に見捨てられた時点で茹で上がってしまってるかも？ |
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| No.1621 |
・仕事や家事が忙しくて、しっかり考える時間がないから
・理事会が嘘を伝えて騙しているとか、利益相反しているとか、言ってる人もいるけど、どちらが正しいかわからないから ・理事会や管理会社の人から電話があって、締め切りまでに出すように言われたから などで、 「委任状」を出す住民がほとんどだと思うのですが、「委任状」は１００％理事会支持ってことになるんですよね。 嘘言っても罰則ないし、理事会圧倒的有利のルールなんです。 |
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| No.1622 |
弁護士に相談しても、
「住民の過半数がよくわからず委任状を出すようなマンションで、一部の理事のやりたい放題を止めるのは、なかなか難しく労力もかかるから、問題がおおごとになる前に売却して手放せ」 と言われると思います。 経済合理的には、問題を隠して売却するのが正解なのでしょうか？ |
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| No.1623 |
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| No.1624 |
荒れてますねえ。
反理事会の方々は、それ自体は正当な行為なので、○○○とかPH＝小屋とか変な因縁つけずに、問題点を指摘したらいかがでしょうか。 また、理事会派（という言い方が正しいかはともかく）も、重箱の隅をつつかず、論点を整理してはいかがでしょう。 |
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| No.1627 |
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| No.1628 |
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| No.1629 |
バルコム社長長山坂哲大容疑者が盗撮、大麻所持で逮捕。
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| No.1630 |
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| No.1631 |
>>1630 住民さん8さん
理事会は新しい管理会社のランドメンテについて、反社チェックしてるのか？清掃、コンシュルジュをしているAxis社も反社チェックしてるのかな？ 反社チェックしないで管理会社、清掃会社、コンシュルジュ会社を選定したら、理事会が反社に管理組合費を流していると疑われる。これだと理事会は反社と繋がりがあると思われても仕方ないよな？ |
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| No.1632 |
ランドメンテって口コミ悪すぎませんか？
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| No.1633 |
評判もアレですし、管理棟数や管理戸数も順調に右下がりですね
ブランドマンションがわざわざこんなところに管理を任せる意味が分からない ランドメンテナンス株式会社 https://www.kanrikyo.or.jp/member/data/200107002.html |
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| No.1634 |
ハコはいいんだけどねー
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| No.1635 |
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| No.1637 |
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| No.1638 |
とりあえず、ランドメンテナンスがエイルマンションを作ってる作州商事のグループ会社で、作州商事の創業者が脱税で逮捕されてたところまではわかりました。
https://www.sakushu-shoji.co.jp/group/ https://www.data-max.co.jp/2012/03/21/post_16441_dm1701_1.html |
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| No.1639 |
これからどうしますか？
・このまま流れに任せて居座る ・自ら働きかけて浄化する ・今のうちに出て行く |
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| No.1640 |
>>1639 住民さん1さん
株と同じで損切り覚悟で、売却することにしました。私の場合、転勤族なので、予定より2年早く転居することにしたのです。希望額でなんとか売れそうです。 |
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| No.1641 |
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| No.1642 |
3650万で売りに出てる部屋がある、、、
新築価格より安いかも。 |
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| No.1643 |
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| No.1644 |
>>1638 住民の人に質問したいさん
やはり、バルコム、ランドメンテ、AXISといい理事会が提案して、契約した会社はどれもろくでもない会社だ。だいたい理事会の奴らが全員その手の筋の奴らだから。理事会からも逮捕者出そうだな。楽しみだ。 |
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| No.1645 |
逮捕されるということは脱税額が4億以上か。
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| No.1646 |
法令違反をしたランドメンテとは取引停止。
たから、ランドメンテは管理戸数が減っているんだ。理事会は法令違反をしたランドメンテを新しい管理会社に選定した。そういう会社に管理費を払うのは管理組合として犯罪組織に資金提供をしたことになる。これって組織犯罪処罰法に該当するのでは？犯罪組織に資金提供する管理組合。やはり理事会のメンバーは反社会的な組織と繋がりがあると思われても仕方ない。三菱地所コミュニティをカスハラ、人権侵害、企業恫喝で追い出した実績のある管理組合理事会だから。三菱地所コミュニティから契約解除されたということは管理組合理事会自体が反社会的組織だと認定されたということか。大企業は反社会的組織とは取引しないから。 |
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| No.1647 |
急に売り出しが増えておかしいなとおもったので、調べてここを見つけました。
いろいろ心配になり結局買い付けは取り下げました。指値を入れていたので1640さんの物件ではないと思います |
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| No.1648 |
>>1647 住民でない人さん
三菱が結構な物件放出してますね。 |
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| No.1649 |
>>1642 住民さん1さん
何階か知りませんが坪単価が210万円切ってたら安いかも？ 坪単価ベースで考えてまだ売り出し時より安い物件はまだ出てなさそうです。ここは元々安かったんですよ。 確かに中央区なので他区よりは高いですが、このエリアでこの坪単価は正直高級マンションとはいえない気がします。 理事会の方々が見栄張りゲートやどんな改築しても他の高級マンションのような価格帯に引き上げられる事は今後ないでしょうね。 あと、メモリアルツリーや庭の花壇取っ払ったのは高級感さらに貶めましたね。もうちょっとやりようあったと思いますが、理事三役があれですから仕方ないのかな？ さっさとマウント取りたい方は子供病院跡に出来る予定のマンションに移らないと見栄ははれないでしょう。 でも、生活スタイルが合えば他に類を見ないくらい良いマンションなんですけどね。 |
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| No.1650 |
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| No.1651 |
不動産に詳しい知人は、シンボルツリー切られた時点で、見切りをつけて売却したと言ってました。
もう遅いのかな？？ |
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| No.1652 |
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| No.1653 |
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| No.1654 |
>>1653 住民さん6さん
三菱レジデンスは部屋を保有していない。新築時に全部売り切っている。今、売り出されているのは、中国人、日本人の個人所有者か法人が所有しているマンションを三菱が販売委託されているだけ。売り出されているマンションは投資で購入している人が損切りで売却依頼しているのが多い。実需で売却依頼しているのは少ない。中古価格が下落し、ローン抱えている人は売却益はでないから売却依頼ができない状況です。金利が上昇しているし、かなり販売価格を下げないと売却は成立しない。いくら築浅でも中古だし、その手の筋が牛耳っている管理組合理事会と付き合いたくないから、いくら物件が魅力的でも速攻却下。リスク高すぎ物件。 |
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| No.1655 |
>>1651 マンション検討中さん
本当に理事会は馬鹿げたことをしてくれたよ。 確かシンボルツリーの花壇が60cm大きかったのかな？ やたら危険性強調してたから住民だまされるよね。 裏はアクシスにゆくゆく清掃任せる予定だったから清掃経費浮かせたかったのか？ 花壇の総撤廃もおんなじ理由だったりして？ |
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| No.1656 |
もう決まってしまったことなのと、誰かに引き継いで頂かなくてはなりませんので一旦臨時総会決議に従い管理会社を変更しましょう。現理事と監事を変更並びに同組合員が売却して退去したら、見積拒否の大手管理会社も応じてくれるのでしょうか？穴吹、合人社ですら噂を聞きつけて見積を出してこなかったと言うのは本当に警戒されてるという証ですよね…市内に複数所有してますが管理会社変更になってもこんな地元業者になることはなかったので絶望してます
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| No.1657 |
>>1654 住民さん3さん
内容がめちゃくちゃ笑 ってか、こういう買えなかった妬み野郎も湧いてきますね。 こういう輩が荒らし放題な現状、リアルで動いて、その報告をいただきたいです。 ※すみません、私は検討者です。 ビラを全戸に撒いて、対抗するネット上のコミニュティを結成するのはいかがでしょうか。 どこまで事実で何が妄想か分からないので、 まずそこの整理から進めていただいて。 |
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| No.1658 |
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| No.1659 |
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| No.1660 |
>>1659 住民さん6さん
三菱地所グループが福岡タワーズ理事会役員を反社認定。理事会役員が三菱地所コミュニティを恫喝してるから。そして三菱地所コミュニティ撤退。大企業は反社的団体と取引しない。社会から見捨てられた不様な反社の烙印を押されたマンション。ご愁傷さま。 |
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| No.1661 |
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| No.1662 |
>>1659 住民さん6さん
理事会はまさか三菱地所コミュニティが逃げると思わなかったんでしょうね。 そりゃ、正座させて何時間も恫喝したら逃げるよ。 録音データとか今後流出したどうするんでしょうね？ 何部屋も持ってるって自慢してた理事の今後は？ |
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| No.1663 |
いまだに問題理事は居座ってますよね。
もし、彼らが消えればダメマンションの烙印は消えるのでしょうか？ |
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| No.1664 |
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| No.1665 |
別に大きな変化は今のところ起きてないし部外者が騒ぎすぎじゃない？
管理会社が本格稼働する10月以降で判断する事。 部外者がガタガタ言って右往左往している人はみかけないし判断する材料も無い。 先日も入居で引っ越しトラックが来たりしてるから普段通りの日常の風景。 いつまでも昔の化石の様なシンボルツリーの事まで持ち出すし。 シンボルツリーは三菱地所設計の設計ミスを認めてるんだし撤去から変更の指示も三菱地所設計が金額捻出してたことは住民は全員に通知されてるよ。 ただ現理事会が原因で管理会社が出た事は紛れもない事実なのだから現理事会はその事を踏まえて自ら誤りを認めないといけない。 自分たちから辞任し他方が良いのでは？ いい加減住民もここに書き込んで何をしたいのか考えなければならない。 住民も怒るのは分かるがここに書いてもジャニーズの様に決壊しない。 早く気付いて軌道修正出来る事を願ってます。 |
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| No.1666 |
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| No.1667 |
反社理事以外にもこのマンションには複数の取り巻きがいると見た。カスハラを擁護する総会屋までが存在する。今時こんなマンションがあるとは、ホント絶望しかありません。
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| No.1668 |
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| No.1669 |
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| No.1670 |
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| No.1671 |
住民は適当にあしらって、理事会の人だけにペコペコしてたらいいって、
考える管理会社もあるよね？ |
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| No.1672 |
管理会社としては、一般住民は無視で、理事会の言う事だけ何でも聞くのが、一番楽で儲かるのかなあ？？
ここのマンション住民は、どんな状況でも理事会に感謝して委任状出し続けるよね？ |
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| No.1673 |
性善説というか理事会がまともなのが管理会社としては大前提でしょ
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| No.1674 |
多分、問題あっても理事会は情報統制と擁護で上手く回り出してるとしちゃうから、管理会社問題は喉元過ぎればで騒がれなくなると思う。
カスハラ理事どもはなんとかやり過ごしてホッとしてるでしょうね。 本当の恐怖はこちら 年末の総会で重要事項の決議を総会から理事会に移行させる案が可決されてしまう事。 これが可決されるとやり放題。 この利権があるからMJCカスハラ撤退で問題起こしても絶対に居座ってるんですよハングレ理事どもは。そんな奴らに管理費修繕積立費を好きに摘ままれ放題の将来なんてゾッとするよ。 そし次は組合の法人化 総会決議いらないから好きに勝手に決められます。 弁護士理事はコンサル料取り放題。 業者価格は自由に設定。 改築やりまくり。 これがアイツらの描いてるシナリオだと思う。 住民は小作農民として年貢に苦しむ将来が待ってるわけだ。 なんとか、無関心な住民に事の重大さを知らせる方法はないものか？ |
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| No.1675 |
>>1674 住民さん1さん
無関心な住民というよりも、理事会に委任状を出し続けることに、プライドを持っているんじゃないですか？ 「お店や病院で住所を書くたびに、理事会ご尽力感謝していることを周りにアピールできる」 そう思える人しか残っていないんじゃないでしょうか？ |
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| No.1676 |
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| No.1677 |
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| No.1678 |
