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名無しさん [更新日時] 2020-04-19 15:25:42
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いろんな視点から見てどちらがいいのか意見を聞かせてください。

[スレ作成日時]2017-11-03 07:46:23

 
注文住宅のオンライン相談

オール電化かガスどっちがいい?(比較スレ)

121: 匿名さん 
[2017-11-17 23:00:24]
>>116 匿名さん

給湯機の話?

床暖房の話?

ではエネファームの給湯の話との比較
電気[昼間](kWh):29円/kWh、1kWh=3.6MJ=860.4kcal、2.0円/MJ (効率4.0)
電気[夜間](kWh):13円/kWh、1kWh=3.6MJ=860.4kcal、0.9円/MJ (効率4.0)
都市ガス(㎥):100円/㎥、1㎥=46MJ=10,986kcal(東京ガス13Aとして)、0円/MJ 排熱利用の為
プロパンガス(㎥):210円/㎥、1㎥=104MJ=24,856kcal、0円/MJ 排熱利用の為

122: 匿名さん 
[2017-11-17 23:33:16]
>>120
370リットル、冬季90℃のお湯を貯蔵
42℃のお湯に対して、熱量が
(90℃-42℃)×370リットル=17760kcal≒20.6kWの熱量
加熱能力4.5kWで深夜時間帯に貯湯
4.6時間×消費電力1.5kW=6.88kWhを消費
※ただし、外気温7℃の場合、外気温2℃で加熱能力3kW程度に低下

深夜料金
単価:17.46円/kWh
燃料調整費:-3.03円
再エネ費用:2.64円

一晩あたり118円~177円(外気温7℃~2℃)
123: 匿名さん 
[2017-11-17 23:43:58]
>>119
同、20.6kWの熱量について

タンクに貯湯に伴う放熱ロス 15%
エコジョーズの熱効率 95%
より、ガス消費量18.48kW、1.478㎥

一般契約従量単価20m3をこえ80m3まで、119.76円

料金177円


124: 匿名さん 
[2017-11-18 17:53:23]
>123
都合の良い解釈ですね。年間給湯効率が出てるのにさらに係数掛ける意味は何?
必要な熱量が20.6kwであれば効率3.3=6.24kwh(107円)です。

20.6kw÷12.8kw(都市ガス1㎥)÷95%=1.69㎥(202円)

ガスは2倍程度のコストが掛かります。
125: 匿名さん 
[2017-11-18 20:00:53]
>>124 匿名さん

年間給湯効率というのはCOPではありません
夏も含めた数値です

冬期高温湯沸かしを行うと定格の4.5kWの出力に対して1.5kWの電力を消費します


年間給湯効率というのはCOPではありませ...
126: 匿名さん 
[2017-11-18 20:11:25]
あと、この計算には

タンクに貯湯に伴う放熱ロス 15% を含める必要があります

深夜に沸かしたお湯を実際に使うのは翌日の夜なので、
それまでの間に冷めるエネルギーがあるので
このような低価格モデルの場合、無視できません

水道直圧の瞬間給湯ではない場合、沸かしたお湯の
エネルギーが100%は使えません。必ず余剰に沸かして
それより少ない熱量を使うことになります。

シャワーの途中で冷水になったら困りますものね

理解いただけたでしょうか
127: 匿名さん 
[2017-11-18 20:27:03]
>126
年間を通しての数値ですから、季節に応じて上下はあるでしょう。
年間の数値なので、個人の思いが入った数値は不要です。
あなたの勘違いをここに持ち込まないでください。

JIS規格を確認してください。
年間を通しての数値ですから、季節に応じて...
128: 匿名さん 
[2017-11-18 22:01:36]
>>127

>年間を通しての数値ですから、季節に応じて上下はあるでしょう。

その通り、夏期の効率が良い期間を含めて、年間通した場合の算出値が
年間給湯効率です。

>必要な熱量が20.6kwであれば効率3.3=6.24kwh(107円)です。
なので、その数値を計算に用いるのは誤った計算となります。
理解できたでしょうか?


