オール電化かガスどっちがいい？（比較スレ）

[名無しさん]

いろんな視点から見てどちらがいいのか意見を聞かせてください。

[181: 匿名さん]

18㎥で2936円なので単価163円/㎥。
東電だと深夜料金で1136円。（ガス料金の大凡1/3）
ガスの基本料金を余分に払う必要があるのが痛いですね。

[182: 匿名さん]

>>180 匿名さん

どのような計算ででしょうか？

実際に使えていますし、冬はこの何倍にもなってますから
暖かいと少ないのでしょう

[183: 匿名さん]

ガス派は数字のマジックを意図的に使ってるのかな？
9月～10月の明細だったら日中30℃～20℃以上の暑い時期の使用量。
水温も高いですから、当然使用量も少ない。

でも今のリモコンの数字は寒い時期の使用水量を提示。
水温が低いので大体1.5倍は使用量が加算される。
それを知らない振り？（それとも天然？）して【どのような計算でしょうか？】
と書いてくる。

そういうマジックを常用する傾向がありますから、誤解を与えてしまいますね。

[184: 匿名さん]

>>183 匿名さん

言わんとしてることわかりました

湯はりは同じでも、
夏のシャワーでカランで調節してぬるめにした分は含まれなく
給湯器を通ったお湯の分だけリモコン表示ってことですね

でも1.5倍までは違わないと思います
来年見て見ます

ちなみに、夏と秋で水道料金は同じでした
夏休みの分は少なくなってますね

[185: 匿名さん]

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171129-00000017-fsi-bus_all
北陸電、オール電化住宅など値上げ
11/30(木) 7:15
SankeiBiz
　北陸電力は２９日、オール電化住宅や産業向けの電力料金を来年４月１日から引き上げると発表した。オール電化の現行プランは、一般モデルで月５．２％の値上げになる。同社の本格的な値上げは第２次石油危機のの影響を受けた１９８０年以来、３８年ぶり。

　志賀原発などの停止が長期化し、代替する火力発電の燃料費が膨らんだ。

[186: 匿名さん]

原発再稼働させない限りは、例え原油が半値になろうと夜間電力は値上げだ

[187: 匿名さん]

>一般家庭や小規模商店などは料金を据え置く
文章をきちんと読んでないのがガス派。

[188: 匿名さん]

値上げ値上げとガス派は騒ぐけど、現状、電気の2倍～3倍の価格を支払ってる事を認識してるのかな。
初期投資は安いかもしれないけど、数年で逆転しますよ。
※都市ガス120円単価で計算してます。

深夜料金10円　⇒　3年目
深夜料金15円　⇒　4年目
深夜料金20円　⇒　5年目
深夜料金30円　⇒　10年目でコスト逆転します。

[189: 匿名さん]

>>188 匿名さん
熱量計算からしたらガスの1kw辺りにしたら7円位ですよ。

[190: 匿名さん]

＞189
120円だと1kw辺り10円位でしょ。
なんで3割以上サバ読んでるん？

電気だと効率で割るから深夜料金10円だと1kwh辺り3円だよ。

[191: 匿名さん]

>>187 匿名さん

値上げ対象は、

＞一部時間帯の料金を下げているオール電化や深夜割引契約の住宅に加え、中規模以上のオフィスや工場など約４５万件

だそうです

[192: 匿名さん]

北陸は一番安いんだから、月の値上げでいうと300円位でしょ。
まだ圧倒的に安いんじゃない？

[193: 匿名さん]

都市ガスが無いような田舎だと高いプロパンになるから
電気が安くなるのでしょうね。

[194: 匿名さん]

都市ガスだろうが、暖房や給湯にガスは高いよ。
唯一安く付くのはコンロ。

電気の場合、暖房は給湯はヒートポンプで効率3倍を超えるが、コンロは1倍以下だからね。

[195: 匿名さん]

うちは↓の単価から６%割引があるので９２円～１０３円程度です

[196: 匿名さん]

都市ガスで81㎥超えですか・・・。
基本料金加えるとガス代だけで10,000円超えですね。
電気代合わせると17,000円程ですね。

[197: 匿名さん]

＞都市ガスが無いような田舎だと高いプロパンになるから電気が安くなるのでしょうね。
都市ガスだと50円以下にならないと電気と同等にはならないのに、
この人は何を言ってるのでしょうか？

[198: 匿名さん]