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| No.1679 |
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| No.1680 |
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| No.1681 |
>>1674 住民さん1さん
役員報酬の設定 役員会社の従業員を管理組合に従業員採用 積立金でのリスク取った資産運用(儲かれば役員への成功報酬有り！失敗すれば住民に押し付け！) あくどい事しようと考えたらいくらでも出てきますw |
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| No.1682 |
理事会を反社認定、恫喝した録音データ云々、とありますがこれって何故誰も公開したり警察に持っていったりしないのでしょうか。
ハラスメントじゃなくて刑事事件ですよね、そんな証拠が残ってるなら。 客観的な情報が圧倒的に不足してるんですよね。 誰かアップできる人はいないんですか？？ 判明してる事実は管理会社が変わるということくらいでしょうか。 部外者の妄想でやりとりするんじゃなくて、 実際に中の情報が知りたいです。 |
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| No.1683 |
あくどいオッサンが自分の息のかかった管理会社を使って小銭を稼ぐ、なんてのは個人的にはどうでも良いです。
まともな管理をしてくれるなら。 ここで上がった内容を見ても、小物が考えそうな利得で、大したことじゃないと思うんですよね。 その分資産価値を崩さないで働いてくれるなら、住民にとっては悪くない話ですし。 もし、もっと闇深い何か証拠を掴んでたり、恫喝の事実や反社の事実があるのなら、 情報を公開して欲しいです。 なぜ誰もアップできないのでしょうか。 そこがずっと不思議なんだよなぁ。 |
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| No.1684 |
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| No.1685 |
>>1683 住民さん1さん
反社会的事業協力者に三菱地所レジデンスがマンションを先行優先販売。その後反社会的事業協力者と三菱地所レジデンスが仲違い。反社会的事業協力者から三菱地所、三菱地所レジデンス、コミュニティが恫喝され、三菱地所が反社会的理事会、反社会的マンションの烙印を押してコミュニティが撤退。三菱地所グループは反社会的事業協力者と取引したことを世間に知られたくないから、音声データをだせない。反社会的事業協力者も三菱地所が音声データを出さないと思っている。大企業が反社会的事業協力者と取引したら終わりだから。どっちもどっちだよ。惨めなのは何も知らないでマンションを買った住人だよ。三菱地所と反社会的事業協力者の犠牲者は何も知らないでマンションを購入した住人だ。 |
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| No.1686 |
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| No.1687 |
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| No.1688 |
あなたが反社会的他力本願。まず、自分から名乗れば、弁護士理事。
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| No.1689 |
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| No.1690 |
自分の息がかかったところで小銭を稼ごうとすると全体の利益に反する判断につながりやすいから利益相反って言葉があるんじゃないかなあ？
市が公共事業を市長の身内の会社に割り振ったら実はどうあれ胡散臭い目で見られるのでは。 |
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| No.1691 |
>>1690 匿名さん
副理事長、弁護士理事、アクシス、牟田工業、コンサルタント料、清掃、警備員、コンシュルジュ、管理組を法人化、作州商事、バルコム、ランドメンテ、利益相反、企業恫喝、共用部違法改修、役員報酬、リスクが高い投資、反社会的事業協力者、反社会的理事会、反社会的マンション管理組合、資金洗浄、法令違反、犯罪の温床 |
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| No.1692 |
今までは小銭ですまされてたけど、重要事項決議を理事会で勝手決められるようになったらそんな事言ってられんよ。
とにかく、次回の総会までに絶対に決められたらいかんことをどれだけ住民に知らしめるかを考えんとマジとんでもない事になるぜ。 MJCの契約切れて出てった後にカスハラ証拠の色々出してくんのかな？ 出てこないならマジ三菱もクソだわ。 |
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| No.1693 |
>>1692 住民さん1さん
うわ、、 自浄努力もせずここで文句垂れるだけなのに、ついに三菱にも文句言いだしたぞ。 陰で他人の責任を追求してもなんもならんよ？ 立派なエントランスあるんだし、活用しないなんてもったいない。文句あるなら自ら動こうよ。 |
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| No.1694 |
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| No.1695 |
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| No.1696 |
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| No.1697 |
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| No.1698 |
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| No.1699 |
>>1698 住民さん3さん
人に聞く前にあなたは何をする？ |
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| No.1700 |
俺は不平不満ないし。
不満がある人が動けばいいんじゃない？ で、あなたは何をするの？ |
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| No.1701 |
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| No.1702 |
suumoの売り出しが軒並み坪250万を割ったけど全く売れる気配がないね。
重要事項の決議を総会から理事会に移行されるまでがタイムリミットだけど、うまく逃げ切れるといいね。 |
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| No.1703 |
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| No.1704 |
>>1702 周辺住民さん
まぁ福岡タワーズで検索したらこの掲示板が3番目に出てきて中身見たらこの荒れ具合、普通の人は買わないですね |
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| No.1705 |
このゴタゴタも時間が解決してくれますよ。
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| No.1706 |
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| No.1707 |
>>1706 住民さん5さん
PH893がいなくやったら。 |
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| No.1708 |
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| No.1709 |
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| No.1710 |
>>1707 住民さん3さん
本当の金持ちはこんな安普請のお安いマンションのPHには棲まない。管理会社もランドメンテで反社会的会社の搾取商事。誰がみてもヤバイ筋がいると分かる。 |
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| No.1711 |
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| No.1712 |
>>1711 住民さん1さん
あらら ななた見る目がないねぇ このままだとマンション選びも失敗したことになりそうだし、ホント見る目がないわ マスコミでもビラ配りでもいいけどさ、 不満があるなら何か自分アクション起こしなよ。 それでダメなら次の手を考えて打つんだ。 不満があるなら結果が出るまで諦めるな。 今動かないと後で後悔するよ？ |
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| No.1713 |
>>1712 住民さん3さん
黒幕弁護士理事参上。利益相反、アンビバレントな考え、法人化したいんだ。コンサルタント料を黒幕弁護士理事は欲しいんだ。苦しいから？副理事長だけズルいよね？ |
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| No.1714 |
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| No.1715 |
>>1710 住民さん4さん
反社は戸建建てられない。打ち合わせしている時に反社とバレるから。だから手っ取り早く反社とバレにくいマンションを購入してマンションに住んでいるんだよ。でもこんだけ三菱地所コミュニティを脅したら反社とバレた。だから三菱地所コミュニティは反社会的理事会とは取引出来ないから撤退したんだ。利益相反反社会的弁護士理事もいるから。三菱地所から日本一の反社会的タワーマンション認定。お前ら反社会的理事のお蔭様でね。 |
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| No.1716 |
>>1708 住民さん5さん
同感 弁護士理事は総会でよく200万円寄越せなんて言えてたもんだ。 反社理事と一緒にカスハラして管理会社追い出しておいて、渥美なんとかって弁護士事務所は三菱もお客様みただから10月以降はタダでは済まん気がする。 MJC契約切れ10月以降は色々起こるんじゃないかな？ |
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| No.1717 |
>>1712 住民さん3さん
普通新築購入時にこんなのが涌いてるマンションなんてわからんよ。 ほんと、こんなのが陰でうごめてるマンションって知ってたら誰も買わよ。 アクションは今ではないだろうな。 １０月以降に動く人は出てくる。 |
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| No.1718 |
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| No.1719 |
バルコムの社長も捕まったし、つぎはpHから逮捕者出るんじゃない？面白くなりそうだ。弁護士理事忙しくなりそうだ。刑事事件だね。経験ないよね。仕事の幅が広がるよ。頑張れ。
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| No.1720 |
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| No.1721 |
>>1718 住民さん2さん
太ったネズミが14間ダイエット。延長アルかな？痩せないと延長。デブの努力みてみたい。 |
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| No.1722 |
>>1714 住民さん6さん
図星で嘆くな。ph893と三菱地所グループに向かっいく度胸に敬意をはらってんだよ。あんた凄いよ。 もっとがんばりな。元気にバンバン三菱をぶったたきなよ。あんたに残された道はそれしかない。もう引き返せないだろう。そんな事していいのかな？どうなってもしらないよ---。こんなんじゃ、きみの願いかなうのかな？じゃ、お達者で。弁護士理事。 |
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| No.1723 |
>>1722 住民さん6さん
同感? 弁護士理事って本業に支障が出るほど大変だから200万円寄越せって言ってたのに、ここの書き込み関わる時間 は三菱潰しに使わんと。 総会の喋りの感じから世界一頭良さそうな口ぶりだったから、三菱を地獄に落とすくらいすごいやつなんやろうな？ 頑張れよ！！ |
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| No.1724 |
>>1723 住民さん2さん
弁護士理事は三菱に地雷を仕掛たよ。いずれ地雷が爆発するよ。世界一賢い弁護士理事が三菱に闘いを挑んでいるよ。弁護士理事は勇者だから、並の弁護士とはちがう。今までの三菱対弁護士理事は弁護士理事が全勝。最後の勝負はどっちが勝つかな。この勝負は三菱、弁護士理事双方に莫大な被害がでるよ。その後に弁護士理事は善管注意義務違反で三菱コミュニティを訴える余力があるかな？勇者弁護士理事何度でも立ち上がれ。弁護士理事なら何でもできる。だって弁護士理事は世界一賢いから。 |
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| No.1725 |
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| No.1726 |
なぜ管理会社が変わるのですか？
普通のマンションでは、管理会社が変わるとかはあまり無いように思いますが... あと理事の任期の縛りはこのマンションにはあるのでしょうか？ 理事の任期は最長２年間とかをよく目にします。 理事長に関しては、１年間の縛りがあったりするマンションが多いなーと思います。 同じ方が理事長及び理事を何年もすると、マンションを私物化したり、自分達に都合が良い業者へ変更したりすることがあるみたいですね。 もし知ってらっしゃる方がいれば、上記２点を教えていただけますか？ よろしくお願いいたします。 |
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| No.1727 |
>>1726 住民の人に質問したいさん
管理会社の三菱地所コミュニティは理事会のカスハラを理由に弁護士立てて撤退。 理事会は遠吠えしてるだけだった。多分膨大な証拠と録音あったんだろうね。 そんでもってマークイズや三菱地所本体にも難癖つけてた様子。 調子に乗りすぎた理事会もまさかの撤退にヤバいと思ったんじゃないかな？ でも、清掃会社とコンシェルジュを追い出してアクシスに変えた時みたいに もし地所コミュニティ追い出すしてランドメンテに変えるのもシナリオだったらすごい策略だと思うけど真相は？ 私も理事の任期に関しては、より詳しい方の説明が欲しいわ。 |
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| No.1728 |
>>1725 住民さん1さん
今日も颯爽と赤い車で駐車場から出て行かれる姿見て私も惚れちゃいましたよ。 |
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| No.1729 |
>>1728 住民さん5さん
赤は情熱、闘志の色。弁護士理事は三菱と闘う勇者だから。全ては弁護士理事の策略。ph893は瞬発力と声が大きく、恫喝上手。弁護士理事がph893と組んだ時点で弁護士として終わってるよ。 |
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| No.1730 |
司会してた理事が200万円って言ってた件、
普通弁護士相談料は時間1万くらいだから200時間のコンサル料ってことやね。 ふっかけ過ぎとちゃう？ カスハラで管理会社撤退させといてよくそんな金要求できるわ？ 神経疑う。 |
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| No.1731 |
>>1712 住民さん3さん
人間として、弁護士として道を踏み外した弁護士理事。法律は慣習の積み重ねですよ。いくら頭良くても最低限の倫理は守らないと、ph893と三菱地所グループを恫喝し管理組合をph893と乗っ取りしようとしてるよね。これって会社乗っ取りと同じ手法だよね。管理組合の法人化が最終的な目的ですか。きみの願いはかなうかな？しらないよ-。それでいいのかな。どうなってもしらないよ-。 |
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| No.1732 |
役員任期とか具体的な話が出てこない時点で、
買えなかった奴らの遠吠えにしか聞こえないんだよなー まあ理事とかが小銭稼ぎ為に管理会社変えたってのは事実だろうけど。笑 |
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| No.1733 |
遠吠えっていうか、買わなくてよかったー
ってのが本音かな。 買わなくて良かったと思いつつ、マンション管理の問題はどこでも有りうることだから、悪い事例として残さずに、住民自身で浄化して元通りになることを切に願ってる。 |
