プレミスト船橋塚田ってどうですか？

[マンション検討中さん]

プレミスト船橋塚田についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/chiba/funabashi571/index.ht...

所在地：千葉県船橋市行田一丁目382番1の一部（地番）
交通：東武アーバンパークライン（東武野田線）「塚田」駅徒歩3分
間取：2LDK～4LDK
面積：57.25平米～85.57平米
売主：大和ハウス工業株式会社・東武鉄道株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：大和ライフネクスト株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[5201: 匿名さん]

>>5200 ご近所さん
横断歩道以外は渡ってはダメとちゃんと教えられる親になってくださいね

[5202: 匿名さん]

>>5201 匿名さん
あなたはその辺の人を跳ね飛ばして行くんでしょうね。運転しないでくださいね。

[5203: マンション検討中さん]

とりあえず、手続き的な話をするならば、船橋市公式HPより抜粋すると「信号機や横断歩道の設置など交通規制については（中略）沿道周辺の住民に影響しますので、個人での要望の実現性は低く、自治会・町会内などの地域の声として要望する必要があります。」とのことです。
管理組合を通して要望すべきとの意見も前にありましたが、この開発事業区域では船橋グランオアシス自治会というものが設立予定と聞いており、プレミスト住人もその構成員になるはずですので、当該自治会が正式に設立した後、自治会内で要望について提案する流れが現実的だと考えます。

ただ、警察庁の定めた交通規制基準によると「横断歩道の間隔は、市街地においては、おおむね100メートル以上」とのことなので、付近に横断歩道がすでにある現状では、特段の理由がなければ新たな設置は難しいだろうとも思いますね。

[5204: 匿名さん]

>>5203 マンション検討中さん

具体的な抜粋ありがとうございます。
住民の皆さんよろしくお願いします。

入口出て右側であれば、今後議論の余地はあるかと思います。
西側公園前あたりは、停止線とかもなかったように記憶してます。
そこら辺は何かしら手を加えた方がいいのではと個人的には思います。横断歩道も西側であれば本当に必要なら今後車が増えてきたら検討の対象になり得ると思います。
ただ、マンション入口前は実現難しいでしょう。

[5205: 匿名さん]

ここが塚田駅でNO1マンションなのは皆異論はないと思う。
船橋市内で塚田駅の人気が下から数えた方が早いのも皆異論はないと思う。

[5206: 匿名さん]

>>5205 匿名さん

キモいキモすぎ～。

[5207: 匿名さん]

塚田駅は全く人気ないよ。ここが売れてるのは安いから、ただそれだけだよ。

[5208: 名無しさん]

>>5204 匿名さん
スーパーから出て西側に横断歩道なりなんなり渡れる箇所があると、フォルテより西側の市民にもメリットがあるでしょうね。まさかフォルテから西部・北西部エリアに帰っていく人に、｢駅側の横断歩道まで行ってまた戻って行け｣というのは動線として優しくないでしょう。戸建て街も含めて自治会での意見をまとめるのが良いでしょうね、なにもマンションのためということではなく。

[5209: 匿名さん]

>>5208 名無しさん

あの程度の車幅と交通量の道路では、この辺の地元の人は、横断歩道探さなくても、車が来ないタイミングで渡ると思うんですよね。ここ横断禁止の道路じゃないですよね？
勿論、車が見えてるのに渡るのは危ないし迷惑なのでしませんが。

西側の公園前は子供もよく渡るでしょうし、あそこ住宅地の一角なのでこれまでは殆ど車通らなかったですが、一応4分岐くらいしてる交差点箇所なので、フォルテもオープンした今後は線路沿いの東側と同様に、歩行者優先となる横断歩道がついても妥当な気がしました。緊急性があるかは別として。

[5210: マンション検討中さん]

D棟販売時期ご存知の方いませんか？

[5211: 匿名さん]

>>5209 匿名さん
そもそも道路自体が新設されてるので、今後は使用実態に沿った変更が加えられるでしょうね。自治会で議題にも普通に上がりそう。

[5212: マンション検討中さん]