以下、再エネ費2.64円＋燃料調整費▲3.03円、口座振替割引▲54円、全て税込価格

ガス：81㎥(1013kWh)の場合、9,450円
電気：半日お得プラン　基本料金(6kVA)1,296円
　従量料金：夜間(12時間)12.29円、昼間(12時間)一段階目70kWh迄28.08円、二段階目37.54円
　昨年実績：夜間222kWh、昼間110kWh
　請求額：7,438円
ガス＋電気の合計＝16,888円

スマートライフプラン：基本料金(8kVA)2,246円
　従量料金：深夜(5時間)17.07、昼間(19時間)24.94円
　①昨年実績：深夜94kWh、昼間239kWh(HEMSより)

　給湯(深夜)６割＋床暖(昼間)４割、効率３倍と仮定
　②ガス代替分：深夜＋203kWh、昼間＋135kWh
　①＋②：深夜297kWh 5,070円、昼間374kWh 9,328円
　請求額：16,590円

　310円安くなりますね。

上記は太陽光発電を考慮していませんが、
１割自家消費で賄えたとすると売電額が減ることから、
　100円高くなるようです。

ちなみに、床暖やめた想定で、契約容量6kVAのまま
深夜７割＋昼間２割＋自家消費１割で計算すると
　160円安くなる計算でした。

[199: 匿名さん]

>198
その電気の使用時間想定って無意味ですよ。
思惑が入るだけで電気代は高くも低くも、計算してる人の通りにコントロールできますから。

[200: 匿名さん]

確かにガス側の思惑が盛り沢山の内容ですね。
床暖房のお湯は40℃前後の低温で湯沸しされますから効率4.4前後ですよ。
給湯は年間効率で3.3前後。

198さんのをそのまま使わせてもらって、効率だけ変えるだけでも以下になりますね。

ガス＋電気の合計＝16,888円
オール電化の合計：12,000円 （差額　約5000円）

電気の使用割り振り等も異論はありますが、とりあえずはここまで。

[201: 匿名さん]

うちは太陽光ありのオール電化ですが、使用割合は下記の様な感じですね。

朝夕・・・23％
昼間・・・2％
深夜・・・75％

[202: 匿名さん]

>>200 匿名さん

年間効率はその名の通り、効率の良い夏期を含めた平均なので

寒い冬季に適用は誤りです。

それから深夜時間帯は1時～6時までの５時間です
こちらも間違えないようにしましょう

[203: 匿名さん]

電気なら、エコキュートの年間給湯保温効率3.8、電気料金が17.46円/kWhとして熱量1kWhあたりの電気代は4.6円。
一方でガスだと燃焼効率95%、ガス料金が100円/m3として熱量1kWhあたりのガス代は8.2円。

よほどの寒冷地は別にして、ランニングコストは電気のほうが明らかに安い。

[204: 匿名さん]

>寒い冬季に適用は誤りです。
東電の事例を話してるのに、ガス派は北海道辺りを想定してるのでしょう。

[205: 匿名さん]

＞床暖房のお湯は40℃前後の低温で湯沸しされますから効率4.4前後ですよ。
＞給湯は年間効率で3.3前後。

この条件を適用しても、下記計算でした。計算間違いしてませんか？

スマートライフプラン：基本料金(8kVA)2,246円
　従量料金：深夜(5時間)17.07、昼間(19時間)24.94円
　①昨年実績：深夜94kWh、昼間239kWh(HEMSより)

　給湯(深夜)６割(効率3.3倍)＋床暖(昼間)４割(効率4.4倍)と仮定
　②ガス代替分：深夜＋184kWh、昼間＋92kWh
　①＋②：深夜278kWh 4,745円、昼間331kWh 8,225円
　請求額：15,193円

　1,707円安く

上記、太陽光発電を考慮し、
１割自家消費で賄えたとすると売電額が減ることから、
　1,429円安く

床暖やめた想定で、契約容量6kVA(基本料金1,685円)のまま
深夜７割＋昼間２割＋自家消費１割で計算すると
　2,036円安くなる計算でした。

[206: 匿名さん]

＞※5 作動条件：外気温（乾球温度/湿球温度）7℃/6℃、水温9℃、わき上げ温度90℃

だそうですが、
↓をどう読みとれば冬期に効率３倍以上になりますか？

[207: 匿名さん]

エネファームなら給湯0円

[208: 匿名さん]

エネファームは永久機関ですか？

実体験では裁判沙汰になるほど、光熱費が掛かりすぎるみたいですよ。
http://search.yahoo.co.jp/r/FOR=m8RM0BhV3ijMAjpQ3iymZaLriic40KAKy5CoFL...**http%3A//sumirin-blog.com/kikorin/%3Fp=2914