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| No.1734 |
>>1726 住民の人に質問したいさん
＞理事の任期は最長２年間とかをよく目にします。 ＞理事長に関しては、１年間の縛りがあったりするマンションが多いなーと思います。 東京にあるような、まともなマンションとは違うのですよ。 〇〇ハウス以外の福岡マンションは、理事任期があっても「重任を認める」となっていて、何も考えない住民が理事重任に委任状だすのですww |
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| No.1735 |
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| No.1736 |
>>1735 住民さん2さん
弁護士理事は三菱地所への個人的な怨みがあるから、ph893と三菱地所を恫喝して追い出したらしいよ。私憤～私腹～支配という構図ですよ。 |
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| No.1737 |
>>1734 マンション検討中さん
積水ハウスは893対策が出来てるから。積水ハウスは基本893の多い西日本が販売拠点だから893対策ができている。だから積水ハウスは西日本で人気なんだ。関東だとさっぱり人気ないから。関東は法の支配が効いているから。関東では893にはマンション販売しないから。反社チェック厳しいし。マスコミがすぐにさわぐからね。 |
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| No.1738 |
>>1737 住民さん6さん
だから弁護士理事は東京ではなく福岡で悪事をはたらいているのですね。弁護士理事は福岡をバカにしているということですか？だったら弁護士理事は腹の中では理事長、副理事長、理事、組合員、福岡市民を蔑み、バカにしているんですね？弁護士理事の根拠のないエリート意識の背景が理解できました。これってナチスの選民思想に近い考えですよね。弁護士理事は自分以外は全員バカと思っているですね。とんだ勘違いヤロウです。そんなの見透かされていますよ。 |
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| No.1739 |
これだけ叩かれる弁護士理事のご家族は大丈夫？
部屋番号も分かるし、駐車場だって部屋番はられてる。 私だったら耐えられない。 |
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| No.1740 |
>>1739 住民さん1さん
弁護士理事がしたことはえげつないことだよ。 弁護士理事がしたことは家族には関係ないよ。家族ぐるみなら別ですが。 普通、本当に家族が大切ならそんなことしないでしょ。弁護士理事は加害者だから、被害者は一般の住人でしょ。まして平気でコンサルタント料200万というからまともじゃないよ。きれい事ではすまないよ。 |
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| No.1741 |
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| No.1742 |
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| No.1743 |
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| No.1744 |
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| No.1745 |
>>1742 住民さん4さん
福岡タワーズは弁護士理事にとって儲けの場。そして、三菱地所への復讐の場。三菱地所の社員は弁護士理事より上だから。三菱地所の中では弁護士理事は単なる使用人にすぎない。弁護士だって下僕だから。それを理解できない弁護士理事が勘違いしてるんだよ。弁護士理事は福岡タワーズを完全に三菱地所から引き剥がし、自分の支配下に置こうとしているんだよ。 だから弁護士理事は福岡タワーズの理事にダニみたいに食いついてはなれないんだよ。 理事を辞めないように規約を改正したでしょ。 |
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| No.1746 |
最近、アクシス理事絡みの話出てこないね。
個人的にはこの副理事長が一番胡散臭く感じるのだ？ 彼も実際は弁護士理事の駒なのかな？ |
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| No.1747 |
>>1746 住民さん1さん
共依存関係。どちらかといえば弁護士理事の兵隊、または捨て駒。 |
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| No.1748 |
>>1747 住民さん3さん
三菱地所から福岡タワーズを収奪するには、理事長、副理事長に三菱地所コミュニティを恫喝させ三菱地所グループから管理組合理事会が反社認定されれば三菱地所コミュニティは撤退する。企業恫喝をしたのは理事長、副理事長だから、弁護士理事は安泰。万が一カスハラで理事長、副理事長が三菱地所コミュニティから訴えられたら、三役は弁護士理事に弁護を依頼するから弁護士理事には弁護士報酬がはいる。管理組合を法人化する時、管理組合法人の約款、定款、登記申請等の多額の手続きコンサルタント手数料が弁護士理事の手に入る。理事長、副理事長が三菱地所コミュニティを善管注意義務で訴える時にも弁護士理事に依頼するから弁護報酬が手に入る。管理組合を法人化したら弁護士理事は管理組合法人の顧問弁護士として合法的にコンサルタント料を管理組合法人から受け取れる。そして、管理組合法人の定款、約款を弁護士理事の好きなように作って福岡タワーズを完全支配する。これで三菱地所に弁護士理事が完全勝利。弁護士理事の三菱地所への私憤もこれで晴れる。弁護士理事は三菱地所より上だと証明できる。だから理事長、副理事長も弁護士理事にとっては弾よけ。まともな経営者なら簡単に利益相反する弁護士を信用しない。いつ裏切るかわからないし、会社が危機にさらされるから。気づいた時には手遅れになっていることがある。 |
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| No.1749 |
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| No.1750 |
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| No.1751 |
2023年9月12日（火） 11:03 ～ 11:18
国土交通省会見室 斉藤鉄夫 国土交通省大臣 会見要旨 マンション標準管理委託契約書の改訂について （記者） マンションの管理組合と管理会社の方が契約する場合の、契約書のひな形になっているマンション標準管理委託契約書が５年ぶりに改訂されました。今回の改訂で初めてマンション管理会社の従業員の方に対するカスタマーハラスメント、いわゆるカスハラの防止条項が初めて入りました。 他にも様々な改訂がなされています。こちらの改訂の意義と大臣の期待をお願いいたします。 （大臣） マンションの新築が続く中、住民等で構成する管理組合とマンション管理業者との間で結ばれる「管理委託契約」について、トラブルとなり得る事項を改善するよう求める声が寄せられています。このため、今般、国土交通省がお示ししている「標準管理委託契約書」、先ほどひな形とおっしゃいましたが、まさにひな形、標準を改訂しまして、１番目は、各種会議のＷＥＢ開催、２番目に管理員が休暇を取得する場合の対応等について、管理組合・管理業者の双方が、あらかじめルールを明確にしておくよう促すこととしました。 中でも、近年増加しつつある管理組合・管理業者間のカスタマーハラスメントについては、これを防止する観点から、管理組合側で業務指示を行う者と、管理業者側の受け手を契約で明確にするとともに、「標準管理委託契約書」の解説において、ハラスメントに該当しうる行為を例示しています。 例えば侮辱や人格を否定するような発言、執拗な付きまといや長時間の拘束、夜中の電話等です。 管理組合、管理業者の皆さまが、改訂された「標準管理委託契約書」を活用することにより、的確なマンション管理と良好な居住環境の確保を実現されることを期待しています。私も地元広島でマンションに住んでいますが、私も管理組合の役員をやったことがありますが、管理組合と管理会社が良好な信頼関係を結ぶことは、居住環境を良く保つ上で非常に重要なことです。 そういう意味でも今回の標準の改訂がそういう環境を作ることに貢献できればと思っています。 |
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| No.1752 |
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| No.1753 |
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| No.1754 |
>>1753 住民さん7さん
三菱地所コミュニティの弁護士の回答書をもって福岡県警に相談したらいいんだよ。犯罪行為がおこなわれたかどうかは第3者が警察に通報してもいいんだから。ましてマンション内で犯罪行為があったかどうかは住人から警察に相談して捜査してもらえばいいんだよ。マンション内がおもな犯罪の舞台なら住人から警察に相談するのはありだよ。加害者、被害者だけでなく利害関係者からの警察への相談はありだよ。犯罪行為があったのに黙っていることは、犯罪者に加担したことになるから。イジメをした人と、イジメを知って黙っいた人も、イジメを止めなかった人も、イジメた人と同じだから。イジメは犯罪です。深刻な人権侵害です。犯罪行為があったと確認できれば警察が動くから。福岡タワーズは犯罪の温床だから。 |
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| No.1755 |
>>1754 住民さん6さん
三菱地所コミュニティも警察の捜査には協力するはずだよ。官憲だから。三菱地所コミュニティも10月になったら福岡タワーズ管理組合と契約が切れるから、黙っいる必要ないし。三菱地所コミュニティが警察に届けないなら、住人が警察に届ければいいんだよ。マンション内で深刻な犯罪行為がおこなわれていたと警察に相談すればいいんだよ。あとは警察が調べるはずたよ。善良な市民の訴えに警察も耳を傾けるはずたよ。 |
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| No.1756 |
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| No.1757 |
契約者（住人）専用スレなのに気付いてみたら住民がほとんどいない。
住民さんの成りすましばかり。 住民も周りが大袈裟に煽るばかりだから本気にならないのかもね。 SNSの悪いところだけど面白がっていて本気で開示請求されないようにその他大勢さんは気を付けようね。 |
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| No.1758 |
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| No.1759 |
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| No.1760 | ||
| No.1761 |
M3F駐車場に27〇〇号、何台もの駐車スペースがありすが、PHパーキンと何台分を待ってるんですかね！ M3Fはほとんど止まっているのを見た事ないですが、そもそも、ルール通りに指定した車（車検証提出）で登録してるんでしょうか？
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| No.1762 |
他の階にも27〇〇階の駐車スペースはありませんか？
ちなみにM3Fには3台分並びで確保してあり、2704号と書いてありました。 |
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| No.1763 |
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| No.1764 |
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| No.1765 |
>>1762 住民さん3さん
アクシスの社員が使ってるよ。車で通勤している社員用だよ。清掃員たちとコンシュルジュの女性社員が使ってるよ。副理事長が組合員の駐車場をよこどりして、ずっと勝手に使ってる。駐車場代も払ってないらしい？清掃会社がアクシスに変わってからずっとだよ。理事、監査理事も黙認している。理事会は犯罪を黙認している。 |
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| No.1766 |
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| No.1767 |
>>1766 住民さん4さん
副理事長はwphを2部屋所有者しているけれど、自分wphの専有使用駐車場をアクシスの従業員に使わせたくないから、組合員の駐車場を勝手に取り上げてアクシス従業員に使わせているんだよ。組合員に駐車場代払っていないらしいよ。会計理事の弁護士理事も事実を副理事長と隠蔽して、三菱コミュニティが請求しなかったから払わないといってるらしい。何でも三菱コミュニティのせいといって三菱コミュニティを副理事長と弁護士理事で恫喝している。 |
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| No.1768 |
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| No.1769 |
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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| No.1770 |
[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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| No.1771 |
三菱地所コミュニティから清掃業務、コンシュルジュ業務を取り上げてて副理事長のアクシス社が業務を開始したことが三菱地所コミュニティとの管理契約違反になり三菱地所グループから福岡タワーズの理事会が反社認定をもらった原因のひとつ。アクシス社の前の清掃業社二幸産業の清掃員さんたちも理事長、副理事長、弁護士理事たちから酷いカスハラを受けていたんだ。二幸産業の清掃員さんたちの安全が守れないくらいの酷いカスハラをしていたんだ。
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| No.1772 |
この状況で理事会に委任状出し続ける住民たちって、、、
＊＊＊＊みたいで怖い。 もしくは文字が理解できてないのかな？ |
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| No.1773 |
理事会を抑えて、「利益相反」をすれば儲かる！と気づいても、
社会的な評判を気にするとできないよね。 大半の住民が馬鹿で気づかないとしても、一部のわかっている住民からは反感買うのは間違いない。 お金によっぽど困っているか、老人で老い先短いと気にしなくなるのかな？ |
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| No.1774 |
三菱地所が理事を訴えるとかずっと書いてる人いるけど、
訴えられたら、住民みんなのお金で裁判やるんだけど、わかってる？ 理事は住民の過半数の賛成（委任状）を受けてやってることになってるんだから、責任は住民みんなにある。 できることは、安易な委任状はださずに、反対のものは反対と票を投じる住民をふやすことだけだよ。 |
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| No.1775 |
>>1774 マンション検討中さん
カスハラした理事を個人的に訴えるるから、訴えられた理事個人が各自で弁護士を探して個人で反訴することになるのでは。 |
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| No.1776 |
作州商事ランドメンテは理事長と関係が深いらしい。ペイペイドームに作州商事もDSも広告出しているよ。どちらもドーム関係だし。まして、管理費の収納銀行が西日本シティ銀行だから。理事長、副理事長、会計理事、弁護士理事が関係しているから。
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| No.1777 |
理事の中には個人的に弁護士に相談している理事もいるよ。三菱地所コミュニティの弁護士の回答書には一部の理事役員から深刻なカスタマーハラスメントを受けたと記載されているよ。
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| No.1778 |
>>1770 住民さん2さん
他に所有しているマンションが何処なのか、そこは副理事長に同じことをされて現在どうなっているのでしょうか？ それによってここの未来がどうなるか想像出来るので教えてください。 |
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| No.1779 |
最終的に誰を訴えるかは提訴する側が決めるから。
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| No.1780 |
民事事件ではなく刑事事件。基本、犯罪行為だから刑事が優先。
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| No.1781 |
