《契約者専用》シティタワーズ東京ベイ

[契約済みさん]

こちらは、契約者専用スレッドです。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610302/

物件名：シティタワーズ東京ベイ
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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[11651: 匿名さん]

>>11650 住民さん
だからペットショップで売っている犬猫の値段上がったのかな？台場で80万の犬見てびっくりした。

[11652: 匿名さん]

>>11650 住民さん

私もそう思います！
一緒に規約改定の票集めてペット禁止マンションにしましょう！

[11653: 契約者さん1]

どれぐらいの票が集まるのか興味はありますね。
私はペット禁止案に反対します。

[11654: マンション住民さん]

>>11650 住民さん
自分はそんな人みたことないけど、例えば？
ペット禁止って。昭和でしょうか・・・
資産価値下げるようなことを住民がするとは思えないから、あなた住民じゃないですね
今時ペット禁止って、マンションとして生き残れないでしょう
というかまだ売り切れてないから、買う層を大幅に縮めることになり自分で自分の首絞めるのと一緒です

[11655: 契約者さん1]

>>11652 匿名さん

吹出しました。笑
本気ですか？
今既にペットのいるご家庭には出て行かせると？
その思考、現実からかけ離れすぎてますが。。。
うちはペットいませんが、現在日本でペットのいる家庭の割合知ってます？
空き家だらけのゴーストマンションになるよ。笑

[11656: 匿名]

>>11650 住民さん

ななななんて身勝手な、、、
ペットokのマンションに引っ越してきて、自分が嫌だからペット禁止にしましょう？

終いにはどこかの超高級店のように、子供が共用部を汚したり備品を壊したり走り回ったりうるさくて迷惑だから、子供禁止のマンションにしましょう！とか言い出しそうですね、、、というかそのレベルと同じことを仰ってますよ。
そんな人はマンション向きではないですので、戸建に引っ越された方がいいです。

子供のマンションへの被害は多々目にしますが笑、わんちゃんは見たことないです。

[11657: 契約者さん6]

子供は迷惑かけてもいいけど、ペットは迷惑かけたらアウトなんですね
どっちも躾の問題なのにね

[11658: 住民]

>>11652 匿名さん
この掲示板、いよいよsuisuiで登録制の掲示板とかに移行した方がいいですね。

こういう事を果たして本当の住民が言っているのか…
ペットの事に関しては詳細な個人情報をここに書き込む人もいるし(同じ人？)、よっぽどの犬嫌いなのかと思うほどですが、書き込まれた人の身にもなれば自分のしている事が大人として正しいのか明確です。
一般常識を守れない人の方がよっぽど問題だと思いますね。
とりあえずおかしなことを書き込む人が多いなら、マンションの質にも関わりますし、登録制の住民専用の掲示板に変えないといけない時期が来たかもしれませんね。

[11659: 契約者さん1さん]

>>11658 住民さん

すみません、

>書き込まれた人の身にもなれば自分のしている事が大人として正しいのか明確です。

ここの意味がわかりませんでした

[11660: 契約者さん3]

>>11658 住民さん
登録制の掲示板にしてどうするのでしょうか
より公の場で、黒い犬が～と匿名で文句言い合うだけで何も解決しない気がするのですが...

[11661: 入居済みさん]

ペットの習性についてですが
特に犬は自分の住み家では糞尿をしたがりません。
散歩に出るまでは我慢しているのです。

ですから、歩かせた途端にトイレを済ます犬は多いです。

もちろん飼い主責任で処理したとしても
特に芝の上にしたなら尿の完全な回収は無理です。

敷地内もOKとなれば
何百匹といる犬が毎日、同じ場所でトイレを済ますわけですから
夏場などは歩くたびに糞尿の匂いが舞い上がってくることになるでしょう。
低層階の方は窓を開けるたびに感じるかもしれません。

