グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCEってどうですか？

[マンション検討中さん]

グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCEについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.sekisuihouse.co.jp/gm/osa/umeda871/index.html

所在地：大阪府大阪市北区大淀南2丁目2番1（地番）
交通：JR京都線・神戸線・宝塚線・大阪環状線「大阪」駅（桜橋口）徒歩14分
JR大阪環状線「福島」駅徒歩8分
JR東西線「新福島」駅（1号出入口）徒歩10分
間取：1LDK～4LDK
面積：45.84平米～199.87平米
売主：積水ハウス株式会社
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：積和管理関西株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

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グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCEを見学してきた！（感想）
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【大阪】内覧会に行ってみた「グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCE」「関西マンションすごろく」
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【大阪】グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCE　一斉入居開始　再内覧「関西マンションすごろく」
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[公式サイトURLを変更しました 2018/9/10 管理担当]

[10201: マンション検討中さん]

>>10199 匿名さん
その通り。10198は買いたくても買えなくて僻んでいるんでしょうね。無視しましょう。

[10202: 匿名]

>>10199 匿名さん

新梅田研修センターのシャトルバスなら使えそう？

[10203: 口コミ知りたいさん]

>>10201 マンション検討中さん
その通りですね。10198は何の根拠もなく、バスを使う方もいると思います、という勝手な想像。何の意味もありません。無視しましょう。

[10204: 匿名さん]

>>10202 匿名さん
歩いてすぐの距離をわざわざ後ろめたさ感じながら用もないバス乗る人なんていないって。どれだけバスの乗せたいんだよ（笑）

[10205: 匿名さん]

>>10204 匿名さん

残念ながら歩いてすぐの距離ではないんだよなぁ

[10206: マンション検討中さん]

徒歩時間が気になるのなら福島駅を使えばいいのでは？

[10207: マンション検討中さん]

>>10205 匿名さん
残念だから買わなくていいのでは？遠い近いのワンパターンは皆飽きてると思いますよ。

[10208: 匿名さん]

>>10207 マンション検討中さん
買いたくても買えないから、こうやって必死でディスるネタ探してるんですよ（笑）

[10209: 匿名さん]

ご参考までにhttps://umeda.keizai.biz/headline/3125/

[10210: 匿名さん]

https://news.yahoo.co.jp/articles/6ad952e89c263732b85525478bad3e010196...
ご参考までに

[10211: 匿名さん]

あーあ

[10212: 購入経験者さん]

若干気になるのですが、天井高がミニに比べて少し低いんですかね。だいぶ立ってきて階数と高さを比較するとミニの19Fとメガの20F、ミニの38Fとメガの40Fくらいが同じように見えます。これは1フロアあたりの天井高の差からくるんですかね。40F前後あたりの購入者なのですが、意外とミニとかぶるんだなと心配してます。

[10213: 名無しさん]

>>10212 購入経験者さん
10cm程度天井高が引くとのは当初から分かってたことですよ。階数積み上がるとワンフロアくらいの差になってるってことじゃないですかね。正確に知りたいなら、積水に聞いたら教えてくれますよ。いずれにせよ、契約者スレに投稿する内容ですよ。

[10214: 名無しさん]

>>10213 名無しさん
10cm程度天井高が低いことは、の打ち間違いです。ごめんなさい。

[10215: 匿名さん]

>>10212 購入経験者さん

クラブレジデンスのすべてがミニより格上というわけではなかったんですね
ミニにはミニの良さがあることを再認識できました

[10216: 匿名さん]

10cmも違うんですね…地味なコストカット…

[10217: マンション検討中さん]

ミニグラメの図面集も手元にありますが、ミニグラメは一部の間取でLDのみ2660mmとか2860mm(ほぼ上部4階部分のみ)の間取りがありますが、大半は2500mmです。
それに対してTCRは全ての間取りで2500mmになっていますので、その差ですね。
ミニグラメは同じ階でもLDの天井高違ったり、結構変わった作りになってます。

[10218: 匿名さん]

>>10216 匿名さん

階高10センチカットなら結構エグいコスカですね。

[10219: 匿名さん]

意外と天井低いんですね。

[10220: 匿名さん]

