SHINTO CITY -シントシティ-（第I・第II街区）

[匿名さん]

新都心から徒歩10分以内と立地はいいかもしれませんが、7社による強力なリスク分散の売り方を見ても、大宮原子炉問題（マテリアル跡地）があった経緯はどうしても議論の種になってしまいます。特に震災後放射性廃棄物の管理は厳しくなっていると思うので、一応安全であると仮定して検討を進めるしかないと思います。


公式URL：http://www.shintocity.jp/

間取り：3LDK・4LDK
専有面積：66.40m2～92.15m2

所在地：埼玉県さいたま市大宮区北袋町一丁目601番1（地番）
交通：京浜東北・根岸線「さいたま新都心」駅徒歩5分、東北本線「さいたま新都心」駅徒歩5分、高崎線「さいたま新都心」駅徒歩5分

敷地面積：18,800.03m2
建築面積：11,066.96m2
建築延床面積：92,638.59m2

総戸数：1,000戸
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上15階建て

建物竣工時期：2020年12月下旬（予定）2街区2021年12月中旬（予定）
入居開始時期：2021年3月下旬（予定）2街区2022年12月中旬（予定）
駐車場台数／使用料：平置き（来客用2台含む）：507台、月額使用料未定
駐輪場台数／使用料：2段式スライドラック：2,000台、月額使用料未定
バイク置場台数／使用料：40台、月額使用料未定

管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート
施工：株式会社長谷工コーポレーション
設計：株式会社長谷工コーポレーション
監理：株式会社長谷工コーポレーション
売主：東京建物株式会社 八重洲分室、住友不動産株式会社、野村不動産株式会社、近鉄不動産株式会社 首都圏事業本部、住友商事株式会社、東急不動産株式会社
販売代理：東京建物株式会社 八重洲分室、住友不動産販売株式会社、野村不動産アーバンネット株式会社、近鉄不動産株式会社 首都圏事業本部、住商建物株式会社、東急リバブル株式会社


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お便り返し その80「マンションマニアが買いたい新築マンション」【マンションマニア】
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お便り返し　その98「シントシティはどうですか」【マンションマニア】
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[12232: マンション検討中さん]

戸田大好きな方がいるみたいね。
通常生活の可能性がある災害で、水害が最も起こる可能性があると思ってる自分は考えられない、ってかさいたま市の中心地域と比べるに値しない。

[12233: こうにゅーしゃ]

二街区購入者だがなんか気持ちが萎えたから、知ってることならなんでも書くことにするわ。知りたいことあったらおせーて。
契約とか規約とかの細かい話も書類見て答えるよ

[12234: 名無しさん]

>>12233 こうにゅーしゃさん

世帯年収、頭金、ローンは？

[12235: マンション検討中さん]

>>12232 マンション検討中さん

戸田、川口、和光は埼玉県民というよりは、場所柄埼玉都民ばかりなので、さいたま市や大宮など埼玉県の中心地域には用事ないし、埼玉県を代表するさいたま市の中心地域と比べられてもと思うし、利害が一致してちょうど良いんじゃない？笑

[12236: こうにゅーしゃ]

>>12234 名無しさん

頭金なしフルローンで世帯年収は一千万くらいだよ。

[12237: マンション検討中さん]

>>12233 こうにゅーしゃさん

ちなみに何に萎えたのか差し支えなければ教えて頂けませんか？

[12238: こうにゅーしゃ]

>>12237 マンション検討中さん

営業とのやりとりの不満とか住宅ローン控除の不適用とか、駐車場駐輪場の抽選とかまぁそういうのの積み重ねかなあ。手付金は少額しか積んでないから引き渡し直前まで引っ張って解除すると思う。
新都心住みやすそうだし駅から近いし大規模マンションだし普通にいいと思うけど、うちみたいな家庭が5000万以上出すにはしこりがありすぎちゃった。

[12239: マンション検討中さん]

>>12238 こうにゅーしゃさん
手付は200万ぐらいかな？
買って貸す方がメリットありそう。
そして自分たちは駅近ではないけど広めの中古を買うとか。

[12240: こうにゅーしゃ]

>>12239 マンション検討中さん
お金ないから手付はもっと全然少ないよ。たぶん不人気な部屋を先着で拾ったから少なくできた。
貸すのもありかなーと思ったけどローンを切り替えなきゃいけないし、管理もあるしなーと。
貸す方向も考えて調べてみるのもいいのかも、ありがとう。