ペットで飼われている動物も菌やウイルスを持っていることがあります。
動物が残した糞の中に寄生虫がいることもあります。
日本でも飼い犬の糞便から、人の死亡例のあるSFTSウイルスいわゆるマダニ感染が発見されています。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220603-OYT1T50229/

[11662: 契約者さん8]

なるほど！
公衆衛生面からアプローチできそうですね！

[11663: 匿名]

>>11661 入居済みさん

えーと、、まずペット飼ってますか？
あまりに内容が内容で色々とツッコミどころ満載ですが、、

まず家でのトイレはそのように躾をすれば室内犬は普通にシーツの上でしますよ。というか室内犬はそのように躾しないと雨でも嵐の日でもお散歩に連れていかないといけなくなるのでね、、。
あと降ろした瞬間に糞尿が出てしまうわけではないです。笑
トイレをさせる場所は飼い主がリード持って歩かせてるのですからコントロールしてさせます。
野犬じゃないんですから。笑

だから歩いた途端出るのではなく、糞尿させていい場所まで連れて行ってさせるのです。

ウイルス？細菌？なんて犬どころか、ここの芝エリアで懸念されているネズミを筆頭にどこにでもいます。
マダニなんて犬関係なくそこらじゅうにいますよ。

低層階の人は匂う、、？？
じゃあそこら中のマンションどころか街中の電柱・公園の横の戸建なんて相当やばいことになりますよね、、、。

なぜこんな内容をもっともらしく仰ってるのかよく分からないけど、何かとツッコミたくなる内容でしたのでつい大人気なくコメントしてしまいました。
失礼しました。

[11664: マンション住民さん]

>>11660 契約者さん3さん
前のタワマンがそうでしたよー
部屋を登録してアカウントを作って利用するので、掲示板には匿名という名で書き込めますがおかしなことを言う人は誰もいませんでしたよ
アカウント管理されてるので、どの部屋の人が発言してるかは管理者はすぐわかるので

[11665: 入居済みさん]

そもそもルールを守れない方なのですから
犬をコントロールしてくれるような
飼い主ばかりではないでしょう。

共働きで散歩も1日1回できれば良い方でしょう。
その間、犬は糞尿を我慢し続けているのです。
ですから糞尿のしやすい場所である芝や土のがあれば
すぐにしたがります。

マダニ感染症の報告は増加しています。これは2日前のニュースです
https://www3.nhk.or.jp/lnews/nagasaki/20220727/5030015442.html

今は違反者だけですが、歩かせることを許可するのはリスクが高いです。

[11666: マンション住民さん]

>>11665 入居済みさん
今までの流れ読んでますか？
まずそこからだと思います。
どのような課題があってペットの話になっているのか。

あと、共働きの人でわんちゃん飼ってる人もそりゃいるでしょうが室内犬はシーツの上でするように躾されてるので我慢してませんよ・・・・
我慢し続けたら病気になってしまうので。

[11667: 契約者さん8]

>>11666 マンション住民さん

犬はそれぞれ生態がちがいます。
確かに室内シートでする犬もいますが、
それを強いるのは
決して正しい飼育方法ではありません。
大抵の犬は自分の住処以外で済ませたいのです。
なかなか散歩に連れて行ってくれないから
仕方なくシートでするのです。
犬の本質が分からず
それを正しいと思い込むような考えは
まさに、自分が良ければ糞尿を
敷地内に撒き散らしても構わないという、
自分本意な考えになるのでしょう。
しかし、集合住宅でそれは通用しません。

[11668: 契約者さん]

>>11667 契約者さん8さん
実家が動物病院です。
すみません、室内犬でシーツで出来ない子は今の時代はいないですよ。なぜなら梅雨時期や台風などお散歩に行けない日もありますし、シーツでも出来る様にしつけておかないとワンコもパートナーにとってもお互い非常時にとても困ることになるからです。
あなたの仰る話は昔々の話です。
今の時代は外で飼うこと自体が熱中症など気候変動に合わせて虐待と思われるような環境になっており、特に都会は大型犬であろうとも室内で飼われていますよね。
ここはタワーマンションなので、ベランダで飼ってる人なんていないので皆が室内犬です。
ペットシートで出来ない子はいないですよ。
台風の中散歩してる子がいますか？
お外でしか出来ない子は病気になってしまいます、、、。