1/600の図面での寸法比較は、
ミニ　　　　　　　　　４F～３９F（居住部分）　約１１９ｍ
CLUB RESIDENCE　　３Ｆ～５１Ｆ（居住部分）約１６２ｍ

従って、平均階高
ミニ　　　　　　　　　　約3305.5ｍm
CLUB RESIDENCE　　 約3306.1ｍm

10212 購入経験者さんは、ミニの２Ｆ・３Ｆ部分を２Ｆと勘違いしていませんか？　

[10221: 匿名さん]

10217 マンション検討中さん

CLUB RESIDENCEも、３５Ｆ・４９Ｆ・５０Ｆ・５１Ｆについては2500mmではありません。
特に３５Ｆは、投稿写真でも確認できるぐらい階高に差がありますね。　　

[10222: 通りがかりさん]

10cm程度天井高が低い、というのはガセ情報ということですね。
嘘投稿は困りますね。

[10223: 匿名さん]

250cmもガセですか？

[10224: マンション検討中さん]

ネタ切れでミニグラとの比較になりましたが。どんな話題でもへばりついてディスる人がいますな。250cmで結構ですよ(笑)

[10225: マンション検討中さん]

38階と40階が同じですか?!
何か恥ずかしいなぁ 逆なら良かったかな

[10226: 匿名さん]

ここのメリット
・駅力西日本一の大阪駅が最寄り
・グランフロントに近く、そこに生活圏があれば住職近接が完結する。
・半径1000メートル圏内で1つしかないメガタワー
・うめきた2期再開発の波及効果を受ける距離にある
・徒歩8分の北梅田駅開業による交通利便性の期待
・871戸のスケールメリット
・福島が近く、美味しい飲食店の選択肢が広がる
・スーパーゼネコンの施工（高強度コンクリ躯体、免震、二重床、二重天井）
・店舗棟にスーパーマーケット（阪急オアシス）
・東京の物件に多い地権者住戸がない（管理組合が荒れない）
・バスルーム、パウダールームに高級感を演出
・スカイラウンジで淀川花火が至近距離で見れる
・坪300万円前後の比較的、廉価な分譲価格
・広大な緑地広場を備えた敷地面積1万平方メートルのランドプラン
・住宅メーカーならではの熟慮された間取り、仕様
・好調な販売状況から予測される出口戦略への安心感
・PCa工法採用やデベの販売No.1にする調整がなく契約から入居まで最短
・豊富な共用施設
・学校が近い

ここのデメリット
・梅田の中心市街地（阪急百貨店、御堂筋線梅田駅・東梅田駅）への距離とバス、車、徒歩という交通手段。
・交通空白地帯、最寄り駅とされる「大阪駅」への距離。
人を家に呼ぶときに車が必須になる。
・淀川氾濫、南海トラフ地震（津波）、ゲリラ豪雨（内水氾濫）、台風（高潮）すべての
災害に対するハザードマップの着色具合。
・軟弱地盤、海抜ゼロメートル地帯。
・校区に不安が残る。よくない地域が校区に含まれている。
・リビングに下がり天井があり天井高が面積異なるが2.1メートルになる住戸も存在する。
・治安のネガティブ要素。同一名の隣接マンションであった事件等。
・積水ブランドに対するアレルギー（プレハブ会社時代を知る方）
・高級マンションとして販売しているが、北西側の貧困度合いが色濃い
・地歴を辿ると、かつては人が住んでなかった。沼地だった。墓だったとか書かれている。
・キッチン天板が人造石。
・安価な周辺土地価格による長期的な資産維持の不安
・スカイラウンジが郊外側（梅田側にするのが十中八九、妥当だったのでは）。
・うめきた2期のレジデンス棟1200戸との競合。勝負の手段が価格になると資産ロス。
・通勤時間に混雑が予想されるロビー。
・ホスピス、乳児院、救急搬送のある病院が隣接する可能性。嫌悪施設。
・新梅田のブランド名が浸透してない。大淀のイメージが払拭できない。

以前誰かがまとめてくれたやつ
これでメリットに感じたら買えばいいしデメリットに感じたら買わんかったらいい

[10227: 名無し]