ベルクは袋無料なんですね！

[5213: 匿名さん]

穏やかで常識的なコメント出ましたね。横断歩道問題はこれでおしまいにしましょう。

[5214: 匿名さん]

横断歩道はできないよ。元々無くて困ってなかったんだし。横断歩道が無いとか、車の通りがか、購入時前に調べれば分かること。嫌なら買わなきゃいいだけ。塚田ってそういうとこ。だからマンション安く買えるんだよ。

[5215: マンション検討中さん]

D棟 B棟は最後になると言ってた気がしますね。
個人的には南向きのB棟狙いたい

[5216: 通りがかりさん]

そんなにここのマンションがそんなに駄目なら他のマンションの板に行けばいいのに
ここでずっと住民の質が、低所得がと言ってる人はなんなんでしょうね
このマンションがバカ売れしてるのはそれだけの魅力と価値とニーズがあるんでしょう
こうやって人が増えればいずれ環境も変わってくると思いますよ

[5217: 通りがかりさん]

昨日の夜７時過ぎにベルクの駐車場から車で出るとき、暗闇から親子連れ３人が急に現れて車道を渡ってるのを見てびっくりしました。

BCの間の出口から出てすぐ歩道で、歩道も幅が狭いからでしょうか？
車から見ると暗闇からいきなり人が現れる感じで驚きますね。

ベルクの駐車場出口を右折だったから良かったけど、左折だと車道渡る人がいると危険でと思います。
あれは危ないと思います。

あと、線路沿いの車が途切れず、右折する車と左折する車が並んで線路沿いの車が途切れ のを待つので隣の車で左右が見辛いと思いました。

[5218: 匿名さん]

元々なくて困ってなかった、という方は元々はそもそも道もスーパーも無かったということに気付いていないのでしょうか。フォルテがオープンしたら近隣の方々も含めて人間の動線が変化し対応が必要になってくるのは当然ですし、今住んでいる方は契約した頃にまだ道路すらできていなかった人も半分以上でしょうしね。

[5219: 匿名さん]

煽るためのネタを探しているだけだから筋が通っているかどうかなんてどうでもいいんですよ、嵐だから。ここで荒らしている人は多分近隣の他の物件のスレでも荒らしています。

[5220: 匿名さん]

>>5216 通りがかりさん
価格が安いから、低所得の人でも買えるのが1番売れてる要因かと。魅力とか価値は買った人の後付けの言い訳かと。

[5221: 匿名さん]

>>5217 通りがかりさん

責任がどうこうでなく、横断歩道をないところを親子で渡るなんて、非常識ですよね。子供にそうさせてるってことは、この一族に何を言っても一生無駄でしょうね。教育って大事です。親の責任ですよね。

[5222: マンション検討中さん]

価格も手が出しやすくてこの規模、利便性、環境ならサイコーじゃん。魅力が無ければいくら安くたって売れない。

[5223: 匿名さん]

資産価値気にしない人には最高のマンションかもしれませんね。都内通勤はしんどいけど、価格も安いし、公立学校も近いし、いいですよね。

[5224: 名無しさん]

>>5221 匿名さん

えっ？昨日の夕方、ベルクに行ったら、プレミストの住民の方、20人くらいの人々（そのときの家族全員）が、横断歩道のないところを渡っていましたよ。
もちろん、小さい子ども連れで。

[5225: 通りがかりさん]

>>5216 通りがかりさん
質問ですが、このマンションはバカ売れしてます？

引き渡し終わってるのにマンションに照明の点いている部屋が少ないですね。

夜にマンション見たら照明が点いてるのはA棟とC棟は１割位、真ん中のB棟は真っ暗で建築中のマンションみたいでした。

[5226: 匿名さん]

>>5217 通りがかりさん

マンションもあんなところに出口作るのは配慮がないですよね。
線路沿いのT字路はそのうち信号機できると思います。

[5227: マンション検討中さん]