[11669: 契約者さん8]

犬嫌いの人、かなり執拗ですね。
ここで何をしたいのか分かりませんが、何かあれば理事会にいってください。
住民の質が問われるので控えましょう。

[11670: 匿名]

>>11665 入居済みさん

>そもそもルールを守れない方なのですから
犬をコントロールしてくれるような
飼い主ばかりではないでしょう。


そもそもこんな人見たことないんですけどそんな言うほど沢山いるんですか？
例えばどんなマナー違反ですか？？？

もしかしてこのペットの話のきっかけになったトピ主さんが言ってた人の事をいつまでも言ってるんですか？
その人はそもそも住民じゃない可能性もあるんですよね？
だから住民以外の人が自由に通れる規約に問題があるって話になったかと思うんですが。

なのにも関わらずここのペット飼ってる人を標的にいつまでもこんな事を書き込むのは陰湿です。


私は高齢の母の付き添いで朝晩ウォーキングをしてますが、このマンションのペット連れの人はかなりマナー守っていて素晴らしいなって思っていました。
なのにこの掲示板をみるとこんな書かれようで黙ってられずに思わずコメントしました。

[11671: 契約者さん8]

>>11668 契約者さん

実家が動物病院なのは分かったのですがあなたは何なのですか？
さも自身が専門家のような物言いに違和感を感じます

[11672: 契約者さん3]

>>11666 さん

犬はそれぞれ生態がちがいます。
確かに室内シートでする犬もいますが、
それを強いるのは
決して正しい飼育方法ではありません。
大抵の犬は自分の住処以外で済ませたいのです。
なかなか散歩に連れて行ってくれないから
仕方なくシートでするのです。
犬の本質が分からず
それを正しいと思い込むような考えは
まさに、自分が良ければ糞尿を
敷地内に撒き散らしても構わないという、
自分本意な考えになるのでしょう。
しかし、集合住宅でそれは通用しません。

[11673: 匿名]

>>11672 契約者さん3さん
おぉ、、、色々と勉強された方がいいかな、、。
あなたの為にもここではそれ以上犬の話は言わない方が良いよ。
終わりましょ。

[11674: 入居済みさん]

この掲示板、住民にとって必要でしょうか？
果たして住民なのか疑うような内容が理解できていない言動をされる人もいますし、何より言ってることが恥ずかしいです。
犬の話なんてはっきり言ってひどい内容です。
住民の質を疑われるような言動は恥ずかしいのでやめていただきたい。
閉鎖した方がいいと自分は思います。

[11675: 契約者さん1]

もういいでしょ。

・エレベーターや抱っこのルールはちゃんと守ってね。張り紙増えるとみっともないので。
掲示板で言えるのはせいぜいこのくらい。
・「部外者が敷地内で～」「ルールが厳しすぎる」意見があるならなら管理組合に言ってください。
・ペット禁止にする。→不可能。
・子供とペットの躾の比較。→どうでもいい。
・糞尿問題。生き物である以上絶対はない。
外でしちゃったら、景観や衛生面を考えてしっかり処理しましょう。

[11676: マンション住民さん]

>>11668 契約者さん

>すみません、室内犬でシーツで出来ない子は今の時代はいないですよ。

それは犬の生態を人間の都合で捻じ曲げているだけで可哀想なだけです。そして、今でも家の中より外でトイレをしたいペットはたくさんいます。その証拠に散歩中のトイレ処理の商品はたくさんペットショップで販売されています。いい加減な動物病院が増えていますが、しっかりとした病院なら、市場のマーケティング調査をきちんとされた方が良いでしょう。