試算した例は、カタログスペックの
冬期高温加熱能力が100%発揮できた場合の理論値です。
129: 匿名さん 
[2017-11-18 23:32:33]
>122
460以上ないと厳しい場合が出てくるとこが多いよ。
そのあたりで比較すべきかと。
130: 匿名さん 
[2017-11-19 01:04:46]
>>129
実際は370Lで十分すぎるんだよ。
370Lタンクでも40℃のお湯で換算すると最低でも800L以上は使えるから。

確かに来客があって一気に8人が風呂に入ったりすると湯切れする事があると言われているが、
これって実は学習が働いて満タンまで沸していないからなんだよね。
来客がある日は満タン沸かし&使ったらすぐに再貯湯するボタンを押しておけばいいだけ。
131: 匿名さん 
[2017-11-19 01:11:51]
こちらですかね?
+10万円

438,000円 年間給湯効率2.8
こちらですかね?+10万円438,000...
132: 匿名さん 
[2017-11-19 01:15:17]
>>130
水温が何℃の想定ですか?
133: 匿名さん 
[2017-11-19 01:25:50]
>>132
東京都水道局が公表している2月の平均水温が約8℃、使用時のお湯の温度を温度低下を考慮して80℃で計算すると、
40℃のお湯を1000L以上使える計算になる。
134: 匿名さん 
[2017-11-19 07:54:33]
>133
うちは4人家族で370Lタイプですが、800ℓ位の使用量になってますね。
うちは結構使ってる方だと思いますが、それ以上使う家庭って早々無いですよね。
3人家庭で430ℓが平均みたいですから。
135: 匿名さん 
[2017-11-19 08:04:39]
3人で平均430ならやっぱり460必要じゃん
136: 匿名さん 
[2017-11-19 08:28:39]
タンクに蓄える熱湯の量が370Lとか460Lなんだよ。

タンク容量370Lでも、使う時が40℃のお湯なら1000Lくらいは使える。
137: 匿名さん 
[2017-11-19 08:51:49]
結局、併用とオール電化どちらがお得なの?太陽光はありません。4人家族。
138: 匿名さん 
[2017-11-19 10:47:00]
4人家族なら間違いなくオール電化ですね。
139: e戸建てファンさん 
[2017-11-19 10:49:40]
>>137 匿名さん
ですね!
だんだん学術的なひけらかしになってるようで、「で?」が見えない議論になってますね。
私は(価格も大事だとは思うのですが)効果のほうに関心があります。

140: 匿名さん 
[2017-11-19 10:55:43]
>>136 匿名さん

タイムマシンで過去に戻って
湯沸かしできたらばという仮定の条件ですよね?

あとは、深夜料金1時~6時迄の5時間では沸かしきれないですよ

20.6kWの熱量、加熱能力4.5kWで深夜時間帯に貯湯
4.6時間×消費電力1.5kW=6.88kWhを消費
※ただし、外気温7℃の場合、外気温2℃で加熱能力3kW程度に低下
141: 匿名さん 
[2017-11-19 10:56:42]
>139
ガス派はコスト差2倍を隠したくて有耶無耶にしたいだけですよ。
電気代17円でもコスト差が倍ですから、他の電気会社だともっと安いでしょう。
142: 匿名さん 
[2017-11-19 10:57:37]
効果って具体的に何?