このマンションの民度が低いのはわかってるけど、さすがに恥ずかしいから、せめて弁護士に相談してから書き込んだほうがいいんじゃない？
無料相談とかもあるよ。 |
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| No.1782 |
理屈も分からない人も騒ぎたくなるほど、住民から反感を買ってるってことなのかな？
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| No.1783 |
>>1781 マンション検討中さん
もまともな弁護士に相談しないと。 弁護士も増えて、過当競争だから。 利益相反弁護士とかいるし。 弁護士に相談したら弁護士にだまされたという事例があるから。 弁護士の質の低下は深刻です。 |
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| No.1784 |
三菱が反社認定したというエビデンスはあるんですか？
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| No.1785 |
>>1784 住民さん5さん
一年前に三菱地所コミュニティ本社社長から福岡タワーズ管理組合理事長宛に業務改善要望書が送られている。理事長、副理事長、会計理事、監事、弁護士理事はそのことを住人に公表しないで隠蔽したよ。都合が悪いから握りつぶしたよ。 |
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| No.1786 |
三菱が何かしてくる期待など考えず、無関心な住民に安易に委任状がいかに危険かを知らしていく必要性が重要と思います。
もし、今回のカスハラ事件発覚しなかったら、年末の総会で重要事項の決定権は実質理事会の三役が握り、理事会の法人化もすぐに決められ好き勝手やられる未来だったと思います。 奇しくも年末の総会の前に色々な問題点見えた事は幸運と思いたいです。 |
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| No.1787 |
>>1778 住民さん8さん
修繕費不足で建築的に崩壊ときいたことあり |
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| No.1788 |
>>1785 住民さん2さん
知らなかった、、、 ヤバいですね。 総会で1区分の私が1票入れたところで、 「理事長」委任の多数に勝てません。 「自分1人では変わらないし」「諦めてる」 という人が多数なのも現実かと思います。 ただ、委任先を理事長以外に今後はしようも思いました。 |
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| No.1789 |
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| No.1790 |
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| No.1791 |
>>1789 本当に住んでいる住人さん
やじまやのクリーニング取次ぎ手数料も副理事長は管理組合に収めないで、自分の懐に入れている。だから、クリーニングはコンシュルジュにたのまない。副理事長を太らすだけだから。副理事長はやじまやともグルだから。 |
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| No.1792 |
>>1787 住民さん
エントランスパーキング、ドッグラン、洗車場、車路にゲート、コンシュルジュカウンターを作るとかやって、修繕積立金をバンバン使うから修繕積立金もドンドンなくなってきている。修繕積立金は理事長、副理事長、会計理事、監事、弁護士理事のポケットマネーになっている。もう一人工事すれば工事するほど懐に金が入る副理事長がいる。 |
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| No.1793 |
>>1789 本当に住んでいる住人さん
彼らは人ではありません。マンションを会社で購入しているので法人です。まともなマンション管理組合規約だと、法人は人ではないので理事にはなれません。管理組合は人が運営するものです。ここのマンションは住居系のマンションです。オフィス系のマンションではありません。パークハウスつまり家です。区分所有オフィスではありません。法人が管理組合の理事になることは国土交通省ガイドラインで禁忌事項です。理事長、副理事長、監事は法人でマンションを購入しています。つまり法人。そもそも法人は人ではないから理事にはなれない。でも、福岡タワーズでは人でない法人が理事なり、まして、理事長、副理事長、監事となって管理組合を牛耳って勝手なことをしている。法人を管理組合役員にすると、管理組合を企業活動の儲けの場と考え、管理組合費をネコババしたり、管理組合の活動で企業活動をしたり、挙げ句の果てに管理組合を法人化したりする。管理組合は営利企業ではありません。組合員の管理費で運営されています。法人で理事になっている現理事会のメンバーは即刻理事をやめてください。国土交通省のガイドラインから逸脱しています。管理組合は住人(人)の自治組織です。法人がでてくる場ではありません。法人化して管理組合費から弁護士理事にコンサルタント200万払い、その上、法人税まで税務署に支払うつもりですか？ |
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| No.1794 |
>>1793 住民さん7さん
法人が理事になっているから三菱地所から管理組合理事会が反社認定を受けるんだ。個人でローンを組んでマンションを購入している真っ当な組合員からしたら法人でマンションを購入している理事は理事を辞めろ。人ではないから理事にはなれないから。あんた害虫だよね。 |
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| No.1795 |
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| No.1796 |
>>1794 住民さん7さん
法人の代表者が管理組合の理事長、副理事長、監事に就任して三菱地所コミュニティを恫喝していたら、三菱地所グループから反社会的管理組合理事会の烙印をもらうのはあたりまえ。企業対企業の企業恫喝だから。まして理事長、副理事長は株式上場できないアンダーグランド企業の代表者だから。いくら儲かっても反社会的なことを会社の代表者がしていたら上場できない。三菱地所グループは上場企業だからは反社会的企業の代表者たちとはつきあわないから反社認定して取引停止。理事長、副理事長、監事が福岡タワーズから出ていかないと反社マンションの認定はなくならない。どんな上場企業も福岡タワーズの管理組合とは取引しない。福岡タワーズのこと業界では有名なはなし。三菱地所の福岡タワーズ反社認定はじわじわ効いてくるから。これから大変な状態になる。 |
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| No.1797 |
>>1791 住民さん5さん
過去、やじまやさんでクリーニングをお願いしていたけど、クオリティが良くなかった。ロイヤル仕上げでも失敗されたこともあるし、ロイヤル以外だと石油臭くて…。 手数料の件は分かりかねるが、やじまやさんでお願いするなら、他の宅配してくれるクリーニング業者にお願いするが吉。 |
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| No.1798 |
専有部分を法人が所有していれば法人が指定した者が理事や理事長や組合の役員になってはいけない規約の取り決めがあるかどうかをご確認ください。
標準管理規約（団地型、複合型、単棟型）には見当たりません。 反社は指定されていないと反社とは言いませんよ。 規約を確認してください。 指定されていなければ対抗することはできません。経験者です。 外部のものです。失礼しました。改善しないと大変ですよね。 弁護士の先生も手が付けられないように見えます。 私はそんな事態を経験した者です。 管理規約等を精査してみたいですがいかがですか。 |
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| No.1799 |
融資付きづらいマンションになると価値は下がっていきます。
売買するなら契約前の重要事項説明でこのゴタゴタしたことは言わないといけないのでしょうか。 |
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| No.1800 |
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| No.1801 |
グランドエントランスの床
見るとすぐ分かりますが 汚い。 点々と後が残ったまま。 造花もクモの巣がはってます。 清掃大丈夫？ |
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| No.1802 |
>>1785 住民さん2さん
管理会社が管理組合の管理に ついての業務改善を要望する とは少々不釣り合いに思いま すが。 それはできないと思います。 要望書の内容が知りたいです。 内容によっては組合に対して 失礼な所業だと思いますが。 役員の所業がよっぽど悪質で あれば別ですが、 |
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| No.1803 |
※警告※
ランドメンテより届いている口座振替依頼書に居住者名簿を記入と有りますが、大変危険です。 個人情報ですので、提出義務はありません。 名簿の保管、管理体制が確立されている保証はどこにもありません。 その情報は一部の不動産業者に渡りますし、また、一部の管理組合理事に悪用される恐れがあるためです。 私は、他にも分譲マンションを購入してまいりましたが、ただの一度も提出を求められた事は御座いませんし、聞いたこともありません。 お気をつけ下さい。 |
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| No.1804 |
たしかに口座振替には必要ない関係ない情報ですね。
そこに個人情報をどのように取り扱うか書いてあるはずですが。 |
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| No.1805 |
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| No.1806 |
＞＞1762 住民さん3さん
＞他の階にも27〇〇階の駐車スペースはありませんか？ ＞ちなみにM3Fには3台分並びで確保してあり、2704号と書いてありました。 2台目の駐車場が欲しい人も沢山いるのに、PH専用以外にも3台も駐車場を確保しているなんて、しかも理事の特権を利用して確保するとか言語道断です。 サイズオーバーの特別区画の駐車場も、近々抽選しますと言い続けていながら、いつのまにか申請順の順番待ちになっていました。 順番待ちという不明瞭さを悪用して駐車場を取得したのでしょうか。 |
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| No.1807 |
浄化に向けて具体的に行動起こしてる人いるんかな。
フタ開けてみたら誰もなんもしてないというオチは要らんよ？ |
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| No.1808 |
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| No.1809 |
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| No.1810 |
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| No.1811 |
>>1802 匿名さん
理事長がもってるはず。三菱地所コミュニティ本社社長に開示請求をすればいい。カスハラの具体的な内容が書いてあるよ。理事会もダンマリきめこんで知らんぷりしている。 |
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| No.1812 |
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| No.1813 |
>>1801 住民さん1さん
アクシスの清掃は汚ぃ。手抜き、やってるふり、駐車場の掃除は全くしていない。グランドエントランスのシミいつまでたってもシミぬきしない。アクシスが清掃はじめてからマンションがドンドン薄汚れてきた。コンシュルジュも気がきかないし下品な感じ。清掃の質がドンドン低下している感じ。あ～薄汚ぃ。 |
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| No.1814 |
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| No.1815 |
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| No.1816 |
>>1815 住民さん4さん
MJＣ代理人弁護士または社長宛に1年前に福岡タワーズ管理組合理事長に業務改善要望書を出したかどうかの確認。そして、業務改善要望を出していたらその内容を開示して欲しいとの問い合わせをする。基本的には福岡タワーズ理事長に対する業務改善要望書の開示請求をしないといけないんだけれど。理事たち１年前にMJＣから業務改善要望書がきたことをいまだに黙っている。一般的に管理会社から管理契約解除するプロセスとして、契約解除前に業務改善要望を管理組合理事長宛に送ります。つまり、警告文書になります。このままでは契約を解除しますという告知になります。その後おおむね１年ぐらいの期間を業務改善が可能かどうかの猶予を持って、業務改善ができないと判断したからMJCは契約解除、撤退となります。MJＣは契約解除のプロセスをきちんと踏んで契約解除しています。MJＣはいきなり契約解除をしたわけではありません。１年前に管理組合理事長がMJC社長から送られてきた業務改善要望書はMJＣが契約解除をするための重要な告知文です。この文書を隠蔽している理事会は組合員に対する重篤な背信行為です。MJＣはいきなり契約解除をしたわけではありません。 |
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| No.1817 |
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| No.1818 |
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| No.1819 |
>>1809 匿名さん
サボるな。 |
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| No.1820 |
>>1816 住民さん3さん
MJＣ社長から理事長に業務改善要望書が送られた後から、MJＣ、管理人、警備員、つなぐネットの社員に対する恫喝や脅迫、カスタマーハラスメントがエスカレートして毎日修羅場状態。地獄。 |
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| No.1821 |
契約解除されてないじゃん。
引渡し直後に管理会社がそんなことしないよ、 眉唾。 これで終わり。 |
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| No.1822 |
MJC撤退で出てきたいろんな疑惑や醜聞。
まあ、すごい理事会よね。 これだけ色々出てきても年末の総会で理事が続投希望するのって、よっぽど美味しい事があるんでしょうね。 しがみつく理事=汚職理事 この構図で合ってる？ 重要事項決議を理事会で決めれるようになったら、 汚職理事会に仕切られたら枯れるまで吸い尽くされるのかな？ |
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| No.1823 |
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| No.1824 |
>>1823 住民さん1さん
もっと勉強したら？ |
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| No.1825 |
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| No.1826 |
反社には宅建業法でもマンションは売っちゃいけないだけどね。
売っているのならば売主であるMJSは業法違反で告発しなさい。 |
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| No.1827 |
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| No.1828 |
たまに理事関連のヤツ入ってきて荒らすけど、話逸らして理事会決議をなんとか可決したいんやね。
移行して美味い汁吸いまくる考え見え見えやん。 もういい加減住民に迷惑かけんな！ 200万円、200万、200万、200万!!! そんなに欲しいんか？ 自分の親が寄生虫って知ったらろくな子供に育たんぞ！ |
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| No.1829 |
1821は自分の頭の中だけにある行間を読めと言ってるんだよ。
気の毒でしょ？ だからもっと優しく接して差し上げろ。 |
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| No.1830 |
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| No.1831 |
いまも分譲時同様売主は三菱地所で管理会社は三菱地所コミュニティーに変わりはない。
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| No.1832 |