>シーツでも出来る様にしつけておかないとワンコもパートナーにとってもお互い非常時にとても困ることになるからです。

ペットは困りません、むしろ外でトイレを済ませたいのです。飼い主のあなたが困るからペットに強要するのは間違いです。

>今の時代は外で飼うこと自体が熱中症など気候変動に合わせて虐待と思われるような環境になっており、特に都会は大型犬であろうとも室内で飼われていますよね。

本当にそう感じるなら犬のためにも、室内に無理やり閉じ込めておくのでなく、都会では飼わないという勇気も必要ですね。特に大型犬を室内に閉じ込めておくなど私には信じられません。私なら郊外の広い庭で走り回させてやりたいです。

フランスは二人に一人が飼っているほどペット王国でした。しかし2024年からペットショップによるペットの販売が禁止になっています。その理由は飼い主の悪質な飼育が横行したからです。
私はペットを飼うことは悪いこととは思いません。しかし、周辺住民に配慮しルールを守ることは飼い主の最低限の責任だと思います。ましてや集合住宅の敷地内で歩かせていけないという、些細なルールも守れない方は飼い主になる資格はないです。
ペットを飼わない方も、ペットが苦手な方も、ペットアレルギーがある方も、世の中にはたくさんいます。そういう方々が飼い主の心無い行動によって、さらにペット嫌いにならないよう、互いが気持ちよく過ごせる環境を提供してもらえることを願います。

[11677: 契約者さん]

>>11676 マンション住民さん

長すぎて読んでもないけど、とにかくもういいですって…
しつこいにも程があるかと。
ここでつらつらとあなたの考えを書いたとて何も変わりません。熱い想いがおありなら理事会と話してください。

[11678: 契約者さん8]

>>11677 契約者さん
そうです、当たり前です、何も変わりません。
いえ、変わってもらっては困ります。
入居時に敷地内ではペットを歩かせてはいけないと
わかった上で購入したマンションですから
あとから、だだをこねるような事はやめ、
素直に規則を守ってください。

[11679: 契約者さん1]

>>11677 契約者さん

読まずに否定とか失礼ですね

[11680: 契約者さん7]

みんな、一つ屋根の下の仲間じゃないですか。ルールやマナーを守って暮らしましょうよ。治安を維持していきましょうよ。

[11681: 契約者さん6]

>>11672 契約者さん3さん
集合住宅だからこそ、もっとお互いに寛容になるべきなのではないですか？たしかにルールは守るべきですが、あなたのおっしゃっていることは排他的に聞こえます。

あと、「犬の本質」とおっしゃいますが、ペットは人間との関わりの中で進化してきた動物です。ヒトの生活が変化するにつれ、ペットもその環境に順応します。外で排泄するのが犬の不変的で絶対的な「本質」ではありませんよ。

[11682: 契約者さん1]

ルール違反の注意ばかりで、せっかく引越してきたのに萎えますよね。

[11683: 入居済みさん]

>>11681 契約者さん6さん

人間への順応とか進化とか、
ペットは人間に合わせるべきととらえられているんでしょうか？
もしそうなら、それは根本的に間違っていると思います。
生き物に上も下もないです。
都心のタワーマンションに住まわれるのが初めてなのかもしれませんが
ペットに根拠のない順応や進化を押し付けるのでなく
あなたこそ、その環境に順応し、最低限のマナーやルールを守れるうよう
進化をしていただくことを期待します。

[11684: 匿名さん]

>>11683 入居済みさん

人に順応出来ないペット飼うなら、引っ越すしかないでしょ。夜中吠えたり、迷惑だよ。

[11685: 契約者さん6]

なんか勝手に、ルール守らない人とか、都心タワマン住んだことない人とか決めつけているみたいよ。根拠なく。怖いなー

[11686: 契約者さん]