個人的にはコンロだけはガス、それ以外(暖房、給湯、乾燥等)は電気がいいと思う。
太陽光と組み合わせた場合、固定買取期間終了後の昼間の余った電気でお湯を沸かせるのが地味に効果絶大だったりする。
143: 匿名さん 
[2017-11-19 12:06:06]
>>141 匿名さん

逆に2倍に見せるために、能力や仕様を無視しているように見えます

でんき家計簿
https://www.kakeibo.tepco.co.jp

ご利用になっているのであれば、こちらのサイトで
料金プラン別の平均的な消費電力が表示されますので
示して頂けると、実使用量がわかりやすいと思います

144: e戸建てファンさん 
[2017-11-19 12:08:56]
139です。
私はコストが多少上がってもそれに見合うだけの「効果」があればガス併用でいいと思ってます。
以前も書き込みましたが、
パッと温かい床暖が使いたい時に使え、
朝起きて午前中に家族の洗い物一式やシーツ、枕カバーとかが洗濯・乾燥が短時間ででき、
美味しく料理できる
ように新築した今のガス併用でよかったと思ってます。
ちなみにコトコト煮込みはIHがいいというご意見もありますが、それも使い方で、、、以前はウチもIHでしたが、鋳物ホーロー鍋の煮込みは今のガスコンロの方が甘くふっくらできて相性はいいです。

ご家族それぞれのライフスタイルがあるので(例えば夜のうちに洗濯と乾燥ができればOKの方なら、洗濯乾燥一体型の電気がいいように)、どこに価値観を置くかもそのご家族で異なるでしょう。
そう言ったそれぞれの事情をふまえた生の声を聞きたいです。
145: 匿名さん 
[2017-11-19 13:18:47]
IHは、キッチンに一つ置いておくだけで
下茹でやちょっとした煮込みなどにとても便利ですよ

IHは、キッチンに一つ置いておくだけで下...
146: 匿名さん 
[2017-11-19 13:43:10]
ランニングコストは10年で50万円位の差ですからね。
抽象的な部分に50万円のコストを掛けるかは人次第でしょうね。
ランニングコストは10年で50万円位の差...
147: 匿名さん 
[2017-11-19 17:56:49]
>136
実際冬の床暖房使う季節は足りなくなるぞ。
実質1000Lなんてメーカー的な机上の空論。
一度でも足りなくなるとちょっと厄介なのがエコキュートの難点だから。

当然春夏秋は全然足ります。
148: 匿名さん 
[2017-11-19 18:35:10]
>147
うちは370Lタイプのエコキュートですが、再沸き上げ無しです。
使用量は800ℓ前後ですが、皆さん1000ℓ以上使われるのですか?
うちは370Lタイプのエコキュートですが...
149: 匿名さん 
[2017-11-19 19:09:04]
平均800ℓだとすると40℃に温めると考えると24,000kcalが必要です。
都市ガスだと2.3㎥なので8280円/月
電気だと8.5kwhなので4373円/月

うちは深夜料金8円位なので2040円/月ですね。
150: 匿名さん 
[2017-11-19 21:06:18]
まだまだ暖かい11月だからでは?
151: 匿名さん 
[2017-11-19 21:18:49]
>148
今でこれなら1月2月は確実に超えるのでは?
床暖房なしなら別ですが。。。
152: 匿名さん 
[2017-11-19 21:38:54]
エコキュートは給湯のみで床暖房は別でしょ。
一緒になったタイプってあるの?
153: 匿名さん 
[2017-11-19 21:50:20]
>149
深夜料金安いですね。ガスの1/4って羨ましいわ・・・。
154: 匿名さん 
[2017-11-19 21:52:25]
今から契約だと電気は深夜料金で安くても20円とかだからそれ考えるとガス併用と微妙なんだろうか?
155: 匿名さん 
[2017-11-19 21:57:32]
20円の場合、上の条件に当てはめると

都市ガスだと2.3㎥なので8280円/月
電気だと8.5kwhなので5099円/月 (20円/kwh)
30円/kwhの場合は7650円/月

日中だと効率は上がりますから、実際はもっと安くなるかもですね。
156: 匿名さん 
[2017-11-19 22:18:37]
地域ごとの深夜料金が違うので、深夜料金を5円ずつ振ってみました。
都市ガス料金120円/㎥で計算しました。
機器代込みなので、初年度は電気とガスで異なります。
地域ごとの深夜料金が違うので、深夜料金を...
157: 匿名さん 
[2017-11-19 22:24:01]
>>155さん、156さん
回答ありがとうございます。
計算苦手だから本当に助かります。
災害時の復旧も電気の方が早いのでオール電化の方向にしたいと思います。唯一、原発絡みで電気料金の高騰が怖いですが。
158: 匿名さん 
[2017-11-19 22:34:09]
>>156 匿名さん