[12241: 検討板ユーザーさん]

>>12238 こうにゅーしゃさん
オプションは申し込んでないの？

[12242: こうにゅーしゃ]

>>12241 検討板ユーザーさん

ないねー。

[12243: マンション検討中さん]

年収1000万でフルローン5000万以上って大変だなぁ

キャンセルした方が良いと思う

[12244: マンション検討中さん]

>>12243 マンション検討中さん

別に言うほど普通じゃね？

[12245: マンション検討中さん]

1000万円で5000万円のローンはなんならまだ余裕はある方だとは思います。
ただ、色々と不満や不安が重なって今回は嫌になったってことですよね？
正直、手付放棄するのであれば、キャンセルは良いと思います。
せっかくの新居ですから気持ち良く進めたいですよね。

[12246: マンション検討中さん]

>>12245 マンション検討中さん
迷ってる時点でなんで買ったのって思う。今更だけど。なんとなく買うとか辞めるとかみんなすごいなぁ、俺にはできない。住んだら後悔するからキャンセルしな。これは欲しい！と思うマンションに出会った方が幸せ。転売ヤーだと別だけど。

[12247: マンション検討中さん]

>>12246 マンション検討中さん

そんなマンションでも住んでみたら住民が地雷とかよくある話だし、そもそも100点満点のマンションなんてないんだから迷って当然でしょ。

[12248: マンション検討中さん]

マンション購入ブルーってのはあるよ
いざ購入したら本当にこれで正解だったのか？
ローンは本当に払えるのか？など不安が一気に爆発する感じ
しかしそれを乗り越えて住んでしまえばあれはなんだったんだ？みたいな感じになるんだけどね

[12249: こうにゅーしゃ]

>>12243 マンション検討中さん

この低金利でフルローンにしない方が珍しいと思うけど。
年利1%を大幅に下回る金利でウンゼンマンもただのサラリーマンに貸してくれるなんて他にないよ

[12250: こうにゅーしゃ]

まぁ、僕は住宅ローン控除終わったら繰り上げるつもりだったけど控除なくなったからね。
そうなると実質の負担は300万以上高い物件買うのと同じになっちゃうんだよね。まぁそれも結構萎えるんだよね。
ただ、前も書いたけどここは結構いいと思うよ。

[12251: こうにゅーしゃ]

>>12248 マンション検討中さん

それもあるんだろうなと思うので手付放棄キャンセル引っ張ってる。引き渡し前なら手付放棄でいけると確認したのでまだ1年弱あるので考えていこうかなと。

[12252: 匿名さん]

住宅ローン減税対象じゃないのは決定なの？

[12253: こうにゅーしゃ]

>>12252 匿名さん

そうだね。まぁこれからの人たちは対象だし全体から見れば大した話じゃないけど。

[12254: マンション検討中さん]

この物件、手付300万以下にはならないっていわれたんだけど、嘘なん？

[12255: マンション検討中さん]

営業さんの対応で買う買わない決める人いるけど、それはやめた方がいいと思う。
会社の対応が気に入らないなら買わない方がいいと思うけど。

[12256: マンコミュファンさん]

>>12254 マンション検討中さん

なります。交渉次第です。

[12257: こうにゅーしゃ]

>>12254 マンション検討中さん
部屋とか資産状況、タイミングとか諸々によるんじゃないかな。

[12258: こうにゅーしゃ]

>>12255 マンション検討中さん
それは思うね。営業さんと合わなければ変えてもらえばいいだけだから、気に入らないのがそこだけなら変えてもらえばいと思う。

[12259: マンション検討中さん]

>>12258 こうにゅーしゃさん
ほんとそれ、嫌だったら変えてもらえるよ。私は営業担当嫌で購入時期遅らせたらそのマンション完売になった経験あります。

[12260: マンション検討中さん]

気持ちよく買いたいけど人気マンションほど営業は強気だからね
逆には不人気は...