まず芝にペットを入れたとかの違反した人って1人ですよね。
あたかも沢山の人がしてるかのような言い方してますが。
そしてその人も住民じゃないかもしれないんですよね。したがって住民以外に外から普通にアクセスできるあの環境でどうやってペット禁止を周知させるの？、そもそもあの規約無理がない？って話でこのような話になってるのに、ペットペットって騒いでる人なんか大きな勘違いしてるね。
よく読みましょ。訳わからないこと言い出してるから。

[11687: 契約者さん6]

>>11686 契約者さん
ごめん、感情先行してて何言ってるかわからない
簡潔にまとめて

[11688: 匿名]

>>11687 契約者さん6さん

いや、読んで分からない人は問題が分からず言ってるという証拠ではないでしょうか、、、苦笑

[11689: 契約者さん6]

>>11688 匿名さん

本当に分からないよ
一文が長すぎるからもっと区切った方が良いよ
口語も多用しすぎ注意ね

[11690: 契約者さん8]

>>11689 契約者さん6さん
これまでの流れを踏まえれば、十分理解できると思いますよ。犬の話題が出始めたところから読み直してみてください。念のため、私は11686さんとは別人ですからねー

[11691: 契約者さん1]

>>11690 契約者さん8さん
読み直してもわからないと言っているんですが...
もういいです

[11692: 住人]

カオス笑

[11693: 契約者さん1]

>>11691 契約者さん1さん
笑
読み直して分からない人は会話に参加されない方がいいでしょうね…
ドンマイ

[11694: マンション住民さん]

>>11687 契約者さん6さん
むしろものすごく簡潔にまとまっていますよ・・・
これが分からないのは流れを理解していないので、加わらない方がいいです。
勘違いすると話が訳のわからないすごい方向に飛んでいってしまってるので。

[11695: 契約者さん6]

>>11694 マンション住民さん
わからないですよ
口で思ってることを矢継ぎ早に言ってる風で頭に入ってこない

[11696: 契約者さん3]

有明ガーデンの駐車場を借りている方にお聞きしたいのですが、車庫証明は取れますでしょうか？

[11697: 契約者さん3]

>>11696 契約者さん3さん
6月に問い合わせた時は有明ガーデンは車庫証明出ないとの回答でした。

[11698: 契約者さん3]

まじでお互いイライラするような書き込みはやめましょうよ。建設的な議論は良いけど、ただの上げ足取りはやめましょ。

[11699: 契約者さん1]

>>11697 契約者さん3さん
ありがとうございます！
出してくれないのですね、、、

[11700: 契約者さん1]

あらら、ミスドまで閉店ですか……なんか悲しいです。

[11701: 契約者さん5]

>>11700 契約者さん1さん
ですね、次はなんかワクワクするような店が入ってほしいな

[11702: 契約者さん3]

駐車場で出庫待ちしてた場合のキャンセルの仕方ってあるのでしょうか？
ウエストで待ちが多い時、キャンセルしてセントラルにある車を出したく、、、普段リモコンは持ち歩いてません。

[11703: 契約者さん4]

>>11700 契約者さん1さん
スタバだったら盛り上がるのに、、、住不はタリーズなのが残念、、、

[11704: 住民さん1]

>>11702 契約者さん3さん
2台持ち！？

[11705: 契約者さん3]

>>11704 住民さん1さん
そうですね、少し前までは3台持ちで、前のマンションの時は4台持ちでしたが、さすがにコロナの煽りを受けました、、、でも2台持ちの人は多いかと思います。

[11706: 匿名さん]

>>11704 住民さん1さん

法人検索サイトでこのマンションの住所検索すると結構法人が登録されてるのがわかるので、社用車として数台買える人は沢山いると思いますね。

[11707: マンション住民さん]

>>11706 匿名さん
国税庁の法人番号サイトで検索すると、確認できるだけでも60件以上の法人が登記されていますね。つまり、それだけ経営者層が住んでいるようです。
車とか全て経費ですし、うらやましいです。。

[11708: マンション住民さん]