ガスの単価はいくらですか。
159: 匿名さん 
[2017-11-19 22:41:10]
誤解されている方がいたらすみません
あくまでも換算値ですので、おいだき、
放熱含む1日間トータルでの熱量なので
実際の水道分とは異なります
誤解されている方がいたらすみませんあくま...
160: 匿名さん 
[2017-11-19 22:49:17]
どちらの電力会社ですか?
自由化で選べると良いなと思ったのですが
161: 匿名さん 
[2017-11-19 22:56:44]
なるほど、それで寒冷地だと冷えるのが早いから
貯めたお湯からその分も考慮して換算値を自動で
賢く計算してくれるのですね。
あまりに多いからびっくりしました、
それなら多くなってしまうのも納得です

計算できないと瞬間湯沸かしで使った分、そのまま同じなでしか
頭がついていかないです
162: 匿名さん 
[2017-11-19 23:19:10]
>160
一番安いのは北陸電力でしょうね。
一番高いのは東電だったかな。
163: 匿名さん 
[2017-11-20 00:21:44]
>152
普通にありますよ、むしろ床暖房使わなければあまりメリットないかなと。
風呂なら500Lあればある程度足りるから370でも十分あまる。
確かにみんな370で足りるという話はそういう前提なら納得かと。

オール電化は風呂、浴室暖房乾燥機、床暖房がエコキュートでまかなえるのが
いいのではないかと。
164: 通りがかりさん 
[2017-11-20 08:59:45]
床暖房は4ヶ月程度しか使わない。残り8ヶ月の基本料金がもったいないな。
床冷房という使い方があれば話は変わるかもだけど、ガスじゃ冷やせないんだよね。
165: 匿名さん 
[2017-11-20 12:49:21]
>>164 通りがかりさん

ガス会社によるんですかね?
うちの場合、年間通して使って無い季節でも
総額から6%割引になってます

今年は寒くなるのが早い感じで、先日
朝方のタイマー設定しました



166: e戸建てファンさん 
[2017-11-20 14:43:40]
あとは機械を置くスペースがガスの方が小さいのはいいよね。

コストは電気の方が安くなるようだけど他の要素も考えた方がいいよね。
167: 匿名さん 
[2017-11-20 16:18:36]
>164
床暖房使う使わないで基本料金変わるんですか?
容量によっても変わるの?
168: 匿名さん 
[2017-11-20 17:33:43]
>>167 匿名さん

電気だと消費電力に見合った契約にしないと
ブレーカー落ちてしまうのでは?
169: 匿名さん 
[2017-11-20 18:24:15]
>167
基本料金は使用量が増加するに従い増加します。
使用量が多くなれば単価も安くなるんですが、割引とかある割に折れ線は折れないんですよね。
基本料金は使用量が増加するに従い増加しま...
170: 検討者さん 
[2017-11-20 19:23:33]
新築 中古に関わらずテレビはどの回線がお得なのか?

教えてください。
171: 匿名さん 
[2017-11-20 19:23:52]
>>169 匿名さん

なるほど、夏とか基本料金少なくなるのなら
使わない、残り8ヶ月の基本料金無駄に払わなくて
済むのですね
172: 匿名さん 
[2017-11-20 19:26:18]
>>170 検討者さん

??
スカイツリーに向ければ映りますよ
173: 匿名さん 
[2017-11-20 19:31:50]
>171
ガスを契約している限り基本料金は払う必要ありますね。
プロパンだと2400円/月前後掛かったりします。
174: 匿名さん 
[2017-11-20 19:45:35]
エネファーム押しのakiraさんはプロパンで基本料金2400円/月掛かってましたね。
最近は名無しでココのスレ書いてるみたいですが。
175: 匿名さん 
[2017-11-20 22:20:52]
プロパンガスは高いとよく見聞きしますね