早急に駐車場区画番号と使用者名と部屋番号および料金等の明細一覧表を各組合員が請求して後日の為に保管するべきでしょう。
不正使用がおころます。 勿論管理費等の部屋タイプ別一覧表も同様です。 各組合員が収支報告書等に嘘の報告がなされないための抑止が働きます。 情報公開の一部です。 作り方は知っていると思いますが。 |
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| No.1833 |
>>1831 匿名さん
残念ながら10月1日からはランドメンテに管理会社が変わります。管理会社、理事会による恐怖の支配が始まります。 |
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| No.1834 |
明日で三菱地所コミュニティの管理は終了です。これからマンションの価値が下がりますよね。どうしてくれるんだ理事会。
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| No.1835 |
住民さん1さん
三菱地所から反社会的マンションの認定をもらったら賃貸もつきずらくなる。どうしてくれるんだ理事会。 |
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| No.1836 |
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| No.1837 |
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| No.1838 |
>>1837 住民さん2さん
もったいないですよね。 管理会社のネームバリューは資産価値に影響しますからね。 買い手や借り手の趣が変わるでしょう。 組合員もよく承諾しましたね。 不正があれば早急に手を打たれた方がいいですよ。 三菱さんにも応援をしてもらいなさい。売主ですからね。 後々の証拠になる書類等の整理もされておいてはいかがでしょう。 |
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| No.1839 |
まさかこんな事になるとは…。
大規模マンションだと他人事感が強い人が多いから、こういう時大変よね。長期に渡って住む人が少ないのだろうね。分譲賃貸で住んでいる人や、セカンドハウス、購入したまま放置している人も多そう。これは前途多難だ。 |
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| No.1840 |
>>1838 匿名さん
三菱地所コミュニティから解約の申し出があり9月末で撤退です。理事長、副理事長のお蔭様恫喝で三菱地所コミュニティがで撤退です。誰か助けてください。こんな理不尽はありません。三菱地所と事業協力社の抗争に巻きこまれた一般の住人が一番の被害者です。マスコミ、カモン。 |
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| No.1841 |
>>1840 住民さん8さん
今のマスコミのほとんどはわざわざ自ら足を使って新しいネタを探すなんてしないよ。 ただし、呼べば来る。かも。 まずは週刊誌とかがいいんじゃないかね。 雨降って地固まる。 浄化に成功したらむしろ価値向上だ。 |
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| No.1842 |
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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| No.1843 |
[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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| No.1844 |
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| No.1845 |
シンボルツリーだった
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| No.1846 |
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| No.1847 |
ランドメンテという名前、遊園地みたいな名前。ランドメンテ、ランドメンテ、メンヘラ。変な＊＊みたいな名前。
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| No.1848 |
>>1842 住民さん8さん
西日本新聞とカスハラ親分繋がってるよ。 たれるなら他のメディアがいいと思う。 ちなみに色々垂れ込んだけど反応イマイチだった。 多分、ジャニーズのお祭りおとなしくなったあたりで、資料ごっそり各メディアに送るのが良いかと思っております。 |
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| No.1849 |
>>1846 住民さん4さん
全くその通りですね。 私はMJCが理事会に出した業務改善依頼の書類の提示を請求しました。 本当に出てきたら、理事会の長々MJCが悪いと書いてきた文書が嘘になるね。 MJCの回答はいかに？ |
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| No.1850 |
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| No.1851 |
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| No.1852 |
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| No.1853 |
管理会社の封筒に入ってた個人情報記入用紙ヤバくない？
個人情報丸裸じゃん？ 理事会に渡ったら何されるかわからんやん。 |
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| No.1854 |
総会で可決されているので従わざるを得ない。イメージを壊すと組合からいじめられるよ。
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| No.1855 |
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| No.1856 |
>>1853 住民さん1さん
これは弁護士理事の策略でしょう。 |
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| No.1857 |
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| No.1858 |
>>1855 住民さん7さん
都合の悪い組合員を役員を遅らせ ていくか選任しない方法をとる。 やめさせる方法としては悪事の証 拠をつかんで責めるかそれでもい うことを聞かないときは裁判かを 選択する。 悪いことをする連中は結束力が強 くて困るけどね。 裁判に持ち込むための証拠書類は 三菱さんと計らって取り揃えて保 管しておくことです。 マンション内のに居住しているマンション管理士や弁護士を仲間に入れておくこと。 |
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| No.1859 |
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| No.1860 |
>>1859 マンション検討中さん
ホントらしいよ。西日本新聞に広告出しているから。近づくな。 |
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| No.1861 |
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| No.1862 |
この問題は時間がかかるよ、
そしてしんどい。 いまから規約の改正や、 委託契約の修正等が提出される。 浮かれて購入した管理音痴が多 いでしょうから理事会や総会で の決議は簡単でしょうね。 あまり関わりたくない非生産的 な仕事である。 声を張り上げての反論はできな いでしょう。 良識ある理事がいてほしい。 祈り |
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| No.1863 |
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| No.1864 |
この手の話を新聞社が先頭を切って取り上げることはまずないよ。あいつらありきたりの事件や話題で誌面構成することしかできないもん。
おおよその大勢が決まったら報道するかもしれんが、それまでは触れないと思う。 という訳で、まずは週刊誌からかな。 状況を世間の目に触れさせることからスタート。 |
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| No.1865 |
理事長、副理事長を警察に引っ張らせようかな？一人づつ潰すていこうかな。バルコム、作州商事みたいにね。
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| No.1866 |
横浜や福岡市東区の傾いたマンションの建て替え、幡ケ谷の理事会が暴走したマンションの理事交代などが週刊誌に取り上げられるのにどれだけかかったと思いますか？
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| No.1867 |
>>1866 口コミ知りたいさん
テレビ、新聞が取り上げないから週刊誌にという話が出ていますが、ハードルが高いですよ マンション名を出した記事を書くと資産価値が毀損したとして訴えられるリスクがありますから、マンション内の激しい対立、怪文書が飛び交う、管理会社が逃げ出した、理事会が管理組合を私物化したくらいでは記事にしません。その程度の話は掃いて捨てるほどありますから価値もありません |
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| No.1868 |
例えば理事会をめぐるトラブルのおかげで築浅タワマンとは思えないくらいに荒廃しているとか、理事会がらみの刑事事件が乱発しているとか、理事会と反対派が長期にわたって訴訟合戦を続けているとか、それを裏付ける出てはいけないような内部資料が大量に持ち込まれるくらいないと無理でしょう
当面は、総会などを通じた正攻法で責任を問い、理事の交代を目指していくことが必要ではないでしょうか |
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| No.1869 |
>>1867 口コミ知りたいさん
ここの事例はメジャーなデベロッパーが手がけた超大規模なタワマンで起こったことだから、良くある事例とは一線を画してる。東京の人はタワマンの話題は大好きだし。 勿論マンション名が公になると価値は下がるけど、このままだと価値の下落は避けられないでしょう？ 浄化に成功した事例となることで価値の回復や上昇も期待できる。それには雑誌に取り上げられるなどして、世間の目を引くようは荒療治も必要不可欠だと思うんだ。 |
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| No.1870 |
本当になんとかしたいと思うのであれば
理事に立候補 理事の半分以上が反対したら議案は通らないです。 理事は16名になったと思うので 9名理事集めてたら好き勝手は出来なくなるはず。もしくは9戸の区分を買えばいい。 ただ反対する人の立候補は受付ない可能性がある。 逆に9人を買収したらだいたいの議案が通り総会で議決される。 |
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| No.1871 |
>>1868 口コミ知りたいさん
いくら総会で責任を問うても、一部の人しか感心がない状況を変えないと結局は採決で勝てないよ？ 規約変更の提案も書方次第、見せ方次第で、スルスル通っちゃって、そうこうしてるうちに本当の意味でアンタッチャブルになるよ。 |
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| No.1872 |
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| No.1873 |
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| No.1874 |
>>1873 住民さん8さん
各方面の方々に相談したらみんなびっくりしている。今どきこんなことがまかり通るとは。犯罪行為だ。マスコミだ。天下の三菱地所がこんなことしているの。などなど。 |
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| No.1875 |
>>1870 住民さん9さん
今の理事会では理事の議決なんか一度もとってないよ。議事録に議決の結果が記載されていないでしょ。これまでの議案は全て理事の議決なしで総会に上程されている。勝手に三役が三菱地所コミュニティを脅して理事の議決なしで総会議案を定期総会に上程してたから。不正な理事会運営がまかり通る状態だから、理事買収の前に議決なしだから。だから三菱地所コミュニティが不正な理事会運営に加担させられたから契約解除を申し出して9月30日で撤退したんだ。いままでの議案は全て法令違反。理事長、副理事長の不正だよ。弁護士理事も知ってて黙って三役に加担してるから。理事になっても三役と弁護士理事がいるから、まして奴らのお仲間ランドメンテが管理会社だから。 |
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| No.1876 |
理事長、副理事長、監事、弁護士理事を辞めさせて、理事なるのがいいかな。でも、これから三菱地所グループからの仕返しがはじまるから、奴らのままの方がいいかもね。血みどろの争いが始まるから。奴らに責任を取らせればいいんだよ。理事になって中から改革していくのもありかな？
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| No.1877 |
>>1868 口コミ知りたいさん
このマンションは特別だから。大きな○があるから。掘れば掘るほどでてくる宝の山。マスコミネタとしては極上だ。 |
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| No.1878 |
マスコミのネタになるとのご意見をいただきましたが、三菱地所コミュニティを完全に見方をつけて決定的な証拠を提供しないと動かないと思いますよ(たとえ証拠を入手できても第三者への開示は禁止されるはず)
どうしてもマスコミの力を借りるというのなら、ツイッターなどを利用してマンクラやマンション管理オタク界隈で盛り上げてもらって、マスコミが取材したいと寄ってくるようにした方が早いかもしれません マンション掲示板をチェックしているマスコミはありませんが、ツイッターなら各社ともバズったネタにはすぐ喰いつきますから ※オススメしているわけではありませんよ |
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| No.1879 |
弁護士理事はまだご顕在ですか！
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| No.1880 |
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| No.1881 |
>>1879 住民さん6さん
弁護士理事はコンサルタント料200万欲しいからしぶとく理事にしがみつきますよね。 |
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| No.1882 |
だから理事はダンマリきめている。三役は理事が入れ替わると不正な理事会運営ができなくなるから共犯者の理事を固定して極力情報が住人に漏れないようにしていたんだ。いままで理事会開催の日程を掲示板に貼り出したことないでしょう。理事会に住人が見学にきたらバレるから理事会開催のお知らせを掲示板に掲示しなかった理由だよ。理事も共犯。まともな理事はいない。
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| No.1883 |
>>1876 住民さん5さん
理事になって血みどろの争いを特等席でライブ観戦するのもいいよね。きっといい経験になるよ。そのうち勝機もでてくるから。理事になったらいいよ。 |
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| No.1884 |
>>1881 住民さん4さん
弁護士理事、もうすぐお待ちかねの三菱地所との血みどろの闘いがはじまりますよ。大好きな訴訟がでぎすよ。訴訟があれば弁護士理事にお金がはいるね。大好きなお金がはいりますよ。論理的構成がんばれ。わぁーぃ! |
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| No.1885 |
>>1872 匿名さん
規約で役員の選任方法に立候補ができる 旨が記録されていればOK. 多分標準管理規約複合型に準拠している でしょうから記載はないと思います、 調べてお知らせください。 築浅のうちに規約や委託契約書や議案書 や議事録や管理費等タイプ別負担割合表 や駐車場区画別使用者名簿やその使用料 一覧表等々をそろえて精査される準備を 怠りなく対処されたほうがいいでしょう 。 特に金銭の収支は月別収支報告書等も総 会案として組合員に配布されるようにし てください。 その収支報告書等の項目別金額を自前の PSのエクセルに記録して関数で精査され ると色々な不正が見えてきます。 悪事はほとんどお金にまつわることです ので注意が必要です。 長文失礼いたしました。 |