[12261: 匿名さん]

再契約する条件で手付金放棄なしで、契約解除できないのかね。
同じマンション買うのに早く契約した人だけ住宅ローン減税対象にならないのだとしたら、耳を傾けてくれそうなものだけど。

[12262: マンション掲示板さん]

>>12238 こうにゅーしゃさん

住宅ローン控除不適合って、なんでですか？

[12263: マンション検討中さん]

>>12261 匿名さん
残念ながら、、。
救済策が出るのを期待して待つしかないかな。

[12264: マンション検討中さん]

>>12261 匿名さん

そんな事出来るわけないなんてのは少し考えれば分かるよね？

[12265: こうにゅーしゃ]

>>12262 マンション掲示板さん
なんでかというと、契約時期と入居時期によって適用される税制が変わるからで僕が契約した時期で二街区の入居時期だとローン控除自体が適用されないんだよね。
国のせいだね。なんでそうしたかは知らない。

[12266: こうにゅーしゃ]

>>12264 マンション検討中さん
別に私人間の契約だからどうにでもできるけど、デベは購入者にどんな税制が適用されようが知ったこっちゃないし、文句があるなら手付放棄すればって考えてるんだろうね。
こういう時に手付を少額でしておくとこっちが放棄の選択肢選べるからいいわ。

[12267: マンション掲示板さん]

>>12265 こうにゅーしゃさん
10年と13年の差じゃないですか？その分家の税率8%で安かったんじゃないですか？

[12268: こうにゅーしゃ]

>>12267 マンション掲示板さん
違うんだよね。ゼロなの。ゼロ。

[12269: マンション検討中さん]

>>12268 こうにゅーしゃさん

それプラス親からの頭金支援が非課税にならないのも知ってる？

[12270: マンション掲示板さん]

>>12268 こうにゅーしゃさん

あなたの勘違いだと思うので営業の人に再確認した方がいいですよ

[12271: こうにゅーしゃ]

>>12269 マンション検討中さん
へえそうなの？
まぁ親の支援ないから関係ないけど。

[12272: こうにゅーしゃ]

>>12270 マンション掲示板さん
君がなんで偉そうなのか知らないけど、適用されない方向なのはデベからも話来てるよ。
まぁ購入者じゃないから知らないか。

[12273: マンション検討中さん]

10年、13年はそんなにきにならないけど、
相続税非課税はいてぇよな。。

[12274: マンション検討中さん]

>>12272 こうにゅーしゃさん

そうそう、本当に一時期だけ落とし穴的に何もないの。
それは痛すぎる。400万くらい変わってくる。

[12275: マンション検討中さん]

>>12270 マンション掲示板さん

この先は分かりませんが今の所ゼロですよ？あなたが勘違いしてますよ

[12276: 匿名さん]

制度の問題だからﾃﾞﾍﾞが悪い訳ではないけど、交渉の余地のある話に思えるな。
早く契約したら住宅ローン減税の対象物件でなくなった。消費税分考えても、フルローンの場合400万近く高く購入してしまったことになる。
引渡し近くになり住宅ローン減税対象としたいから、契約解除をして再度契約したい。
ﾃﾞﾍﾞの手間賃分は妥協して、手付金全額の没収は勘弁して欲しい旨交渉。
手付金は一旦全額没収となるだろうけど、一時金等を安くしてくれる等救済策を考えてくれそうなケースだけど。

[12277: こうにゅーしゃ]

>>12276 匿名さん
まぁもしかしたらそういうことをしてくれるケースもあるかもしれないけど、流石におおっぴらに案内はないだろうね。
うちは聞いてみたらしゃーなしって言われたね。
まぁそういうことは個別の交渉でなんとかなる人もいるかもね。

[12278: マンション検討中さん]

>>12276 匿名さん
小規模な販売会社なら可能性がないこともないけど、大手で、かつ、6社の連合だから妥協はしてくれないよ。そもそもデベのせいじゃないしね。
国が動くのを待つか、手付放棄して他の物件探した方が良いと思う。

[12279: こうにゅーしゃ]

まぁなんでも言ってみるもんだとは思うよ。
うちは手付かなり低額で抑えてるのも言わなきゃ普通にテンパー入れることになってたわけで。

[12280: マンション検討中さん]

ゼロと決まったわけではなく、「現時点ではどうなるか決まっていない」が正しいです。
デベがゼロって言ってきたなら間違ってますし、適当言い過ぎかと。だってまだ発表されてないですし。。

[12281: マンション掲示板さん]

>>12275 マンション検討中さん

私も今年買いましたが、いつ買った人がゼロなのでしょうか?
貰えると勘違いしてました。

[12282: 住民板ユーザーさん1]

文句言うなら国に対してであって、デベは関係ない。
再契約なんてひとりやれば全員やる羽目になるし
そんな煩雑な手続き全戸分なんてやってらんないでしょ。
手付放棄するかそのままかどっちかだと思うけど。

あと上の方も言ってるけど、今の所なし。となってるだけでまだわからないよ。
秋まで待つしかない。

[12283: マンション検討中さん]

https://news.yahoo.co.jp/articles/1986f878ac3540d21d90c20e1eaafae15721...