うちは都市ガスなので
従量料金を差し引くと割引があるから500円ぐらいになりました

プロパンガスは高いとよく見聞きしますねう...
176: 匿名さん 
[2017-11-20 23:08:33]
エネファームは、10年で使用できなくなる契約だと聞きました、10年で有料の点検や部品交換すると、更に10年で、20年は何とか使えるようだけど、でもそれ以上は機器は使える状態でも、契約で強制停止になって使えなくなると聞きました。
これだとなかなか元は取れないと思いますけど、このことは皆さんご存知なんでしょうか、私は色々と情報収集していて、偶然知りました。
あまり知られていないことのように思います。
177: 匿名さん 
[2017-11-20 23:15:21]
>>170
電波をさえぎる高い建物があるとかの、特に受信に障害がなければ、アンテナが一番安くてお勧め。
ただ大きなアンテナ立てて、遠方のテレビ局受信したいような場合には、遠距離受信用のブースターが必要になるとか、施工費用が多額にかかる場合があるので、フレッツテレビなどがお勧め、ケーブルテレビ検討するときは、セットトップボックスの要らないシステムにしといた方が、後悔ないと思うよ。
178: 匿名さん 
[2017-11-20 23:18:27]
>175
18㎥とは非常に省エネですね。
1日辺り200ℓ程度なのでシャワーのみという感じでしょうか。
179: 匿名さん 
[2017-11-20 23:48:18]
>>178
リモコン表示によると1日あたり、320リットル程度で
TOTOのエアインシャワーなので、緑の葉っぱのecoマーク点灯してますね
秋休みで旅行に出かけたりしたので、実質26日分程度
秋は温度設定41℃にしていました。

今年は異常気象?で不安定な夏~秋でしたが、
例年は残暑の名残で暑い日が多く、長めの半身浴にすることが多く
もう少し少ないです。
180: 匿名さん 
[2017-11-21 17:35:10]
>179
18㎥を全て給湯に使っても26日間だとしても水温38℃程度までしか上がりませんよ。
ちょっと苦しくないですか?
181: 匿名さん 
[2017-11-21 18:03:28]
18㎥で2936円なので単価163円/㎥。
東電だと深夜料金で1136円。(ガス料金の大凡1/3)
ガスの基本料金を余分に払う必要があるのが痛いですね。
182: 匿名さん 
[2017-11-21 19:30:26]
>>180 匿名さん

どのような計算ででしょうか?

実際に使えていますし、冬はこの何倍にもなってますから
暖かいと少ないのでしょう
183: 匿名さん 
[2017-11-21 21:07:59]
ガス派は数字のマジックを意図的に使ってるのかな?
9月~10月の明細だったら日中30℃~20℃以上の暑い時期の使用量。
水温も高いですから、当然使用量も少ない。

でも今のリモコンの数字は寒い時期の使用水量を提示。
水温が低いので大体1.5倍は使用量が加算される。
それを知らない振り?(それとも天然?)して【どのような計算でしょうか?】
と書いてくる。

そういうマジックを常用する傾向がありますから、誤解を与えてしまいますね。
184: 匿名さん 
[2017-11-21 22:22:39]
>>183 匿名さん

言わんとしてることわかりました

湯はりは同じでも、
夏のシャワーでカランで調節してぬるめにした分は含まれなく
給湯器を通ったお湯の分だけリモコン表示ってことですね

でも1.5倍までは違わないと思います
来年見て見ます

ちなみに、夏と秋で水道料金は同じでした
夏休みの分は少なくなってますね
言わんとしてることわかりました湯はりは同...
185: 匿名さん 
[2017-11-30 09:19:39]
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171129-00000017-fsi-bus_all
北陸電、オール電化住宅など値上げ
11/30(木) 7:15
SankeiBiz
 北陸電力は29日、オール電化住宅や産業向けの電力料金を来年4月1日から引き上げると発表した。オール電化の現行プランは、一般モデルで月5.2%の値上げになる。同社の本格的な値上げは第2次石油危機のの影響を受けた1980年以来、38年ぶり。