ちなみに法人60件というは、あくまで全体のごく一部です。
マンションに登記している会社は、小規模事業者に限られるでしょう。

従業員が数十名以上の大きな会社は、別のオフィスビルに当然登記していますので、そう考えると経営者層はその倍以上はいると思われますね。

[11709: 契約者さん1]

最近は感覚麻痺してるけど、今の23区タワマンはエリサラパワカか医師や経営者層、金持ち外国人じゃないと手が届かない価格になっとるからね

ハルフラが条件悪い部屋でも高倍率になるのも分かる

[11710: 契約者さん3]

>>11707 マンション住民さん
私は法人登録してないですよ？してる人は1人株式会社の方が多いのではと？
ただリモートワークを活用して支社的な立ち位置にすれば自宅でも車庫証明取れるのでは最近思うようにはなりました。
20年近く経営者してて20代の頃はエリートサラリーマンでしたが、毎日のようにサラリーマン羨ましいと思ってますよ。つまり隣の芝生は青いってことです。

[11711: 契約者さん1]

ミスド撤退跡地には何ができるのですかね

[11712: 契約者さん3]

ミスド跡、入居してくれるテナントが見つかっていないらしいです。
このまま、空き家ではもったいないし、テナント料下げられないのかな？

[11713: 匿名さん]

>>11712 契約者さん3さん

テナント料の問題なんかな。

[11714: 契約者さん1]

別にすぐ決まらなくていいよ

[11715: 契約者さん3]

>>11714 契約者さん1さん
使い勝手の良いテナントとか入ってくれたら嬉しくないですか(^^)
色々と、撤退続きで寂しです。

[11716: マンション住民さん]

エニタイムフィットネスみたいなの入って欲しい

[11717: 契約者さん1]

他のも決まらないスペースがありますし、入ってくださる店が無いのかな。
他の地域からも人が集まるような施設ができればいいのだけど。

[11718: 契約者さん4]

ホテルの横だから、旅行会社のツアーデスクとかは？

[11719: 契約者さん]

>>11718 契約者さん4さん

どんなテナントでも良いので、シャター商店街は避けて欲しいのが本音です 汗 家賃高いのかなぁ…

[11720: 契約者さん2]

>>11681 契約者さん6さん
犬は人間との関わりの中で深化したわけではないですが。
人間に都合よく作られた動物ですよ。
猫もそう。
自ら進化したわけではない。　

[11721: マンション住民さん]

おそらく外部者が荒らし目的でコメントしてるようですね。
スルーしましょう。

[11722: 契約者さん4]

>>11716 マンション住民さん
マンション内にジム無いから需要ありそうですよね
ジムに関しては今のところ有明アリーナ待ちです

[11723: 住民板ユーザーさん4]

郵便局に来てほしいです。

[11725: 契約者さん3]

>>11711 契約者さん1さん
クリスピードーナツ

[11726: 管理担当]

[No.11724と本レスまは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[11727: 契約者さん2]

>>11726 契約者さん7さん
来年度入居組ですけど、こういった連絡網があるのは良いですね
ただ人数が人数ですし、勿論匿名でもないんで個人がLINE上で積極的に発言するのはハードル高そうですね、、

[11728: 契約者さん1]

どうしても気になることがありましたので、投稿させてください。
セントラルの受付からお願いできるクリーニング屋さんの質が悪くて困ってます。
汚れは落ちてないし、臭いがついて帰ってきたりとか、、、
しまいには、裾や襟のゴムがびよんびよんに伸びて帰ってきてました。

同じご意見を持たれてる方いらっしゃいますか？

業者の変更をして欲しく、次アンケートがある際に書いてみようと思っています。

[11729: 契約者さん4]

>>11725 さん

すでにイオンにありますねー

[11730: 入居済みさん]

マンション内で、イオンのカートに犬を乗せている人がいたのですが、あり得ないですね。。
敷地内で散歩とかは正直どうでもいいのですが、他社も使う食品を乗せるカゴに、平気で犬を乗せる神経が分からない。

[11731: 住民]