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| No.1886 |
https://twitter.com/hk9HsaseeK8MJlg
今まで、管理会社の変更という重大なシチュエーションだったため、些細な、些末なことと思い放置してきましたが、度が過ぎた投稿、私生活の平穏を害する投稿等が多数みられますので最初で最後だと思いますが、このスレッドに書き込みします。 心当たりのある方で、謝罪・示談の意向がある方がいましたら、福岡太陽法律事務所の内堀弁護士（092-407-8877）にご連絡下さい。なお、本件に関し、他の理事（具体的には、理事長、副理事長2名、これら3名が経営する事業会社、更に、他の理事3名）にも同調し損害賠償請求をする意向の方がいますので、私以外にも、投稿の内容次第では、これらの方々に謝罪・示談していただく必要があるということになります。いずれの理事も、内堀弁護士に委任しております。 発信者情報開示請求の法的手続後に示談になってしまった場合、当該発信者情報開示請求に要した弁護士費用が和解の金額に上乗せされるとお考え下さい。示談されなかった場合、裁判上での損害賠償請求まで進みます。 私が住んでいる同じマンションの所有者居住者に、こんなところで投稿している人はいないといいなと思ってます。私は福岡に移住してちょうど2年半ですが、外国人や他の地域から来た人にも快適なマンションであって欲しいと思ってます。 後任の管理会社には、もう少しコミュニティマネジメント業務として、組合員の交流を増やすイベントを一緒に開いたり、そういう知恵を理事会で出していければいいなと思ってます。コロナ禍でスタートしたのも不運だったなと思ってます。ただ、コミュニケーションが足りなかったとはいえ、度を過ぎた書き込みは放置するつもりはありません。過去の投稿は全て保存済みです。 この3カ月、管理会社の選定は、本当に大変だったのです。外部の大手監査法人系コンサルを雇うことで理事個人の事務負担の負荷を減らそうにも、予備費が200万円しかなく、予備費を増額しようとすると、ＭＪＣから予算変更なので総会が必要だと言われ、開催に要する期間を考えると引継ぎすらままならないことが容易に想定されたので、私個人が率先して後任管理会社選定のために公私の時間を潰して時間を割いてきました（入札を仕切ってもらう際に監査法人系コンサルが200万円で動くと思う、企業勤務経験のある人はいないでしょう。）。家族とご飯に行く時間も潰しました。三菱に恨み？もありません。三菱に紹介してもらって入居した物件であり、良くしたいと思い、ＭＪＣにお願いされて理事を引き受けたのです。様々な背景がある中、喜々としてここで誹謗中傷する人は、到底許せないと思っています。以上 |
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| No.1887 |
>>1886 会計担当弁護士理事ですさん
貴殿が書かれた文書も記録に残りますよね。 結局貴殿の文面を見ると外部コンサル頼むと200万円かかる仕事を会計である貴方がしたので自分に支払えって読めます。 一般住民で誰があなたに過度な業務頼んだんですか？ 少なくとも私は頼んでません。 私は貴方の押し売りを買い取る義務など住民はないと思います。 また、 三ヶ月前と言いますが、MJCはその前に理事会の業務改善を書面で出してますよね？ ここまで書くならその事もちゃんと開示してください。 もし、なんらかの文書来てたら事前通告はもっと前からあったとなります。 それを無視して三ヶ月しかなかったっと言われても自業自得と思われます。 大体、ハラスメントが事実無根であれは理事会からのMJCへの提訴はどうなってるんですか。 私のところに内堀弁護士からご連絡くる事楽しみにしてます。 訴訟になれば理事会側の隠蔽した内容も徹底的に開示される可能性上がる良い機会と思います。 早急なご連絡お待ちしてます。 |
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| No.1888 |
>>1886 会計担当弁護士理事ですさん
弁護士は、社会正義の実現を目指す職業であり、一方的な断罪や脅迫を行う存在ではありません。弁護士として理事会の不正行為や違法行為を黙認したり、不正に加担したりするような行為があったら、弁護士としての資格を問われる事態となります。さらには、場合によっては法的な責任を問われる可能性も存在します。そのような重大な結果を招かないためにも、常に職責と倫理に従い、正義の実現を心掛けるべきです。 |
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| No.1889 |
>>1886 会計担当弁護士理事ですさん
どうして三菱地所コミュニティが撤退したのですか？ どうして三菱地所コミュニティを護らなかったのですか？ 三菱地所コミュニティの契約解除の撤回を交渉してください。 |
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| No.1890 |
>>1886 会計担当弁護士理事ですさん
MJCが増額認めないって もう論点ずらしてるじゃないですか? MJCの問題ではなく規約の問題でしょ？ 結局、三菱を悪者にしたいだけじゃねえか。 200万円の費用が足りないなら、まずは掲示板でもいいので決定権を持つ住民に問うべきでしょう。 その上で壁に当たってるならいざ知らず。後出しで自分の正当化？ あなたがやってるから余計な仕事増えてるんだよ。 すぐ辞任しなさい。 |
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| No.1891 |
デロイトトーマスやアクセンチュアが管理会社変更のコンサルタント業務なんか請負わないよ。なんでここでコンサルタントファームがでてくるのかな？管理組合の理事はボランティア。理事の活動は無報酬があたりまえ。まさか弁護士会計理事は組合費を勝手に使ってないですよね？住人の同意をとりましたか？
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| No.1892 |
組合員有志で各期の理事会議事録を閲覧又は提示を請求したらどうでしょうか。
総会の議案書と議事録を比較されることを提案します。 認めないときは違反ですが時間稼ぎをされても困るので売主か管理会社（三菱地所または三菱地所コミュニテイー）にお願いしてコピーを頂いたらどうでしょう。 |
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| No.1893 |
弁護士さんがおっしゃる通り、度が過ぎた投稿、私生活の平穏を害する投稿が多数みられたとすれば確かに問題だと思います。 しかしながら、なぜこのような事態になったのか。弁護士さんはじめ理事の方々に改めて考えてもらいたいと思います。7月の総会では3時間にもわたって副理事長さんがMJCの撤退の経緯について述べられましたが、残念ながら終始理事会の行為を正当化するもので自分達の非を認めるものではありませんでした。3時間も一方的に話をされれば、流石に住民の方々も疲れ果て理事会の責任を追及するまでには至りませんでした。普通に考えればMJCがドル箱であるツインタワーマンションの管理を手放すはずがありません。撤退せざるを得ないほどの理事会のMJCに対するハラスメントがあったということです。理事会の方々はこの事態をどれほど深刻に受け止め責任を感じておられるのかお聞かせください。
住民の方々は理事会に対し怒っています。 それなのに 心当たりのある方で、謝罪・示談の意向がある方がいましたら、福岡太陽法律事務所の内堀弁護士（092-407-8877）にご連絡をくれとか、発信者情報開示請求の法的手続後に示談になってしまった場合、当該発信者情報開示請求に要した弁護士費用が和解の金額に上乗せされるとお考え下さい。示談されなかった場合、裁判上での損害賠償請求まで進みますとかまで言ってしまっては、住民の怒りの感情を逆撫でし、いっそうの反感を買うと思います。 1888さんの言う通り、弁護士は一方的に断罪や脅迫を行うべきではありません。 弁護士さんにも良心があるのなら理事会でぜひ社会正義を果たしてもらいたいです。 住民の方々が集まってフランクな意見を述べる機会があればいいですね。私の意見を述べるのはこのスレッドしかありませんでしたのでこの場をお借りしました。 |
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| No.1894 |
>>1886 会計担当弁護士理事ですさん
弁護士理事、3役は三菱地所コミュニティにもいつもこのような行為をしていたらしい。三菱地所コミュニティの委託先の舞鶴警備の夜間警備員が業務中少しの時間スマートフォンを見ていたら、監視カメラを見ていなかったから業務違反と攻め立てて、謝れ、管理委託費を返せの連呼。いつも三菱地所コミュニティが悪いと攻めたてるための不手際を探しては、些細な管理上の不手際を大きく取り上げて、三菱地所コミュニティに委託費を返せ、謝罪しろの連呼。三菱地所コミュニティが管理委託費は返金出来ないから代わりに車椅子2台、空気清浄機2台を無理やり無償で収めさせ、三菱地所コミュニティの九州支店長に謝罪文を書かせて、理事会に支店長呼び出して直後謝罪させる。些細な不手際を大きく取り上げて騒ぎ立て、金品を要求し、謝罪させる。3役、弁護士理事はこんなことの繰り返しばかりしている。彼らはいつも三菱地所コミュニティにこんなことばかりしていた。これは具体的なほんの一例にすぎない。いつも、何でも、三菱が悪いが彼らのスタンス。彼らはいつも、ここ迄三菱にするか？と言うことばかりしている。本当に恐ろしい。 |
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| No.1895 |
三菱地所コミュニティも三菱地所グループです。いつも三役、弁護士理事は三菱地所の企業価値を貶めることばかりしていますよね。なんでそんなことばかりするのですか？答えてください。
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| No.1896 |
弁護士理事は三菱のお知り合いで、三菱にマンションを紹介されて、わざわざ東京から福岡に移住しましたよね。お仕事がら地所の幹部の方々を知ってますよね。地所グループが今回の福岡タワーズ件、弁護士理事のことをどのように考えているのでしょうか？わからないので弁護士理事のご意見がしりたいです。ご回答ください。
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| No.1897 |
もし1894さんが書かれたことが事実なら住民に多大な損害を与えたとして損害賠償を請求されるのは弁護士さんを含め理事会の皆さんたちですよ。この事実があったのかどうかお答えください。またコンシェルジュやクリーニングの交代の際何が起こっていたのか、住民に十分な説明が尽くされていたのか、また副理事長さんの会社がその後を引き受けたとのことですが、適正に競争入札が行われたのか経過のわかる方教えてください。
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| No.1898 |
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| No.1899 |
>>1886 会計担当弁護士理事ですさん
この弁護士会計理事の投稿はオレオレ詐欺に近い犯罪を助長する内容です。まず弁護士会計理事という弁護士がこの内容を書いた確証がありません。具体的な被害が一体何か、弁護士会計理事が主張している被害と加害行為の因果関係が明確に立証されていません。不特定多数が閲覧するマンションコミュニティサイトで福岡太陽法律事務所の堀内弁護士の連絡先を記載して示談を呼びかけること自体が不特定多数者に対する呼びかけるを行い、連絡してきたマンションコミュニティサイトの利用者から金品を騙し取ろうとする詐欺の書き込みと考えられます。まともな弁護士がネット掲示板にオレオレ詐欺のような示談示談詐欺の書き込みをするでしょうか？ 福岡太陽法律事務所の堀内弁護士も示談示談詐欺の片棒を担いでいると考えられても仕方ありません。この書き込み自体が犯罪行為ではありませんか？まして、具体的な弁護士事務所、弁護士の名前が記載されていますよ。こんに書き込みをする弁護士がいるとは？警察に相談したほうがいい案件ですよね。新手の詐欺の可能性があります。これって弁護士の肩書を名乗り示談金を騙し取る示談示談詐欺の書き込みですよね。本当に弁護士がしていたら大問題です。犯罪行為ではありませんか？ |
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| No.1900 |
>>1860 住民さん5さん
西日本新聞に広告なんて、お金さえ出せば誰でも出せるものに権威を感じてるんですか？？ |
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| No.1901 |
私は部外者ですがマンションに
住んでいます。 少し読ませていただきました。 一つだけ疑問に思うのですが管 理会社三菱を変更するのに理事 に弁護士がいながらコンサルを 頼む必要があるでしょうか。 理事の過半数の賛成で総会にか ければ出席者組合員の議決権の 過半数で可決ですよね。 しかもコンサル費用を２００万 も要したとは腑に落ちません。 私もこのマンションと同等数戸 の管理経験がありまので実情に 合わないように思います。 |
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| No.1902 |
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| No.1903 |
>>1899 住民さん7さん
弁護士理事たちは本当にしてるよ。 私はあの書き込みの翌朝に内堀弁護士に電話しました。 謝罪をする気があるかと言われました。 しこたま書き込んだので、何が抵触して何が問題ないか提示してして欲しい旨を話したところ、まだ依頼されたばかりで準備中とのこと。 示談がウンタラカンタラ言ってましたが、強制的払わされる金額は裁判次第で考えると伝えたところ、文章で回答してくれるとのことでした。 あの弁護士理事は、ここの書き込みで総会決議や金の受け取りがままならなくなる事を恐れて、書き込みの牽制の為に書き込んだんじゃないかな？ いくら賠償請求してくるか今から楽しみです。 徹底的に戦ってやる。 |
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| No.1904 |
昨年出されたMJCから業務改善の開示要求を出した勇者がいるみたい。
27日の理事会で開示をするか議論したらしいが、管理会社変わったばかりで混乱してるから出すのはやめようと決めたそうです。 じゃあ、いつだすんだよ。 理事会決議に移行できたあかつきに合法的に握り潰す気じゃなか？ 何がなんでも出さない気らしいよアイツら。 本当にクソだ！ あっ、やばい、ヤバい、不適切でした。 賠償金払わされちゃう？ ごめんね? |
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| No.1905 |
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| No.1906 |
もし、弁護士理事のあの書き込みが弁護士てして問題なら、良い弁護士事務所を紹介して欲しい。
マジで福岡でどこの弁護士事務所が有能か情報もらえますか？ 福岡って妙に弁護士多いけど、いまいちダメなイメージなんだよね。 まずは三菱と理事会に昨年の業務改善依頼の情報開示請求 会社所有の部屋の賃貸住人がなぜ理事なんかできる？ なのに、同じ立ち位置の賃貸住人は総会資料見せない参加させない事。 弁護士理事が勝手にしてる事に200万円要求してる事 ペントハウス住人から必ず理事を出す規約の違法性 カスハラしてマンションメタクソにしておいて書き込み住民を訴えると脅してきた事。 アクシスが前の清掃会社をカスハラで追い出して居座ってる事。 清掃代浮かすためにツリーや花壇を撤去した疑惑。 改築に使ったお金と業者の情報開示請求 住人以外入れないとしながら駐車場の私物化してる件。 毎回総会で長々と余計な話して本質隠してきた事。 疑問だらけです。 弁護士理事が裁判ちらつかせてきたこのタイミングで私もいい弁護士雇いたい。 |
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| No.1907 |
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| No.1909 |
訴えられたら、訴えかえす。
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| No.1910 |
>>1909 住民さん2さん
個人的に彼らから脅されたので、弁護士と一緒に被害届けについて警察に相談します。 |
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| No.1911 |
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| No.1912 |
>>1903 契約者さん4さん
裁判で勝てると思っているんだ。示談なんかしないから。訴えられて困るのはどちらですか？ |
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| No.1913 |
ネット住人に示談金を要求するような弁護士会計理事に仕事を依頼するクライアントはいなくなるな。こんなことばかりしているから。自分で弁護士の品位を落としている。変なことばかりしているから。挙げ句の果に内堀弁護士に依頼。自分のやったことは自分ので対応すれば。弁護士なんだから。隠れてないででてきなさい。自分で始末つけな弁護士会計理事。
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| No.1914 |
>>1913 住民さん1さん
その方がお金節約できますよ弁護士会計理事。 |
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| No.1915 |