>>10226 匿名さん
だから最寄駅は福島だって。。。

[10228: 名無し]

>>10226 匿名さん
残念ながら救急搬送はありません。

[10229: 匿名さん]

福島も人気エリアなんだから、無理に最寄り大阪駅なんて言わなきゃいいのに。
どう考えても最寄り駅じゃないし。
このメリットとデメリットは改訂必要ですね…

[10230: マンション検討中さん]

単に国語力の問題。大阪駅という最大のターミナルに近いことは大きな売りであることがメリットに違いない。

[10231: 匿名さん]

>>10230 マンション検討中さん

最寄りの
意味分かる？

[10232: 匿名さん]

>>10228 名無しさん
最近着工した横にできる医療施設は救急車は受け入れしないの？

[10233: マンション検討中さん]

>>10231 匿名さん
別に最寄という表現で挙げ足をとる必要がない、些末だと言っている次第。まぁ、お宅には通じないか。

[10234: 匿名さん]

>>10233 マンション検討中さん

ミスリードを防ぐためにも必要な指摘かなと。

[10235: マンション検討中さん]

>>10234 匿名さん

地図で距離はまるわかり。遠い近いを殊更言うのはどちらの側も揚げるかディスるかの目的でしかない。

[10236: マンション検討中さん]

このマンション、完成前に完売の可能性が高いけど、800人もの購入者は大阪駅に近くてかつ都会の喧騒から少し離れ、公園も多いことを少なからず肯定している人たちだろう。共感する人は追随したら良く、駅直結を理想にする人の尺度には全く合わない。そんなこと自明なはずなのに１万超えて未だに自分の尺度でディスってくる人は御苦労なことですね。

[10237: 匿名さん]

>>10236 マンション検討中さん
そうなんですよ。ここは駅近物件とは目的が違うんです。
その割にここの購入者と思われる人が他物件の検討スレで大淀はどうとかうるさいんです。目的が違うんで迷惑です。

[10238: マンション検討中さん]

　駅距離に関してはナイーブなコメントが多いですね
それだけダメージ大ということなのでしょうか

[10239: 匿名さん]

大阪駅14分圏内、うめきた徒歩圏内なら幾らでも競合いますもんね。
ここは周辺環境で他と勝負しているのです。

[10240: マンコミュファンさん]

これで見る限りでは、都市公園の南側全体が駅前広場っぽい印象ですね。二期エリアに入れば大阪駅はすぐそこって感じになりそうです。

https://umekita2.jp/_cms/wp-content/uploads/2020/12/58d0bb379d1ad1f68e...

[10241: 匿名さん]

>>10240 マンコミュファンさん
いくら駅遠いと叫んでいる方がディスしても、このマンションの立地、規模、共有施設などから見ると、間違いなく資産維持できます。
どう見ても素晴らしい開発案件です。
このマンションができてから、新梅田近辺ランのランドマークになると思います。

[10242: 匿名さん]

朗報です?
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000222.000024670.html

https://news.yahoo.co.jp/articles/55aecbae13f0cecbc94a433dc33a3819c5a3...

うめきた公園内に関西最大級の温泉施設が入る予定。

[10243: 匿名さん]

朗報です！
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000222.000024670.html

https://news.yahoo.co.jp/articles/55aecbae13f0cecbc94a433dc33a3819c5a3...

うめきた公園内に関西最大級の温泉施設が入る予定。

[10244: マンコミュファンさん]

>>10241 匿名さん

二期公園、スカイビル、大淀南公園そしてここの公開緑地が繋がりを持って、エリア全体を緑で囲んでいくイメージが持てます。うめきた二期の周辺への波及効果がより実感できるようになってきましたね。
とても楽しみです。

[10245: 匿名さん]

>>10240 マンコミュファンさん

2期エリアまでこのマンションから徒歩5分くらいですよね？2期エリアに入ったらラグジュアリーホテルや商業施設があり大阪駅の一部って感じですよね。
福島駅はあまり使わないかな。旅行で空港や新大阪に行くときは大きなスーツケースあるので大阪駅まではタクシー使いますね。月に何度もないですしワンメーターで行けそう。

[10246: 周辺住民さん]