>>11730 入居済みさん
それ今夜見ました
イオンのカート上のしかもカゴの中に犬入れて、それをイオンに返却しに行ってるの見ました。
ウエストタワーの低層階の男女です。
どんな育ち方したらあんなものに仕上がるのか、同じ人間である事が辛いです。

[11732: 住民2]

>>入居済みさん
>>11731 住民さん
この件は理事会に意見書を提出した方がいいですね。
その男女とも、注意書きなどで注意されないと分からない人間のようです。

食材を入れるスーパーのカゴに犬を入れるなんて極めて常識に欠ける行為ですし、知らないまま他の人もそのカゴを使うことも考えると、衛生上も大問題。

私も犬は好きですが、これは引くレベルの愚行ですね。同じ住民として恥ずかしく、イオンの利用者に申し訳ない。

[11733: 契約者さん8]

>>11731 住民さん

ウエスト低階層まで知ってるって、つけてたの・・・？

[11734: 匿名さん]

>>11733 契約者さん8さん
エレベーターが高層階と低層階で分かれているのだから、そのことでは？

[11735: 契約者さん1]

そもそもイオンのカート持ち出し自体NGではないですか？

[11736: 契約者さん8]

>>11734 匿名さん

気に入らないから個人の情報を晒してやれ、という態度には感心しませんね

[11737: 契約者さん8]

ペット問題は飼い主同士が意識高めていくしかないですよねー

専用エレベーターしっかり守る人もいれば、まだコッソリ乗っちゃう人も見かけます。

ひとりでもそういう人が出ると、全体のマナーの問題になってしまうのだから、マンション周りのルールは各人が徹底するしか無いと思うのです。

[11738: 匿名さん]

>>11736 契約者さん8さん
直接見たわけではありませんが、仮にイオンのかご持ち出しが事実ならば、万引きと同じで『窃盗罪』が成立する事案かと思います。

また、本来食品を乗せるカゴに犬を乗せていたならば、『業務妨害罪』などの可能性もあるかと思います。

「ウエスト低階層まで知ってるって、つけてたの・・・？」と擁護されていますが、仮にこれが1回限りではなく、毎回のように行われているようであれば、被害届が出される程のことではないでしょうか？

[11739: マンション住民さん]

>>11735 契約者さん1さん

すみません、中古購入ですが住人がイオンからカート持ってきてるの見かけて何度も持ってきてしまいました。マンション内にあったのですね。気づきまでずっとやってました。
まぁ、住人も見かけたら言ってくれればと思うのですが。
中古購入者でまだわかってない場合もありますよ。正直そういう説明を受けてませんから。

[11740: マンション住民さん]

マンション用とイオン用って見た目がそっくり（というか同じものなのかな？）なので、非常に分かりづらいのは良く分かります。マンション側にも置き場所を作ってくれているだけで兼用なのかなとも思ってしまいますよね。
良く見るとマンション用にはシールが貼ってあります。
ワンちゃんは直接乗せていたのでしょうか・・その行為自体は良くないと思いますし、子供を靴のまま乗せてる人と同じレベルで不快ではありますね。
ただどちらにしてもここに書き込むのではなく注意を促したければコンシェルジュカウンターに用紙があるのでそこでやりましょうよ。
こんな掲示板で住民の事をコソコソ書くのってどうなんですか。本当にやめてほしいと感じるならその行為は非効率ですし、そもそも他人の文句を掲示板で晒すのは同調してほしいのが目的であって褒められた行為ではありません。
ちゃんとした場があるのですから、個人情報に関わるような書き込みは大人としてやめていただきたいと切に思います。

[11741: 住民]

住民同士が掲示板で、
こんな人がいます、どこどこの棟の低層階の人、最悪、同じ人間であることが辛い、どんな育ち方したらそうなる、

え？

恥ずかしくないですか？
悪気なく知らずにしてる人だっていると思いますよ。そんな人に対してこんな吊し上げるようなことして、その行為一体自体誰得ですか？
掲示板をみんなが見てる人は一部であって、全く改善にはつながらないでしょう。