C棟検討しましたが｢C棟はA棟より駅からは離れるけれども1番フォルテに行きやすい棟なので価格差はほとんどつけていない｣みたいなことを言われたので、フォルテに向かう出入口は売りにしてるみたいですね。A棟B棟の方も動線としてはその出入口から出ることを想定しているみたいです。その時点でA棟とF棟はほぼ完売していてBはまだ販売していなかったので、展望が欲しい人はC棟しか選べない感じでした。E棟は中庭向きなので1番安かったけど好みの間取りがありませんでした。
日中ほとんど家にいないので今はD棟のほうが気になっています。

[5228: マンション検討中さん]

現地を見学に行きました。帰りにベルクに寄っていきたいと言ったらB棟C棟間の出口まで案内してくれましたが、営業担当さんによると「横断前提の作りではないので、よく注意して横断してください」とのことでした。
法令上、歩行者の横断が禁止されているのは「車両等の直前又は直後」「道路標識等によりその横断が禁止されている道路」に限られているので、横断しちゃダメとまでは言えないのでしょうね。

法令では「横断歩道がある場所の附近においては、その横断歩道によつて道路を横断しなければならない」とあります。この「附近」の定義は法令ではなされていないようで、道路状況にもよるでしょうが、判例等では30メートル程度とされているようです（以前の書き込みにもありましたが）。

B棟C棟間の出口から横断歩道のあるT字路までの距離について、図面で確認したところ、およそ60メートル程度の距離があるようでした。
この距離をどう判断するかは人によって評価が分かれそうな気もしますが、個人的には基準値の２倍の距離があるのであれば、「よく注意して横断」する分には、法令上はそこまで問題はないかな、という気がします。

ただ、法令上の理屈よりも、この場所はベルク駐車場の出口から近いという点で、横断するにはちょっと危険性が高いとは感じました。その点は住民側にちゃんとした意識が必要でしょうね。
今後管理組合を通してマンション住民へ注意喚起がなされる未来もありえそうです。

[5229: 匿名さん]

>>5224 名無しさん

そういうレベルの人が住んでるってことでしょう

[5230: 匿名さん]

>>5228 マンション検討中さん

ありがとうございます。おっしゃる通りです。
法令上渡って良いかとか、どっちに責任が、という事も意見として良いと思いますが。。

フォルテ出口から左折する車は右から車が来ないかを注意して見ます。

横断歩道だと歩行者は安全だと思って安心して渡るとのでしょうが、情報量が多いポイントで車が歩行者の存在に必ずしも気付けない事があるということを、歩行者も認識する必要があります。
横断歩道の有無と関係なく、そこを歩行者が頻繁に渡ることになれば、いつか必ず事故ると思います。
地元で人ひいたら、加害者も被害者も悲しいですね。

ちなみにイオンの東側出口も危ないのでいつも警備が必ず誘導しています。

[5231: 匿名さん]

ここの道路、危ないんですよ。小さな子供いる家庭はここのマンション選ばないですよね、いくら安いと言われても…

[5232: 匿名さん]

>>5228 マンション検討中さん
あなたはお子様にここは横断歩道無いけど、注意すれば渡っていい、と教えるのですか？

[5233: 匿名さん]

>>5232 匿名さん

聞いてるんですか？責めてるんですか？

[5234: 匿名さん]

>>5233 匿名さん
聞いてます。どういう感覚で子育てしてるのか、気になるので。法律が守ってくれても、もし子供が横断して事故したら終わりなので。

[5235: 匿名さん]

>>5234 匿名さん

渡らないように言いませんか？
あるいは危なくないところを横断するように家族共々習慣付けます。
周りは周りです。

そんなところ一杯ありますよね？
プラウドからの通学路だって、根本的にはそういう理屈で遠回りしてるんですから。

[5236: 匿名さん]

>>5235 匿名さん

横断歩道を渡りなさいと、教育しないんですか？その考え、やばくないですか？

[5237: 匿名さん]

>>5235 匿名さん
通学路で横断歩道以外渡れと誰も言わない

[5238: 通りがかりさん]