 志賀原発などの停止が長期化し、代替する火力発電の燃料費が膨らんだ。
186: 匿名さん 
[2017-11-30 12:47:09]
原発再稼働させない限りは、例え原油が半値になろうと夜間電力は値上げだ
187: 匿名さん 
[2017-11-30 19:57:16]
>一般家庭や小規模商店などは料金を据え置く
文章をきちんと読んでないのがガス派。
188: 匿名さん 
[2017-11-30 21:20:55]
値上げ値上げとガス派は騒ぐけど、現状、電気の2倍~3倍の価格を支払ってる事を認識してるのかな。
初期投資は安いかもしれないけど、数年で逆転しますよ。
※都市ガス120円単価で計算してます。

深夜料金10円 ⇒ 3年目
深夜料金15円 ⇒ 4年目
深夜料金20円 ⇒ 5年目
深夜料金30円 ⇒ 10年目でコスト逆転します。
値上げ値上げとガス派は騒ぐけど、現状、電...
189: 匿名さん 
[2017-11-30 21:30:14]
>>188 匿名さん
熱量計算からしたらガスの1kw辺りにしたら7円位ですよ。
190: 匿名さん 
[2017-11-30 21:41:32]
>189
120円だと1kw辺り10円位でしょ。
なんで3割以上サバ読んでるん?

電気だと効率で割るから深夜料金10円だと1kwh辺り3円だよ。
191: 匿名さん 
[2017-11-30 22:28:15]
>>187 匿名さん

値上げ対象は、

>一部時間帯の料金を下げているオール電化や深夜割引契約の住宅に加え、中規模以上のオフィスや工場など約45万件

だそうです
192: 匿名さん 
[2017-11-30 23:34:53]
北陸は一番安いんだから、月の値上げでいうと300円位でしょ。
まだ圧倒的に安いんじゃない?
北陸は一番安いんだから、月の値上げでいう...
193: 匿名さん 
[2017-12-01 00:02:10]
都市ガスが無いような田舎だと高いプロパンになるから
電気が安くなるのでしょうね。
194: 匿名さん 
[2017-12-01 00:04:28]
都市ガスだろうが、暖房や給湯にガスは高いよ。
唯一安く付くのはコンロ。

電気の場合、暖房は給湯はヒートポンプで効率3倍を超えるが、コンロは1倍以下だからね。
195: 匿名さん 
[2017-12-01 12:26:07]
うちは↓の単価から6%割引があるので92円~103円程度です
うちは↓の単価から6%割引があるので92...
196: 匿名さん 
[2017-12-01 19:44:17]
都市ガスで81㎥超えですか・・・。
基本料金加えるとガス代だけで10,000円超えですね。
電気代合わせると17,000円程ですね。
197: 匿名さん 
[2017-12-01 19:47:28]
>都市ガスが無いような田舎だと高いプロパンになるから電気が安くなるのでしょうね。
都市ガスだと50円以下にならないと電気と同等にはならないのに、
この人は何を言ってるのでしょうか?
198: 匿名さん 
[2017-12-02 08:02:52]
以下、再エネ費2.64円+燃料調整費▲3.03円、口座振替割引▲54円、全て税込価格

ガス:81㎥(1013kWh)の場合、9,450円
電気:半日お得プラン 基本料金(6kVA)1,296円
 従量料金:夜間(12時間)12.29円、昼間(12時間)一段階目70kWh迄28.08円、二段階目37.54円
 昨年実績:夜間222kWh、昼間110kWh
 請求額:7,438円
ガス+電気の合計=16,888円