これ貼ると『浦和が1番じゃんか！』と言われそうだけど、とりあえず2番目にいい街と思われてて、お隣さんの浦和も1番にいいってなれば、なんやかんやあっても、やっぱ立地はいいんだなぁと判断した。

[12284: 通りがかりさん]

ローン控除ないってどういうことなんですか？制度は延長されましたが？このマンションだけ特別なの？

[12285: マンション検討中さん]

>>12284 通りがかりさん
少しは遡って見る努力しましょうよ。すぐ前に書いてありますよ

[12286: マンション検討中さん]

適当なこと言ってるアホばかり
秋くらいに出る税制改正の大網が出るまで控除なしかどうかは確定じゃない
そしておそらく皆んなと同じ10年

[12287: マンション検討中さん]

>>12283 マンション検討中さん

2019年から2021年の累計数て、この調査に何の意味があるのかよく分からない。しかも回答件数がかなりバラバラで単純に比較出来るのかね。2年間で90しか回答数がない調査てそもそも調査する必要あんのかて感じ。新人が作ったのかな

[12288: マンション掲示板さん]

>>12286 マンション検討中さん

多分釣りだと思います。

[12289: マンション検討中さん]

>>12284 通りがかりさん
以下の表に全て記載されてます。
添付の令和2年11月迄に契約した方で、令和4年に入居する方は控除期間の年数が書いてないと思います。つまり現状のままだと控除無しという事になります。上の方はこの期間に当てはまるという事だと思います。
先の事は誰も分かりません。過去に税務署に問い合わせた方がいましたが、現状表の通りとの話でした。ですので現在決まっている事はこの表が全てです。

国土交通省HP
https://www.mlit.go.jp/common/001379200.pdf

[12290: マンション検討中さん]

現時点、2020年11月までに契約して、2022年中に入居する人は控除対象外ってことね。かわいそ

[12291: こうにゅーしゃ]

>>12289 マンション検討中さん
これから買う人は控除あるんだからそんなムキにならなくてもいいのにね。不思議だね。
そこに書いてあるとおりナシで終了なんだよね。

[12292: こうにゅーしゃ]

>>12286 マンション検討中さん
いいんじゃない。そう思ってれば。

[12293: マンション検討中さん]

変な人湧いてますね。

[12294: マンション検討中さん]

今は確実にローン控除ありなので安心して買える

[12295: マンション検討中]

>>12286 マンション検討中さん
だからみんな「今のところ」って言ってるじゃん。
まぁでも普通に考えて、ローン控除ってこれから買う人の消費意欲向上のための政策なのに、控除ないとわかってて買った人を救うために、過去に遡って法改正なんてしないよ。
きっとあなたみたいに楽観的に考えてる人が、法改正されなかったとき１番文句言いそう。

[12296: マンション検討中さん]

>>12295 マンション検討中さん

ローン控除もなし、頭金非課税もなし、せめてどちらかは使わせて欲しかったです…

[12297: マンション検討中さん]

29日からの登録戸数出ましたね
2街区5期2次12戸(坪単価244万から262万)
3街区2期2次7戸(坪単価260万から276万)

[12298: 通りがかりさん]

2022年の住宅ローン方針が決まんのは今年の12月ぐらいやろ
まだ未定だから書いてないだけやろ

[12299: 匿名さん]

>>12297 マンション検討中さん

第三街区って駅から遠いのに割安でも無いんですね

[12300: マンション検討中さん]

>>12298 通りがかりさん

なんでそこだけ未定やねん

[12301: マンション検討中さん]

ローン減税はまだ決まってない、とか言ってる人はなんなの？
出ないことが現時点で決まっているじゃん。
それを変更してくれるかどうかは、デベでも税務署でもなくて、国土交通省に顔のきく政治家に頼めよ。
今のところ救済するという声は聞こえてこないけどな。

[12302: マンション検討中さん]