みなさん書かれている通り、大阪でこれだけの再開発があるのは、このウメキタ２期が最大にして最初で最後の大規模再開発です。「最後の一等地」と呼ばれているだけあります。再開発前と後とでは大阪駅西側の環境は大きく変わるでしょうし、再開発前竣工マンションとしてはここが最後になりますので、資産価値は現在より間違いなく上昇すると思われます。だからこそ、870戸ものメガタワーが竣工前完売目前となっているのでしょうし。とは言え、現在でもそれなりの価格の物件ですから、お金持ちが益々お金持ちになる、いつもの構図だと思われます。

[10247: 匿名さん]

ウメキタ2期の公式サイトです。
https://umekita2.jp/
これをみると、一層期待します。

[10248: 匿名さん]

>>10232 匿名さん
24時間で救急車受け入れるとの噂を聞いたのですが…
サイレンの音は響くから結構嫌ですね

[10249: マンコミュファンさん]

>>10247 匿名さん

このランドスケープの計画、凄く良いなと思いました。あとは阪急のなにわ筋連絡線が確定してくれれば言うことなしですね。

[10250: 周辺住民さん]

>>10248 匿名さん
受け入れません。以上。

[10251: 匿名さん]

>>10248 匿名さん
うけいれません。以上

[10252: マンション検討中さん]

>>10248 匿名さん
救急では無い事は、とうの昔に確定している事
勘違いで書いてるならまだしも
"噂"とあえて予防線を張ってる時点で
確信犯ですね
嘘を流布してはいけません

[10253: 通りがかりさん]

>>10245 匿名さん

関空利用なら、ウェスティンホテル発着のリムジンバスが便利ですよ。

[10254: 匿名さん]

>>10245 匿名さん

ここから新大阪なら直接新大阪までタクシーの方が便利。タクシー降りて大阪駅でモタモタしている間に新大阪に着く距離。

[10255: マンション検討中さん]

>>10254 匿名さん

そうですよね！
Googleマップで調べたらタクシーで12分ほどで新大阪。タクシーで行った方が便利だとわかりました。

[10256: マンション検討中さん]

>>10253 通りがかりさん

ウエスティンからエアポートリムジン出ているのですね！有難うございます。

[10257: マンション検討中さん]

梅田スカイビルの北側に大阪北郵便局という大きな建物があります。
あそこに将来、メガタワーが建たないかな?
うめきた2期が完成したら、それに隣接する超一等地になりますよね。
建物はかなり古そうだし。
中央郵便局の再開発が一段落したらJPが開発に乗り出さないかな。
そうすると、ここより便利なメガになってしまう…。

[10258: 匿名さん]

>>10257 マンション検討中さん

その可能性はありますね…その時はその時で、より良い立地の物件に住み替えましょう。

[10259: 匿名さん]

>>10257 マンション検討中さん

常により良いものが新しく出てくると思います。
より良い立地を待つ方法もありますが、いろいろな選択肢があります。
自分のライフプランに合わせて、必要な時購入すれば良い。新しいものが出た時、乗り換えまたは買い増しする選択もあると思います。

個人的には、これほど良い場所であれば、買い増しですね。

[10260: マンコミュファンさん]

>>10257 マンション検討中さん

スカイビル3棟目が建って郵便局がそこに移転して跡地に何か建たないかとは思いました。できればタワマンじゃなくて、ドラッグストアなど周辺住民が使える生活用品の商業施設が欲しいですね。

[10261: 匿名さん]

>>10259 匿名さん

そうですよね。自分が住むとなると微妙なエリアですが、うめきたほど投資妙味のあるエリアはなかなかないですもんね。私も投資用に買い増しです。
住み心地がよさそうなら、自分が住もうかな。

[10262: 匿名さん]

>>10257 マンション検討中さん
大阪北郵便局が建て替え、新しいタワマン、または商業施設の建設など、いずれもこの近辺の町の雰囲気を一新することなので、大歓迎です。
これから出来上がっていく建物は、ライバル関係ではなく、win-winの関係であると思います。
タワマンを建設すると、この近辺の住民が多くなり、商業施設だと、より便利な街づくりになります。
1棟、1棟独立なものは何の意味もなく、群れのパワーが強いです。
なので、大淀の再生を楽しみにしております。