スマートライフプラン:基本料金(8kVA)2,246円
 従量料金:深夜(5時間)17.07、昼間(19時間)24.94円
 ①昨年実績:深夜94kWh、昼間239kWh(HEMSより)

 給湯(深夜)6割+床暖(昼間)4割、効率3倍と仮定
 ②ガス代替分:深夜+203kWh、昼間+135kWh
 ①+②:深夜297kWh 5,070円、昼間374kWh 9,328円
 請求額:16,590円

 310円安くなりますね。

上記は太陽光発電を考慮していませんが、
1割自家消費で賄えたとすると売電額が減ることから、
 100円高くなるようです。

ちなみに、床暖やめた想定で、契約容量6kVAのまま
深夜7割+昼間2割+自家消費1割で計算すると
 160円安くなる計算でした。

以下、再エネ費2.64円+燃料調整費▲3...
199: 匿名さん 
[2017-12-02 16:25:50]
>198
その電気の使用時間想定って無意味ですよ。
思惑が入るだけで電気代は高くも低くも、計算してる人の通りにコントロールできますから。
200: 匿名さん 
[2017-12-02 18:36:40]
確かにガス側の思惑が盛り沢山の内容ですね。
床暖房のお湯は40℃前後の低温で湯沸しされますから効率4.4前後ですよ。
給湯は年間効率で3.3前後。

198さんのをそのまま使わせてもらって、効率だけ変えるだけでも以下になりますね。

ガス+電気の合計=16,888円
オール電化の合計:12,000円 (差額 約5000円)

電気の使用割り振り等も異論はありますが、とりあえずはここまで。
201: 匿名さん 
[2017-12-02 19:34:21]
うちは太陽光ありのオール電化ですが、使用割合は下記の様な感じですね。

朝夕・・・23%
昼間・・・2%
深夜・・・75%
うちは太陽光ありのオール電化ですが、使用...
202: 匿名さん 
[2017-12-02 21:02:02]
>>200 匿名さん

年間効率はその名の通り、効率の良い夏期を含めた平均なので

寒い冬季に適用は誤りです。

それから深夜時間帯は1時~6時までの5時間です
こちらも間違えないようにしましょう
年間効率はその名の通り、効率の良い夏期を...
203: 匿名さん 
[2017-12-02 21:15:37]
電気なら、エコキュートの年間給湯保温効率3.8、電気料金が17.46円/kWhとして熱量1kWhあたりの電気代は4.6円。
一方でガスだと燃焼効率95%、ガス料金が100円/m3として熱量1kWhあたりのガス代は8.2円。

よほどの寒冷地は別にして、ランニングコストは電気のほうが明らかに安い。
204: 匿名さん 
[2017-12-02 21:24:26]
>寒い冬季に適用は誤りです。
東電の事例を話してるのに、ガス派は北海道辺りを想定してるのでしょう。
205: 匿名さん 
[2017-12-02 21:47:22]
>床暖房のお湯は40℃前後の低温で湯沸しされますから効率4.4前後ですよ。
>給湯は年間効率で3.3前後。

この条件を適用しても、下記計算でした。計算間違いしてませんか?

スマートライフプラン:基本料金(8kVA)2,246円
 従量料金:深夜(5時間)17.07、昼間(19時間)24.94円
 ①昨年実績:深夜94kWh、昼間239kWh(HEMSより)

 給湯(深夜)6割(効率3.3倍)+床暖(昼間)4割(効率4.4倍)と仮定
 ②ガス代替分:深夜+184kWh、昼間+92kWh
 ①+②:深夜278kWh 4,745円、昼間331kWh 8,225円
 請求額:15,193円

 1,707円安く

上記、太陽光発電を考慮し、
1割自家消費で賄えたとすると売電額が減ることから、
 1,429円安く

床暖やめた想定で、契約容量6kVA(基本料金1,685円)のまま
深夜7割+昼間2割+自家消費1割で計算すると
 2,036円安くなる計算でした。
206: 匿名さん 
[2017-12-02 22:15:46]
>※5 作動条件:外気温(乾球温度/湿球温度)7℃/6℃、水温9℃、わき上げ温度90℃

だそうですが、
↓をどう読みとれば冬期に効率3倍以上になりますか?
だそうですが、↓をどう読みとれば冬期に効...
207: 匿名さん 
[2017-12-02 23:02:30]
エネファームなら給湯0円

208: 匿名さん 
[2017-12-02 23:22:25]
エネファームは永久機関ですか?