弁護士さんが情報開示を請求してもサイト側がそのまま受けるとは限りません。投稿した側のプライバシーも尊重されるべきだからです。また決して示談に応じるべきではありません。仮に裁判になったとしてもお金と時間はかかりますが受けて立てば良いと思います。それよりもMJCの撤退による住民への不利益は計り知れないものがあります。マンションのブランド価値は確実に下がるでしょう。MJCにたとえ非があったとしても理事会は話し合いで妥協点を見つけるべきでした。ハラスメントは絶対やってはいけない行為です。理事会の皆さんは住民に対し背信行為を行ったのです。これこそ訴訟の対象にすべきです。
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| No.1916 |
三菱さんに再度管理を受けてくれる意思があるかないかの伺いを立てられてOKの承諾があれば組合員の有志を募って再度挑戦してはどうでしょうか。
そのためには代表を立てる必要がありますので代表候補立候補者は連絡先を表示されたらどうでしょうか。 |
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| No.1917 |
>>1916 匿名さん
カスタマーハラスメントをした理事を追放しない限り、三菱は戻らないと思います。また同じことになるからです。カスタマーハラスメンは人権侵害で犯罪です。カスタマーハラスメントが再発しない確約がないと、大手管理会社はどこもこないかな。まず、理事会、管理組合を改革してからでないと難しいでしょう。 |
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| No.1918 |
1903の書き込みが名誉毀損だと内堀弁護士から、たった今電話ありました。
電話をかけたすぐ後の書き込みなのであなたの書き込みでしょうと言われました。 他の書き込みも特定して条項開示費用を含めての民事訴訟を起こすそうです。 各理事あたり100万を超える請求をするんですって。 1903の書き込みの何が名誉毀損か聞きましたが、示談する気がないなら言えないと。 釈然としない電話、この後何が起こるかはドンドン情報出していきます。 |
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| No.1919 |
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| No.1920 |
>>1918 住民さん1さん
投稿内容の利用権 当サイトへの投稿内容は、弊社の裁量で自由に保存し、弊社運営サイトまたは他社のWEBサイト、その他あらゆる用途で利用すること（第三者への利用許諾を含む）ができるものとします。 投稿者のＩＰアドレス等個人情報を第三者から開示を求められた場合、その都度弊社顧問弁護士と協議の上、然るべき手続きを経た場合に開示できるものとします。 サイトの案内にはこう書かれてます。 開示請求に応じる内容に値する違法書き込みとは思えませんがこれで開示請求通ったらな何も書けないね？？？？ |
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| No.1921 |
>>1920
コミュニティサイトは匿名が基本的。 特定の弁護士名をだして示談を求めること自体が いかがなものかな？ネットを通してして意味不明の不当な要求をしているととられかねない。ゆすり、たかりなど。示談を呼びかける方もリスクあるから。警察へ通報されたほうがいいと思います。 |
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| No.1922 |
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| No.1923 |
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| No.1924 |
誹謗中傷を受けても名誉毀損で訴えることのできない条件について詳しく解説します。おもなケースは3点です。
これから起訴を考えている企業には、特に確認していただきたい内容です。ぜひ参考にしてみてください。 1.公共性である 公共性であるということは「おおやけにされていること」を示します。誰に対しても一般的で共通する物事を指します。例えば、国家が国民に対して行う公的運動、共通したサービスである公共の福祉などが当てはまります。 公共性とひとことでまとめても、内容が濃くひとつの定義を持たないため分かりにくいでしょう。誹謗中傷が公共性であるかどうか不明なとき、一般的に知る権利があるかどうかに注目すると判断しやすくなります。 2.公益性がある 「公益性」とは、不特定かつ多数の利益が増えるものを示します。公共性と異なる点は、物事が世間へ良い利益をもたらすかどうかを含む点です。 例えば、政治家が税金を過去に不正利用していたなどに関するスキャンダルは、一般市民も知るべき事実として公益性に当たります。そのため、誹謗中傷に当てはまる内容の記事が出回っても、名誉毀損として扱われにくい傾向があります。 3.真実性に基づいている 誹謗中傷の内容に真実性がある場合、名誉毀損として訴えられないケースがあります。 例えば、とある論文に虚偽の表現があったと学生が告発したとします。このとき、論文の虚偽が真実性に基づくと証明できる場合、論文の著者は学生を名誉毀損で訴えることはできません。 さらに、論文は一般常識を変える可能性があるため、公益性をも持つとされています。 真実性に基づいていると証明できる場合、誹謗中傷で名誉毀損は成立しにくいでしょう。 |
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| No.1925 |
名誉毀損としての訴えが成立する3つの条件について分かりやすく解説します。これから紹介する条件を全て満たす場合に、名誉毀損が成立します。
1.公然的である 誹謗中傷が成立する条件には、公然的であるかどうかが判断材料です。公然的を簡単に説明すると「不特定多数に知られる可能性のある状態」を指します。 例えば、ブログやSNSなどの書き込みは公然的に当てはまります。ネット上の投稿は誰でも閲覧できてしまいます。 2.具体的な事実の摘示がある 成立要件として「事実の摘示」も挙げられます。事実の摘示とは、物事を真実の有無に関わらず、実際に起こった出来事として伝えることをいいます。 例えば「上司と同僚が不倫している」「反社会勢力と繋がっている」などが当てはまります。 「事実の摘示」とは、真実かどうかに関わらずあたかも本当かのように伝えていることを指します。 3.社会的名誉に関わる 誹謗中傷の被害が社会的名誉の侵害に関わる場合、民事や刑事的措置の対象となります。「社会的名誉」とは、個人や企業が大衆から受ける評価のことです。 例えば、商品のレビューで「ここの会社はコスト面で不正をしているから欠陥品が多い」「信用できない」など記載されたとします。口コミをみた消費者は、購入を留まり、企業に対して不信感を抱くでしょう。 社会的名誉は、誹謗中傷によって社会から信用を無くしたり、評価を下げられたりすることで傷つきます。 |
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| No.1926 |
>>1925 名誉毀損についてさん
まず、警察に被害届けをだして、名誉毀損にあたるかどうか相談。名誉毀損に当たれば警察がサイトに開示請求します。そして、警察が起訴するか、不起訴かを判断します。起訴相当となれば、裁判までに被害届け取り下げの示談交渉をします。示談が成立したら被害届けの取り下げ、不起訴です。まず刑事が優先です。だいたい刑事のあとに民事訴訟しないと。最初から謝罪、示談はありません。名誉毀損に該当すると主張するのであればまず刑事からです。被害届けを警察に出してからでないと、不当な要求をしていると、逆に被害届けを警察にだされますよ。 |
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| No.1927 |
>>1926 住民さん4さん
いままで内堀弁護士の会話はを読んでいると、ただ謝らせて、示談でお金を取ろとしているみたいにしか思えません。なんか変な感じ。ご自分がしていることがどのようなことなるか理解しているのだろか？ |
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| No.1928 |
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| No.1929 |
>>1928 住民さん6さん
本当に弁護士ですよね？別世界の方々にしか思えません。法律の解釈が独特すぎる方々なのでしょうね？ |
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| No.1930 |
最高裁かの判例をどこかで見た
ことがある。 組合員が管理組合の理事会の悪 事を各戸のポストのしつこく投 函して告発した。 たまりかねた理事会はこの組合 員を管理妨害や名誉棄損で訴え たが、 投函された書面を裁判所はマン ションの事を真剣に考えている として無罪の判決が出た。 正義に沿っていれば告発は無罪 との判決である。 投稿文は不特定多数へのメッセ ージであり社会通念上許される 範囲ではないかと思われる。 自分の住むマンションが何者か によって規約や法令等に違反す ると思われる事項の告発は自由 であるとの解釈である。 西欧では民主主義が行き届いて いて、 組織等の悪事の内部告発は歓迎 される傾向にある。 日本もその時期には来ている。 悪事は遠慮なしに告発しましょう。応援します。 私のマンションでもそのような 事態時は応援よろしくお願いい たします。 長文で下手くそな文面で失礼し ます。恥ずかしいが。 |
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| No.1931 |
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| No.1932 |
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| No.1933 |
>>1925ん名誉毀損についてさん
内掘弁護士の投稿だと思われるので記録する。 |
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| No.1934 |
>>1916 匿名さん
三菱地所コミュニティにどうしたら戻ってきてもらえるか？具体的な問い合わせをしてみたらいかがでしょうか？売主の三菱地所レジデンスが分譲したツインタワーズです。三菱地所コミュニティが管理をするのが当たり前のマンションです。ましてお隣にマークイズイズ福岡ももちという商業施設があります。ここは三菱団地です。当然、三菱地所グループの三菱地所コミュニティが管理しなくてはならないツインタワーズです。理事会がカスタマーハラスメント、人権侵害、犯罪行為をして三菱地所コミュニティを撤退に追い込んだことは許せません。私も三菱地所コミュニティに戻ってきてもらいたいです。 タワーマンションの維持管理は生活環境、快適性、安全性に直結します。やはり天下の三菱グループのブランド力は圧倒的です。マンションに出入り出来る業者で三菱地所コミュニティと取引ができる業者はそれなりの安心出来る業者です。副理事長の清掃会社、コンシュルジュ会社のアクシス社は三菱地所コミュニティが取引出来ない会社の審査判定がでたので、三菱地所コミュニティが清掃業務を管理委託契約から外し、管理組合との直接契約に変更して、管理組合とアクシス社の直接契約にしたのです。つまり、副理事長のアクシス社は三菱地所コミュニティが取引できないブラック会社と判断したことになります。やはり三菱地所コミュニティにカスタマーハラスメントをしていたのだから当然の結果です。三菱地所コミュニティはマンションの清掃維持管理には定評があります。つまりお掃除自慢で定評があります。マンションは管理を買うと言うほど管理は重要です。これから40年三菱地所コミュニティにお世話してもらいたいと思いマンションを購入したのに。今回三菱地所コミュニティが撤退して管理会社がランドメンテになったことが残念で仕方ありません。是非とも有志の方々たちと管理会社を三菱地所コミュニティに戻す活動に参考させてください。心情的にランドメンテには管理費を支払いたくありません。なのでこれからは口座引落の手続きはしないで毎月ランドメンテに直接銀行振り込みにすることにしました。ランドメンテは情報を渡してはいけない信用出来ない管理会社と思いましたので。 |
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| No.1935 |
私も大賛成です。どうしたらMJCを戻す力を結集できるのか。そのためには何をすべきなのか。知恵のある方教えてください。とにかく賛同していただける住民の皆さんを一人でも多く集めなければ。そのためにはどういう術があるのか。教えてください。
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| No.1936 |
>>1935 マンション住民さん
住人ではありませんがマンション購入を考えており以前からこちらを拝見し心配していました。 既にオレンジシャツさんという方が動いていらっしゃいます。 最近は書き込みをされておられないのでどうされているのかはわかりませんが、一度訪ねてみられてはいかがでしょうか。 8月ごろ頻繁に書き込みをされておられます。 皆さんが安心して暮らせるよう応援しています。 1389 住民さん1 2023/08/27 07:06:47 オレンジシャツのものです。 昨夜、集まることできました。 とんでもない話たくさんでてきました。 このマンション建設計画当初からの闇から始まり、 大体予想してた理事たちで出来上がったスキームのようです。 しかし、やりすぎですよ。 どう今後対策するかよく考えないといけないですが、どう進めていくのが良いか今私自身混乱してます。 来週はお願いした弁護士さんと相談し、今後の行動考えます。 今回、集まったメンバーに以後どのような圧力があるか？ もし圧力あったらドンドン書き込んでいきます。 W608です。 ポストに連絡先入れてくだされば私の知り得た情報開示します。 大事なのは住民の団結でしょうが、どうやって無関心な住民に実情つたえればよいのか？ ビラのポスト投函は苦情でっち上げられ潰されるだろうし、何か良い案はないでしょうかね。 |
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| No.1937 |
アドバイスありがとうございます。オレンジシャツさんとコンタクトとってみます。
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| No.1938 |
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| No.1939 |
もう理事会方式をやめた方が良いです。
三菱地所さんに新たな提案として、管理者方式(第三者管理方式)をお願いするのが良いと思います。 |
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| No.1940 |
２００万円の行方は？
会計理事がまんまと２００万円手にする？ 手にできなくてつるし上げ食らう？ |
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| No.1941 |
今の理事会をどう思う。
ここのマンションの理事は悪いことしてる。 このマンションの理事は信用できる。カスハラも汚職も絶対にない。 |
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| No.1942 |
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| No.1943 |
ずーーと止めっぱなし！
あれだけ三菱さんに管理させてて！ "ここは、俺たち専用駐車場!" ですかー！ 完全に私物化です！ 
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| No.1945 |
応募が多かったら抽選だって。
密室の抽選なんだろうね。 永久理事の三役が扱いやすい人物で固めるんだろうな。 
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| No.1946 |
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| No.1947 |
>>1945 住民さん1さん
そうはおっしゃいますが、反対派と言われる人たちが全10人、20人と立候補すれば一人や二人は当選できる可能性が高いでしょ 一人でも理事会に入れば、理事会の運営状況もわかるし、過去の議事録も管理費の出納も全部みることができるんだから、掲示板で言われていたようなことが事実なのかウソなのかがすぐわかりますよ もし当選したらぜひ「監事」になることをおススメします |
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| No.1948 |
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| No.1949 |
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| No.1950 |
>>1945 住民さん1さん
新しい理事の選出について、応募者多数の場合、理事会に立候補者全員を呼び出して、抽選、ジャンケン、立候補全員での話し合いなどで新しい理事が選出されます。理事会が勝手に立候補者の中から指名して理事を選出することはできません。理事選出のプロセスは公平、公正、透明性が守られなくてはなりません。新しい理事の選出について不正があるとなると、理事に立候補してわざと外された住人が理事会を訴える可能性があるからです。理事会運営が不透明と言われ理事会が住人から債務不履行で訴えられる可能性があります。理事会が理事立候補者を勝手に指名することは新しい理事選出の根拠が不正となり、理事会運営が不正だとなりかねません。 後々の訴訟リスクがないように理事会運営は法令に従って公平、公正、透明性を担保した運営をされることをおすすめします。 |
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| No.1951 |
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| No.1952 |