[10263: 匿名さん]

タワマンが建つと人口が一気に増えるので地域が活気づくと同時に
駅が混雑するんじゃないかと懸念してしまいますが、
その辺りはいかがでしょう。
参考までに今現在の駅の混雑具合（6～8時の時間帯）を教えていただきたいです。

[10264: 評判気になるさん]

>>10263 匿名さん
ここに住む人は、電車通勤はしないよ

[10265: 匿名さん]

>>10263 匿名さん
ここは最寄りの駅がないです

[10266: マンション検討中さん]

>>10263 匿名さん

確かに通勤時間のなにわ筋の人の流れは気になりますね。先日夕方に通った時は、結構混雑していました。主に福島駅に向かう人が、こちらに帰る人より多かったです。苦痛を感じるほどではなかったけど。朝はどうなんでしょうね。

[10267: 通りがかりさん]

>>10265 匿名さん

最寄り駅がないとはどういうことでしょうか？

[10268: 匿名さん]

>>10267 通りがかりさん

最寄りと言えるのは福島です。乗降者数はネットですぐでてきますよ。

[10269: マンコミュファンさん]

福島駅側は阪高やJR神戸線の高架、踏切は残って分断されたままだから、逆に線路がなくなって公園が開ける大阪駅側の方が、繋がりを強く感じるようになるんじゃないかな。

[10270: ご近所さん]

福島駅の１日の乗降客数は３万人ですね。なにわ筋は歩道もそれなりの幅があるので歩いていて混雑を感じることはないです。マンション表記では福島駅８分となってますが、実際は７分もあれば十分着きますよ。福島駅は大阪駅発着の快速電車とかも全ての電車が止まるのでかなり便利です。隣の野田駅は通過する電車も多いので利便性は全然違います。ご参考までに。

[10271: ご近所さん]

これは素敵だ。
https://twitter.com/ToshiOsakanight/status/1342394653899771905

[10272: マンション検討中さん]

>>10270 ご近所さん

リセールが大事な人なら規定上の表記が大事で実際に7分でOKでは意味ないですね。
駅近で勝負したいのであれば表記上5分≒実徒歩10分がやはり限界ですね。

[10273: マンション検討中さん]

>>10272 マンション検討中さん

このマンションは徒歩5分以内を売りにしているマンションではありません。むしろ、駅近だけを売りにしているマンションとは魅力が違い過ぎて比較になりません。その上、７分で行けると言う情報は益々魅力が増えますね。

[10274: マンション検討中さん]

このマンションは徒歩5分以内を売りにしているマンションではありません。むしろ、駅近だけを売りにしているマンションとは魅力が違い過ぎて比較になりません。その上、７分で行けると言う情報は益々魅力が増えますね。

[10275: 匿名さん]

ここはマンション周辺で揺りかごから墓場までの生活が完結するから良いのです。
駅距離重視なら、他の物件にした方がいいと思います。

[10276: 匿名さん]

>>10274 マンション検討中さん

信号も多いし自転車が邪魔で普通に歩いたら10分はかかりますよ。
急げば7分でも5分でも行けますが、別に魅力は増えないですね。

[10277: 通りがかりさん]

>>10276 匿名さん
このあたりに住んでますが全くそんなことはありませんよ？
快適に歩けますし、信号も多くありません。

[10278: ご近所さん]

>>10276 匿名さん
完全なる”嘘”情報です。普通に歩いて「絶対に」10分もかかりません。

[10279: マンション検討中さん]

>>10278 ご近所さん
何処の駅迄の事かな？

[10280: 口コミ知りたいさん]

>>10279 マンション検討中さん

野田

[10281: 匿名さん]

>>10279 マンション検討中さん

新梅田研修センターまでの距離です。

[10282: 匿名さん]

駅まで信号が5回、そして踏切もありますね。
阪神高速の入口前の横断歩道は横切る車も多く危ない場所です。
福島にずっと住んでいる人にとっては普通かもしれませんが、中央区民からすると「絶対」に快適ではありません。

[10283: マンション検討中さん]