横断歩道が無いとどんなに左右見てもう一度左右みてさらに左右みても車が来てないときすら渡れないなら、こんなに道が入り組んでる船橋市…というか千葉県で生きていけないよ 現実的じゃない 横断歩道よりも、どんなに小道で狭い道路でもきちんと警戒して安全に渡る方法を教えるのが妥当でしょう 散歩したことないのかな

[5239: 匿名さん]

>>5236 匿名さん

だから危なくない横断歩道渡ればいいですよね？逆に危ないなら横断歩道でも避けてさせますよ。子供の年齢によります。
普通にメインエントランス出て行くんじゃなんでダメなんですか？

[5240: 名無しさん]

>>5239 匿名さん
E棟の人がサブエントランスから出て公園側からフォルテにいくのも横断歩道がないからダメなんですか？？すごいですね。

[5241: 匿名さん]

>>5240 名無しさん

私、横断歩道ないからダメなんて一言も言ってませんけど大丈夫ですか？

あなたたちが横断歩道ないことに拘っているからメインエントランスと言ったまでです。

そっち側なら危なくないポイントで横断するようにしますよ。

この辺をもっと知ってみてはいかがですか？

[5242: 匿名さん]

>>5236 匿名さん

一日中この掲示板に張り付いてるの？
暇だねぇ～。
早く社会復帰しなよ！

[5243: 名無しさん]

>>5241 匿名さん
えっ 横断歩道ないからダメなんて言ってなかったんですか？お一人で言い続けているように見えましたが言ってないなら安心しました。

[5244: マンション検討中さん]

5228です。
私にはまだ子供がおりませんので、当該書き込みは大人目線で語ったものでしたが、もしも子供がいたらという仮定で考えました。

法令上は問題がなくても、事故に遭ったら終わりというのは同意します。となると、考えるべきは事故を回避する意識を子供に根付かせることです。
そもそも、道路を横断中に車にぶつかるというということは、車が近くに来ているにも関わらず道路を横断した結果のはずです。自分から進んで飛び込んだのでなければ、歩行者側の安全確認不足が主原因でしょう。
普段からそんな横断の仕方をしているようでは、例え横断歩道があったとしても危険なことには変わりがないと思います。
横断の場所も確かに大事ですが、横断の方法はもっと重要と考えます。
よって、道路を横断しようとする際には、周囲に車（自転車等も含む）がないことの確認を徹底する。まずこれを子供に教えることが大前提と考えます。

その上で、プレミストB棟C棟の出入口付近に絞って言えば、子供が小さいうちは基本的に外出時は親が同行すると思いますが、念のためにT字路まで行って横断歩道を渡ることはありえると思います。
ただ、子どもがある程度大きくなって、一人で外出させられるようになったのであれば、子供が行く全ての箇所について事細かに親が横断の可否を判断するのは現実的ではありませんから、基本的な交通ルールと安全確認の必要性を教えた上で、子供の自主判断に任せることになるでしょう。
B棟C棟間の出入口付近についても、安全確認をしているという前提ならば、横断の禁止まではしないと思います。ただ、将来この道路の交通量が増えた場合は、この限りではありません。

[5245: 匿名さん]

まぁいずれ、この地域の交通問題は今後明らかになっていくということがわかったということでいいのでは？

[5246: 匿名さん]

>>5243 名無しさん

嵐ですか？
で、仮に張り付いてたとして、異論ないんですか？

[5247: 匿名さん]

>>5244 マンション検討中さん

このマンションの、少なからず子持ちのファミリーにも投稿者さんのような考えの方はいると思いますよ。

この掲示板は偏っています。

逆に、お子さんいないにも関わらず投稿者さんのような考えに至っていることに感銘を受けました。

[5248: 名無しさん]

フトン、道路、公園と建物以外の話が広がり、そろそろ議論終わりで良いと思います。

[5249: 匿名さん]

>>5248 名無しさん

異論もなく、不毛な話が続くなら良いと思います

[5250: 匿名さん]

>>5248 名無しさん
全て未解決で終わってますが、終わりにしても別にいいんではないですかね。