実体験では裁判沙汰になるほど、光熱費が掛かりすぎるみたいですよ。
http://search.yahoo.co.jp/r/FOR=m8RM0BhV3ijMAjpQ3iymZaLriic40KAKy5CoFL...**http%3A//sumirin-blog.com/kikorin/%3Fp=2914
209: 匿名さん 
[2017-12-02 23:25:47]
リンクがうまく貼れなかったので、張り直し。

http://sumirin-blog.com/kikorin/?p=2914
210: 匿名さん 
[2017-12-02 23:29:22]
>205
201さんの場合はどんな感じになりますか?
211: 匿名さん 
[2017-12-03 02:10:36]
太陽光で自家発電してエコキュートは日中稼働、深夜に比べ効率は段違いに高い。
ガス併用はいいけれど、エネファームは一つも省エネじゃない。

212: 匿名さん 
[2017-12-03 02:20:46]
>>206
そのカタログを見る限り、冬季でヒーポン単体のCOPがジャスト3.0だね。
保温時のロスや季節変動も考慮した、オーバーオールの年間給湯効率(APF)が3.3。

てか、APF3.3って今時のヒーポンでは悪いほうでは?
三菱でも最新機種はAPF3.8あるよ。
213: 匿名さん 
[2017-12-03 08:35:57]
ランニングコストの違いだけでなく
設置費用も考慮すべきでしょう

工事費、8年保証25,500円含めて
税込395,390円
ランニングコストの違いだけでなく設置費用...
214: 匿名さん 
[2017-12-03 08:37:25]
ヒートポンプ床暖房

税込201,960円
ヒートポンプ床暖房税込201,960円
215: 匿名さん 
[2017-12-03 09:00:04]
深夜料金10円 ⇒ 3年目
深夜料金15円 ⇒ 4年目
深夜料金20円 ⇒ 5年目
深夜料金30円 ⇒ 10年目でコスト逆転します。
深夜料金10円 ⇒ 3年目 深夜料金15...
216: 匿名さん 
[2017-12-03 10:39:24]
エコキュート+ヒートポンプ床暖房
60万円

暖房対応エコジョーズ
21万円

差額が39万円ですから、計算間違っていますね
エコキュート+ヒートポンプ床暖房60万円...
217: 匿名さん 
[2017-12-03 21:51:11]
東電も昔はオール電化のショールームとかで推してましたが、
今は自由化でガス併用推しですね。

http://www.tepco.co.jp/ep/gas-jiyuuka/index-j.html
東電も昔はオール電化のショールームとかで...
218: 匿名さん 
[2017-12-03 23:05:57]
ガス併用のお客も吸収しないといけないからね。
ガスは誰でも美味しく利益を上げれる商品という事でしょう。
219: 匿名さん 
[2017-12-04 12:03:39]
一時オール電化を検討したが、いまは入れなくてよかったと思っている。
初期投資がかかるのはもちろん、昔ながらの大手電力会社との契約が必須。

自由化で電力会社が選べ、料金そのものを低く抑えられるのが今。
電力買取もどんどん安くなる一方なので、もうオール電化にメリットはない。
それに・・・東京電力の利用自体わたしは辞退したい。
220: 匿名さん 
[2017-12-04 23:08:54]
>自由化で電力会社が選べ、料金そのものを低く抑えられるのが今
それならその安い電力会社の情報等を書かれた方が有益だと思います。
東電は電力会社の中でも上位の電力コストなので、自由化で安い提携先などどこがありましたか?

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