不毛な争いが起きている気がしなくもないので、
ちょっとだけマジレスしておきます。

①H30.12.14　H31/R1年度税制改正（消費税率10％引上げに伴う反動減対策の上乗せ措置）
　https://www.mlit.go.jp/report/press/house02_hh_000134.html
②R2.4.7　コロナ特例（上乗せ措置の弾力化）
　https://www.mlit.go.jp/report/press/house02_hh_000153.html
③R2.12.21　R3年度税制改正（経済対策として特例措置②の延長）
　https://www.mlit.go.jp/report/press/house02_hh_000164.html
　https://www.mlit.go.jp/common/001379200.pdf

③はあくまでも特例の延長で、資料にもあるとおり、
”R3税制改正時点における住宅ローン減税の適用"であって、
特例条件に当てはまらないR4以降入居については、
R4改正での検討・決定対象になるという認識です。
　・R2.11までに契約　R4中に入居
　・R3.12以降に契約　R4中に入居

会計検査院から指摘も入っている「控除率（1%）」の見直しの件とともに、
例年12月の与党税制改正大綱決定のタイミングで、何かしらリリースがあるのではないでしょうか。

[12303: マンション検討中さん]

そりゃ12月の与党税制改正大綱に乗るかもしれないけど、多分無理という話し。
既に契約した人たちよ？契約時点で減税はなくなるという条件で契約したのよ？

[12304: マンション検討中さん]

>>12302 マンション検討中さん
あなたが挙げた２点のうち、
・R2.11までに契約　R4中に入居
は、住宅ローン控除がR3年末の入居で終了するとわかってて且つ延長発表前に買った人達です。

住宅ローン控除は住宅購入を迷ってる人への後押しのような、これから買う人のための制度なので、既に控除無いとわかってて買った人に対しての法改正は無いでしょう。過去、既に買ってる人を後から対象にした前例も無いようですし。

・R3.12以降に契約　R4中に入居
の方は、控除率は利息を上限に延長されると思います。

まぁ、去年の11月以前に2街区を買われた方は残念ですが、これから買う方々は皆13年対象なので、検討板としてはプラス材料ってことで良いと思います。

[12305: こうにゅーしゃ]

これから買う人には関係ないのにずいぶん拘る人がいるの意外だなあ。
まぁないから安心してくれや。みんな安心して控除なしで借金返していけばいいのさ。

[12306: マンション検討中さん]

>>12302 マンション検討中さん

減税制度は過去に遡っての適用変更は無いと言われているので、今の制度のうちに契約、入居すればいまの税制が適用それは確定。これから先の事は誰も分からないので考えるだけ無駄ですね。ほぼ間違いのは控除率が1%ではなくなるので、今控除が確定してる人と比べると損になるので、今年度のうちに買っとけて事ですね。

[12307: マンション検討中さん]

シントシティなら確実
その先はまたなくなる可能性もある

と言うか、ここを逃すと旧中山道沿いの19階建てのパークハウス(竣工令和6年3月)までない

でもシントシティよりグレード上になるだろうからそれを待つのもあり(ローン控除があるかないかは分からないが)

[12308: マンション検討中さん]

住宅ローンって何度も延長を繰り返しているという背景の中、「もう延長しません！」と宣言された上で購入してるわけではないんでしょ？
それに不動産は好きなタイミングで買えるわけではないんだし、それ以降制度が無くなるというならまだしも、すごく微妙な隙間を対象のみをゼロにするっては普通に考えてあり得ないと思うよ。まあ大綱待ちなのはかわらないけども。

[12309: マンション掲示板さん]

>>12308 マンション検討中さん

そうそう、あり得ません。

[12310: マンション掲示板さん]

>>12302 マンション検討中さん
そういえば、去年の7月に契約した時も12月まで未定なので、控除はない方針で説明します。と言われました。結果、ありましたが。
今回も12月まで未定だからない方針で話しますよね営業さんは。
でも長年延長され続けてる制度がそこだけ無しってことはなさそう。

[12311: こうにゅーしゃ]

>>12308 マンション検討中さん
それは願望でしかないんだよなぁ。
微妙な隙間がおかしくなるのなんて税制ならいくらでもあるし、それが今回は住宅ローン控除だったってだけだよ。
そもそも契約時期なんて今まで関係なかったのにね。
まぁそういうのもあって萎えるよね。