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| No.1953 |
>>1949 匿名さん
規約に立候補制度がない？ 立候補を認めていないのであれば輪番制ですか？ それなら任期二年だから理事会による私物化はそもそも起きないですよね 理事会が立候補者を募集しているわけですから法的に有効との判断なんでしょう？ 理事会の中に弁護士がいらっしゃるんだから組合自治の根幹である理事の選任について違法なことなんてやらないよ |
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| No.1954 |
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| No.1955 |
>>1954 入居予定さん
それならやはり反対派と言われる人がどんどん立候補すればいい 反対派の人が一人でも選ばれたら過去も含めていろんなプロセスが透明化、可視化されるので、それが一番の解決策でしょうね |
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| No.1956 |
役員公募は理事会側の妥協案
とみる。 反対派は応募しないといけま せんよ。いいチャンスです。 いいマンションになるチャン スでしょうね。頑張れ、 理事会にもいいところあるん じゃないの。 うれしい( ´艸｀) |
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| No.1957 |
理事役員の中には3役、弁護士会計理事の三菱地所コミュニティへの人権侵害行為を見て見ぬふりをした負い目があるので自発的に辞任を申し出る理事が多いと思います。これ以上理事をしていたら、いつ理事会に反対している組合員から訴訟されるかわかりませんので。訴訟されると理事は勤務先に迷惑をかけたり、下手したら三菱地所コミュニティ社員への人権侵害に加担していたこととなり、勤務先から解雇されかねない事態に陥りますので。理事が人権侵害をしたことが理事の勤務先にバレるのを恐れ、3期で大多数の理事が辞任するのではないでしょうか？だから、理事会反対派の区分所有者はできるだけ多く立候補されたらいいと思います。
外国人の方でマンションを購入された区分所有者の方々も是非とも立候補されたらいいと思います。3役、会計弁護士理事は外国人が理事になると理事会の運営がやりづらくなるから理事会を法人化したいという思惑があるようなので。これって人種差別ですよね。日本人の三菱地所コミュニティ社員に人権侵害して追い出した方々なのでこんなの朝飯前です。人種差別も犯罪ですよ。 |
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| No.1958 |
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| No.1959 |
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| No.1960 |
>>1958 匿名さん
3役、弁護士会計理事は管理組合を法人化する時に会社の定款に理事役員に就任出来る条件として、別途条件を追加して、日本国籍を有する者という条項をいれようと考えているみたいです。 定期総会で中国人からの質問が鋭いのと、このマンションは中国人が多く購入しているので、理事会に中国人が理事として参加すると理事会が中国人に乗っ取られ、挙げ句の果にはマンションまで中国人に乗っ取られると考えているみたいです。中国人の方々は日本人みたいに忖度しないから、3役、弁護士会計理事にとってはとても扱いづらい存在のようです。本音は管理組合を法人化して3役、会計弁護士理事の言うこときく理事役員を固定化して、管理組合を私物化し、永続的に甘い汁を吸おうというのが本当の目的なのです。管理組合をワンマン社長が支配する会社にしたいのです。関東大震災の時、朝鮮人が井戸に毒を入れると言って人々の不安を煽り朝鮮人狩がおこなわれたのと同じです。人種差別を煽り日本人と外国人を分断し自分達の都合のいいように物事を運びたいのです。まさにヘイトです。 |
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| No.1961 |
>>1960 住民さん8さん
理事の過半数が反対したら規約も変更できないんだけど、理事に立候補しないの？ |
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| No.1962 |
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| No.1963 |
実際に、外人は購入禁止のマンション聞いたことあるなあ
理事は女はなれないとかでも、総会で可決したら有効なんじゃないかな？ 区分所有法ww |
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| No.1964 |
私もマンションの管理をしていて外国人が買ったり売ったり賃借したりした時は規約等の説明で苦労しました。
従って取引業者と連絡して説明をしてくれるように頼んでいました。 外国人が多数入居等をされると理事会や総会等でも質疑応答等を考えると日本人にのみの取引対象にしてくれないかな～～と思ったものです。 当方は都合で法人化はしていますが外国人を入居禁止等の処置はできないと思いしませんでした。 とにかく外国人の居住者や所有者等がおおいマンションでしたら理事にはさせたくない気持ちは理解できますがその規約は無効だと思います。 民主主義はしんどいよね。 ただし、したからといってマンションを私物化するよりも法人化すると私物化しにくくなるように思いますが。いかがでしょう。 |
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| No.1965 |
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| No.1966 |
>>1957 住民さん3さん
ですよね。 理事会資料に弁護士理事が代筆してる理事いましたね。 サイン拒否してた理事 おいましたね。 彼らは危機管理できてる方みたいなので、次もやるならかなりの勇者かタヌキのどちらかなんでしょうね。 なんか、多くの理事は会計理事が家まで行ってサインさせてってたって聞きました。 本当かな？ |
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| No.1967 |
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| No.1968 |
>>1964 匿名さん
法人化すると、管理費の剰余金が収益とみなされ多額の法人税を税務署に支払わないといけなくなるので、福岡タワーズを法人化することはデメリットだらけですね。管理組合の法人化は三菱地所コミュニティも反対していましたよ。百害あって一利なしです。 |
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| No.1969 |
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| No.1970 |
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| No.1971 |
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| No.1972 |
今日実はいろんな弁護士事務所に相談電話かけまくってました。
多くは三菱には利益相反にならなければ受けるという弁護士さん。 ついに三菱も動き出したか？ ついでに内堀弁護士にも電話と思ったが流石にしきれんかった。((((；ﾟДﾟ))))))) |
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| No.1973 |
>>1969 住民さん6さん
法人化は理事会で決議できるなんてどこのも書いてはいない。 法人化は区分所有者総数及び議決権総数の四分の三以上でしか決議できませんよ。 これを強行規定と言って法令とことなる規約は無効です。 法人化の登録は理事の印鑑証明と印鑑と議案書と議事録を登記所に持参して登記をした覚えがあります。 そちらほどの大型マンションは法人化した方がいいでしょう。 自由ですが、 私はそう思いますが。 |
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| No.1974 |
三菱地所レジデンスが外国人にマンションを販売している時点で外国人を排除する国籍条項(日本国籍を有する)を理事会が後から追加しても無効になります。理事会が外国人の既得権益を侵害するような規約を上程し総会で可決されても無効となります。反対する住人から理事会が訴えられますよ。ヘイト規約は無効なのは常識の範囲。どんだけ理事会の理事の見識がないかわかります。確か弁護士、研究者、有名企業に勤務している理事ばかりなのに。なんだこれは？
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| No.1975 |
>>1973 匿名さん
カスハラ問題が表面化しなかったら重要事項を理事会決議に切り替えてやりたい放題の法人化ですよね。 まずあなたたちにとって重要なのは重要事項の理事会決定権の確保でしょう。 法人化以前にカスハラしてる奴らに重要事項の決定権なんか渡したらおしまいって話だよ。 委任状だらけだったhマンションが変わりつつあるから焦る気持ちもわかるけど、こんなとこに書いてる暇があったら4人でこれから始まる三菱さんたちの攻勢に備える打ち合わせでもしてたら？ |
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| No.1976 |
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| No.1977 |
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| No.1978 |
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| No.1979 |
>>1978 匿名さん
法人化したら当り前でしゅ。 |
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| No.1980 |
私は海外に長く住んでました。特に中国長かったです。
欧米や中国の方にこれからお声掛けして状況を知ってもらいたいです。 お知り合いで外国の方いらっしゃったらW608にお声掛けかポストに連絡先の投函するようにお話していただけますか。 よろしくお願い申し上げます。 |
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| No.1981 |
>>1972 住民さん1さん
三菱もそろそろ動きだすのかな？三菱を怒らすとマジで恐ろしいです。3役と弁護士理事は大丈夫でしょうか？三菱は地獄の果まで追ってきますから？呑気な3役と弁護士理事たちです。これまで三菱の本当の恐ろしさを知らなかったのですね。これからです。 |
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| No.1982 |
実際に管理規約で外人立ち入り禁止マンションがあるんですが、、、
ほかには、理事長と面談必須で気に入られないと、入居禁止マンションとか 区分所有法は罰則ないし、正直やりたい放題ですよww |
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| No.1983 |
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| No.1984 |
>>1982 マンション住民さん
人権にかかわる規約は無効と考えた方がいいよ。 それから標準管理委託契約書には管理会社の社員等に対するパワハラ等は損害賠償を請求をする等の条項が増えたらしいよ。 もしかしたら三菱さんが提案したんじゃないの。 |
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| No.1985 |
>>1983 匿名さん
そんなことないから。あなたがしらないだけ。このマンションは特別だから。グループ全体で注視しているよ。あなたがしたことも知っているよ。地所はトーチタワーやラグビーで忙しいけれどこの福岡タワーズのことを考えているよ。マークイズイズ福岡ももちがあるから。カスタマーハラスメントする人が管理依頼してもことわるよ。三菱は仕事を選ぶから。何か問題があるんでしょ。三菱の情報網はすごいから。 |
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| No.1986 |
今からの理事会が大変です。
もう、前理事の方達は利権は自分たちの物になっているので、変な口出しはしないと思います。 なので、 PHの方を外して理事メンバーを募って、 新しいルールを作っていかれたいいと思います！ |
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| No.1987 |
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| No.1988 |
>>1987 マンション住民さん
日本は遅れまくり国・ 米国は正反対でまた大変。 日本は遅れすぎて大変。 米国は進みすぎたまた大変。 来年トランプが勝利すると どうなる。これまた大変。 中国、ロシアが頭角を現すか。 インドも盤石ではない。 世界は滅亡に進んでいくのか。 誇大妄想狂より。 |
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| No.1989 |
>>1984 匿名さん
三菱ってお国と繋がってるから、やはり福岡タワーズのカスタマーハラスメントのことで法律をつくってもらうように働きかけたのかな。三役、弁護士理事がマジで三菱を怒らしたから。これってマジで三役、弁護士理事はヤバくないですか？アイツらある意味で勇気あるのか？考えが足りないのか？どちらかですね。 |
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| No.1990 |
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| No.1991 |
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| No.1992 |
>>1989 住民さん7さん
三菱は怒ってはいないよ。 このまま管理を続ける自信がな いから撤退しただけでしょう。 理不尽なこともあったかも知れ ないがね。 分譲の管理にはつきものだよ。 政治の世界だから何があるかわ 予想はできない。 賢い人は管理には携わりたくな いと思っている。 |
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| No.1993 |
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| No.1994 |
ランドメンテが言うセリフですか？
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| No.1995 |
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| No.1996 |
>>1991 匿名さん
脳ミソ筋肉 |
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| No.1997 |
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| No.1998 |
>>1985 さん
この状況下でもそう思えるなら、幸せなお方ですね。これから先、恐らく菱は何もしないかと。菱の中では終わった案件と思われます。菱にとって、もはやお金を使って何かをしようとする価値もないかと。瑣末なことに対して何かすることにより、逆にそれが企業にとってリスクになる事もある。大手の理論をご理解ください。 財閥系デベが手掛けた複合再開発物件で、住宅部分の管理が他社系に変わる事はよくある話。 ただし、この規模で開発系管理会社が自ら離れるのは、レベルの低い自称管理のプロとしても初耳。 標準管理委託契約書が改訂となり、新たに加わった条項を盾に牽制する事も出来たはずが、それすらもせずに立ち去ったと言う事実は重いのではないでしょうか。 いずれにしても、残念ですが、そんなに菱が好きなら、他の菱の管理物件を買って住み替えた方が早いかと思います。 老婆心ながら、組合員として自身の物件を愛するのであれば、今後の事も含め、せめて今回の後任管理会社選定の経緯はしっかりと確認しておくべきかと。 具体的には、どこの会社に管理見積りを依頼して、それぞれ相手会社からどのような回答だったのか。執行部に全てを開示させるべきでは？ それが今回の一連の騒動の答え合わせになるかと。 最後に一つ。 理事会執行部の運営について、妥当かどうか、適切な運営であるかどうかを常に注視すべきは、理事会とは別機関の【監事】です。監事は、いざとなれば単独で臨時総会を開催できる権限が付与されております。監事の監督責任についてと言う側面も検討されてはいかがでしょうか。 それを議案として任命承認した組合員の責任も含めて… |
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| No.1999 |
分譲時モデルルームで、「三菱地所の総力をかけて」と動画を見せられた気がするんですが、
このマンションの現状が三菱地所の総力なんでしょうか？ |
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| No.2000 |
居住者代表の管理組合が暴走したら
管理会社はどうしようもないと云う意見を目にしましたがそうなのかな？ 分からない。 |
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