[209: 匿名さん]

リンクがうまく貼れなかったので、張り直し。

http://sumirin-blog.com/kikorin/?p=2914

[210: 匿名さん]

＞205
201さんの場合はどんな感じになりますか？

[211: 匿名さん]

太陽光で自家発電してエコキュートは日中稼働、深夜に比べ効率は段違いに高い。
ガス併用はいいけれど、エネファームは一つも省エネじゃない。

[212: 匿名さん]

>>206
そのカタログを見る限り、冬季でヒーポン単体のCOPがジャスト3.0だね。
保温時のロスや季節変動も考慮した、オーバーオールの年間給湯効率（APF）が3.3。

てか、APF3.3って今時のヒーポンでは悪いほうでは？
三菱でも最新機種はAPF3.8あるよ。

[213: 匿名さん]

ランニングコストの違いだけでなく
設置費用も考慮すべきでしょう

工事費、8年保証25,500円含めて
税込395,390円

[214: 匿名さん]

ヒートポンプ床暖房

税込201,960円

[215: 匿名さん]

深夜料金10円　⇒　3年目
深夜料金15円　⇒　4年目
深夜料金20円　⇒　5年目
深夜料金30円　⇒　10年目でコスト逆転します。

[216: 匿名さん]

エコキュート＋ヒートポンプ床暖房
６０万円

暖房対応エコジョーズ
２１万円

差額が３９万円ですから、計算間違っていますね

[217: 匿名さん]

東電も昔はオール電化のショールームとかで推してましたが、
今は自由化でガス併用推しですね。

http://www.tepco.co.jp/ep/gas-jiyuuka/index-j.html

[218: 匿名さん]

ガス併用のお客も吸収しないといけないからね。
ガスは誰でも美味しく利益を上げれる商品という事でしょう。

[219: 匿名さん]

一時オール電化を検討したが、いまは入れなくてよかったと思っている。
初期投資がかかるのはもちろん、昔ながらの大手電力会社との契約が必須。

自由化で電力会社が選べ、料金そのものを低く抑えられるのが今。
電力買取もどんどん安くなる一方なので、もうオール電化にメリットはない。
それに・・・東京電力の利用自体わたしは辞退したい。

[220: 匿名さん]

>自由化で電力会社が選べ、料金そのものを低く抑えられるのが今
それならその安い電力会社の情報等を書かれた方が有益だと思います。
東電は電力会社の中でも上位の電力コストなので、自由化で安い提携先などどこがありましたか？

[221: 匿名さん]

https://looop-denki.com/low-v/

基本料金が０円なので、エネファームや太陽光＋蓄電池向きかと思います。

[222: 匿名さん]

そうだね、その安い電力会社のオール電化プランに入ればいいのに。
最近は以前の安いプランは廃棄され新規契約者は高めの設定になる傾向がある。

[223: 匿名さん]

>>222 匿名さん

オール電化プランはなさそうですが、
逆に高くなりませんかね？

[224: 匿名さん]

＞＞２２２
ＡＨＯか？
オール電化プランの優位性など従来の大手電力会社にしか設定されてないに決まっているだろ。
関東ならオール電化は東電でないと使えないんだよ。
つまり選択肢はない。

大きな初期投資の上に今後の大幅な値上がりが決定的、電力買取などもうあてにもならないなかで、オール電化など選択する意味などない。
だいたい、電発ありきのオール電化なんてこの先衰退するだけだ。

[225: 匿名さん]

電発ありきのオール電化なんてこの先衰退するだけだ。
　↑
電発って何だ？

[226: 匿名さん]

ああ、原発ね。

ま、ツッコめるところはそんなところかい（笑

[227: 通りがかりさん]

電気は上がる前提なのにガスは上がらないと思っているのが理解できない
太陽光15kwh程度で20年固定後、大容量蓄電池に切り替えがコストかからんでええんかもね

[228: 匿名さん]

＞電気は上がる前提なのにガスは上がらないと思っているのが理解できない
ガス会社に東日本大震災の膨大な補償＆原発の処理にかかるコストはないのでね。
なぜ電気代が上がる前提で話をしているのかも理解できないとは・・・

[229: 匿名さん]

都市ガスの配管網が老化した後は恐ろしい事故とかありそうだけどね。

[230: 匿名さん]

「恐ろしい事故がありそう」と「恐ろしい事件があった」とでは天と地ほどの差があるよ（笑