>>10282 匿名さん

中央区にも色々不快な場所があるだろうに。何しにここに来ているんだか。さもしい人だね。

[10284: 匿名さん]

一回冷静になって考えてみよう。確かにうめきた開発はとても楽しみだ。
だけど、改めて現地歩いてみたけど、ここに住んで快適な生活を送っているイメージが正直できない。やっぱり駅は遠いし、ハザードマップがチラつく。
ここ物件の唯一かつ最大の購入動機であるうめきた2期って、そんなに普段の生活の質に良い影響を与えてくれるのかな？と不安になる。
投資用と割り切るなら、しっくり来るんだけど、期待通りに価値が上がらなかったらどうしよう。

これがよくある購入した後のブルーな気持ちなのかな…

[10285: 名無しさん]

>>10284 匿名さん
購入前も当然現地歩かれたと思いますが、
じゃあ何で購入したんですか？

[10286: 匿名さん]

>>10285 名無しさん

うめきた2期に期待してです。すみません、休みに入ってゆっくり冷静考えてみた時の感想です。
こう言う感情はきっとマリッジブルーみたいなもので、どこの物件買っても出てくるものなのだと思いますが…
契約したらもう戻れませんが、価値が上がることを祈るばかりです。

[10287: 名無しさん]

>>10286 匿名さん
案ずるよりなんとやら。
ウメキタ２期開発はマジで凄いです。
大阪駅も西側に伸びてビル再開発も凄いし、
ウメキタ公園内に新駅も出来るし、
ウメキタ公園は大阪一の公園になるし、
これでここの価値上がらないとしたら、
他はもっと悲惨な事になると思います。
大丈夫ですよ。

[10288: 匿名さん]

なんか、うめきた2期、うめきた2期って
他力本願というか。
もうちょっと、本物件のアドレスや建物の
良さって語れないものでしょうか。
うめきた2期にもマンション建つんだったら
そっちを買えばいいのにと思う。
2倍も3倍もしないでしょ。
今のマインドだと出口戦略、完全に負けそう。

[10289: 匿名さん]

>>10288 匿名さん

確かに、今の価格はうめきた2期も織り込んでますしね。　しっかり出口考えないと本当に少々不便な場所に暮らしたうえで、損まですることになってしまうから。
高いでしょうが、2期内の物件を待つのも一案なんですかね

[10290: 口コミ知りたいさん]

ウメキタ内マンションの分譲時期を考えたら、その時にこっち売って買い替えするのはありですね。
とりあえず、早くコロナおさまってくれ。

[10291: 匿名さん]

>>10287 名無しさん

そう仰っていただけると安心します。
うめきたと聞いて飛び付いてしまったもので、後から色々なことがわかってきて不安になっていました。

[10292: マンション検討中さん]

後から浮上してきたネガって
ピストル自殺、ハザード（武蔵小杉みたいな）、
天井高の件、敷地内に併設される乳児院やホスピスとか、
梅田駅からの距離とか、地歴とか
どれも軽微な問題ばかり。

[10293: 口コミ知りたいさん]

>>10284 匿名さん
ブルーかどうか知りませんが、何回買ったでしょうか。譲ってもらえますか。個別連絡しましょう。

[10294: 匿名さん]

>>10287 名無しさん

うめきた2期で、こちらの坪単価は10年後にどれくらいアップしていると見込んでおられますか？

[10295: 口コミ知りたいさん]

>>10294 匿名さん
450万円/坪位は妥当かな

[10296: 匿名さん]

>>10295 口コミ知りたいさん

7000万の部屋は1億以上で売れるんですね。ワクワクしてきました！笑
10年間お部屋綺麗に使います！

[10297: 口コミ知りたいさん]

>>10296 匿名さん

流石に1億は中古に使いたくないわ。

[10298: 匿名さん]

>>10297 口コミ知りたいさん

うめきた二期のパワーならあり得るという話なんでしょう。
数年前まで、大淀に坪300出す人がいなかったように。

[10299: 匿名さん]

>>10283 マンション検討中さん

駅までの経路がここより不快な中央区のマンションとはどこですか？

[10300: 匿名]

>>10297 口コミ知りたいさん

もっとうめきた近くに将来出来るであろう
新築マンションに1億使うな 笑