そして自分がもしこのマンションの検討者なら恐ろしくて買いたくないって感じるでしょうね。

こんな書き込みをする人はごくごく一部でほとんどの人が良識のある方でしょうが、マンションの品位に関わるので本当にやめていただきたい。
個人情報登録制の掲示版で同じ内容言えますか？
どの部屋の人がこんな事言ってるって管理するマンション側に全て知られますよ？

前にも提案がありましたが、住民の掲示板はぜひ登録制にするべきですね。
個人がこんな掲示板で批判に晒されることのないように、お互い安全安心に住めるよう制度作りが必要ですね。

[11742: 契約者さん8]

素朴な疑問だけどカートって穴だらけだから犬を直接乗せることなんて出来ないよ。足挟まったら折れちゃうし。
だから直接ではなく何かちゃんと敷いて乗せてたのではないです？
ま、どっちでもいいけどここで書くの何の意味もないしやめて下さいね。
カートに靴のまま子供乗せてる人、子供を椅子の上に靴のまま立たせてる人、それと同じような類の話。中には悪気なくやってる人もいるでしょう。
そんなことを、ここでとにかくさらしてやろう！ってほど許せないのなら尚更意見書の提出をして、そちらでやって下さい。
見てるだけで不快です。

[11743: 匿名さん]

>>11742 契約者さん8さん
何か敷物をしていようと、スーパーの買い物かごに犬を入れている時点で、極めて不潔ですし迷惑です。

小さい子供が分別つかずに椅子にたまたま上ってしまうのと（親が止めない場合を除）、飼い主自ら自分の意志で犬をかごに入れるのとでは、全く別次元で全然違う話をされていますよね・・？

ただ、もうこれ以上ここでやり取りしても全く意味がないのは同意見ですので、自分が目撃した場合には意見書を出そうかと思います。

[11744: 匿名]

ん？話ずれますが、小さい子が椅子に立ってる場合も親が落ちないように支えてる場合がほとんどですし、カートに乗ってる場合なんて完全に親が乗せてるので一緒かと思いますがね。
小さい子供が自分にもいるので状況よく分かります。親の意志なので次元は一緒です。
ま、とにかくここでどうこう言う話では全くないのは間違いないので、意見書でよろしくです。

[11745: 契約者さん1]

住民が住民をネット上で晒して公開批判。。こわすぎです。。
小学校でも絶対してはいけない事と習ってることですよ！

[11746: 匿名]

>>11731 住民さん
あなたのこの投稿を親家族友人皆さんにお見せしてはどうですか？ネット上に自分はこんな事書いてるんだ！って。
それで軽蔑されるのではなく、良いじゃん良いじゃんと賛同されるような環境なのであれば、それこそどんな育ち方したのって思いますけどね。

[11747: 入居済みさん]

>>11746 匿名さん
「それこそどんな育ち方したのって思いますけどね。」
結局同じで、そうやってあなたも寄ってたかって、晒した方を批判していますよね？

「意見書を出しましょう」のアドバイスだけして、あとは無視でいいのに、見てて恐ろしくなります。。

[11748: 契約済みさん]

>>11747 入居済みさん
ええ、そっち？なぜw
こんな掲示板で住民の特徴を挙げて書き込みしてるんだからさ、その行為に非難意見が集まるのは当たり前というか、あー、まともな人もいるんだなって安心するし分かりやすいけど。

[11749: 契約者さん4]

>>11743 匿名さん

>小さい子供が分別つかずに椅子にたまたま上ってしまうのと（親が止めない場合を除）
親が止めようが止めまいがダメだろ(笑)
どちらにしろ躾がなってない

[11750: 契約者さん2]

>>11748 契約済みさん

ペットの話題のときもいましたよね
モラルどうこういいつつ、飼い主と犬の特徴を事細かに記してる人