[12312: マンション掲示板さん]

>>12238 こうにゅーしゃさん
＞引き渡し直前まで引っ張って解除

自分も内覧会で萎えたら解除しようかと思ってるんですが（手付けも下げてもらった）、内覧会より先に金消契約があるので手付け没収だけで済みますかね
もちろん融資実行は引き渡しの日ですが、そちらも解除金とか掛かるのでしょうか
司法書士さんの報酬や印紙代はしょうがないのは当然ですが

[12313: マンション検討中さん]

契約解除して他にいいとこあるの？デベからしたら手付金貰えてさらに値上げして売れるから止めないでしょう。駅遠いパークハウスを4年も待っても控除無くなってたら意味ないし。

[12314: マンション検討中さん]

これから出てくるかもしれないし、本人に任せればいいんじゃない
みんな買っても後悔するし、買わなくても後悔するところは何かしら出てくる。

[12315: マンション検討中さん]

>>12313 マンション検討中さん

別にあんたが心配する事じゃないだろ。

[12316: こうにゅーしゃ]

>>12312 マンション掲示板さん
引き渡し前に登記とか請求されることはないんじゃない。
まぁそのへんの雑費もあるかもね。

[12317: こうにゅーしゃ]

>>12313 マンション検討中さん
そうなんだよねー。他にいいとこでかつ自分が買えるってなるとなかなかないのよね。
都心通勤組としてはさいたま新都心って上野東京ラインのおかげで価格の安い周縁都区よりも通勤時間が短かったりするんだよね。

[12318: マンション検討中さん]

こうにゅーしゃは購入した証拠みせよう
今のままではただのかまってちゃん荒らしですよ

[12319: マンション検討中さん]

>>12318 マンション検討中さん

誰が見てるか分からない匿名掲示板に購入した証拠出せとかやばいなあ。あと彼別に構ってなんて言ってないと思うんだけど笑

[12320: マンション検討中さん]

買ってるなら検討スレに書き込む内容じゃないよな

[12321: マンション検討中さん]

>>12320 マンション検討中さん
購入者が相談にのってくれてるんだし検討スレに書き込んでも問題ないだろ

[12322: マンション検討中さん]

シントシティは今ならローン控除が確実にあることが分かった！

[12323: マンション検討中さん]

購入検討中で、ローン控除があるかどうかの相談ならわかるが、
購入済みでキャンセルしたら手付が返ってくるかとか、
直前キャンセルで違約金がとられるかどうかなんてスレチもいいとこ。
担当の営業にきけや

この件で相談してるほうも、相談に乗ってるほうもマンション検討中のものからしたらなんの参考にもならんし、邪魔でしかない

[12324: マンション掲示板さん]

>>12323 マンション検討中さん
ほんとそうですよね。すみませんでした。
もう無視します

[12325: マンション検討中さん]

>>12323 マンション検討中さん
直前でキャンセルする可能性はゼロでは無いので色んな人がいるなと思って参考にはなります。最終的には営業に聞くんでしょうけど

[12326: こうにゅーしゃ]

担当の営業に聞けやッてだったらなんでもそうじゃないの。
というか、自分が知りたいことも書かない、なにか物件の情報書くわけでもなくただ掲示板の守り人みたいなことしてる人も不毛だと思うよ。
とにかく手付は少なくするのがオススメ。受け身とれるようにしといて損はない。

[12327: マンション検討中さん]

>>12326
だから他の人は検討中で営業ついてない人とか、営業に聞けないことを確認してるんだろうが

買った後かつ、契約の話なんだから営業に聞けよ
仮にここで「私の場合は手付金以外にお金かかりませんでした」って情報があったとしてなんの参考になるん？

[12328: マンション検討中さん]

良く検討して契約した方が１番良いんじゃない？
手付け金心配もなくなる

[12330: マンション検討中さん]

>>12327 マンション検討中さん
掲示板の時点であくまで話半分、参考程度に見てるんだからさ。事前知識が多少あるのと全くないのでは営業に聞く事も変わってくると思うけど。そのゼロいちを埋めるのが掲示板なんじゃないの

[12331: マンション検討中さん]

>>12327 マンション検討中さん

あと、上の人はどうしたら良い？ってここで聞いてるんじゃなくて自分がこういう状況になったから分かることなら共有しますよって言ってるだけで全く貴方が言ってる事と逆だと思うんだけど。