一般社団法人全国タワーマンション協会

[タワマン清掃員]

RJC48とかぶってる。法人格あるだけましだけど。
http://www.tower-mansion-union.net/

[345: 坪単価比較中さん]

>344
関係なくはないだろ。
理事の貴重な時間をつかって、素人が右往左往したって
もともとダメなマンションはどうにもならない。
立地や設備が良くて値下がりしないマンションを見極めて購入するほうが
ずっと効率が良いってことっす。

[346: 匿名さん]

問題のある物件でもマンション価格には関係ないようです。
価格が安定するか、投資に向いている物件は、第一に利便性である。

東京駅に徒歩１０分以内で、最寄りの地下鉄徒歩５分以内で、マン
ションの出入り口付近にバス停があり、徒歩１０分以内に病院やス
ーパー等が有るマンションは価格が下がる事は考えられない。タワ
ーでも同じでしょう。

この条件に合うマンション名を教えて下さい。

[347: 匿名さん]

このスレッドの趣旨はこの協会に関しての議論でしょう？
もとがダメならどうにもなあないのであれば、協会に入っていようが
入っていなかおうが関係ないことになるから気にしてもしょうがないと
いうことにならないのかな？　ならそう考える人には無関係のスレッド
だよね。

[348: 口コミ知りたいさん]

区議会議員になれなかった代表者が、立ち上げた協会について議論すれば良いのかな？

[349: マンション住民さん]

タワマンを全面に押し出して区議選戦うのは無理では？

[350: 匿名さん]

RAIZAPセミナーって、スケールメリットを生かした事業なのかな？

[351: 元理事]

マンションにフィットネスルームや広い集会場が共用施設にないと無理だろう。

[352: 匿名さん]

「結果にコミットする」
まずは記念講演会を人で埋めまくってなんぼ。
今週末だね。誰か見に行ったら詳細報告希望

[353: 匿名さん]

タワマン住民の利益代表みたいなのやり方では、タワマン住民以外の江東区民に支持されないのは当然だろう。もっとも、タワマン住民とて皆が皆支持する訳でもあるまいし。

[354: 匿名さん]

江東区民の何割がタワマンに住んでるかだろう。

[355: 匿名さん]

本番まであと2日
いよいよ SHOW TIME の幕が開きます

どれだけのタワマンが参加するのか
どれだけの非タワーのメガマンが参加するのか
興味は尽きないですね

成功報酬型のコンサルで管理費用を大幅削減させ
二年目アフターサービス点検のコンサルで売主を締上げ
年間数十回の住民イベントでマンションを活性化させる

その手法を上手く会員タワマンに展開し
全国のタワマン、メガマンを巻き込んだ
壮大なサイドビジネスを成立させうるか
タワマンビジネスの新時代の幕開けですね

[356: マンコミュファンさん]

>344
いよいよ SHOW TIME の幕が開きます
↑じわじわくるw

[357: マンコミュファンさん]

>355
昔から、いくらでもあるビジネス手法だろ。全国に同じような社団法人はたくさんあるぞ。タワマンに特化しにたところと、主催者がど素人ってところは新しいが。主催者が知識ないのに資格制度つくるって図々しいというか。。。

[358: 匿名さん]

このタワマン協会については、357さんと全く同じ感想でしかない。

[359: 通りがかりさん]

ショータイムが楽しみです

[360: 匿名さん]

結局記念講演会はなかった説が

[361: 匿名さん]

はとバスツアーの紹介がホームページに出てますね。この協会はイベント企画・斡旋の代理店業が主な事業なのですか？この協会にイベントを頼むことでどんなイイコトがあるのか、わかるかたいらっしゃいますか？

[362: マンション住民さん]

>>360
記念講演の代わり？はとバスツアーやったのですか？

[363: 匿名さん]

ビジネスが目的ならビジネスの内容を示せば良いのに。
コンサルティングが目的ならコンサルティングファームを名乗れば良いのに。
政治進出が目的なら政治団体を名乗れば良いのに。
イベント屋ならイベント屋を名乗れば良いのに。
輪郭不透明で不正直だから信用されないのだよ。

[364: マンコミュファンさん]

[プライバシーを侵害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[365: 匿名さん]

事業目的の抜粋ですが、タワー限定のサービスにしか見えません。
サービスを斡旋できる大規模マンションならタワーでなくともよいならば目的も潔く書き換えればよいと思います。

ここから抜粋

～次の事業を行う。

（１） タワーマンション管理組合役員への教育事業
（２） タワーマンション管理組合へのスケールメリットを活かしたサービスの提供
（３） タワーマンション理事会交流
（４） タワーマンションに関する情報提供及び出版
（５） 前各号に付帯する一切の業務

[366: 匿名さん]

正会員は管理組合だとしておきながら
死んだら退会とは人間を相手にした規定もでてきて
会則そのものが変。管理組合コンサルなら規約会則
くらい書き下せないと難しいのではないか。

[367: 匿名さん]

この会、参加には理事会の承認が必要と記載されていますが、理事会を代表して参加してもらわないと商売にならないからでしょうか？個人に売り込んでも商売にならなければ意味がないのかな？その制約外せばお試し参加は増えると思うんですよね。

[368: 匿名さん]

>>366
>死んだら退会とは人間を相手にした規定もでてきて会則そのものが変。

死亡による退会は、「正会員である検定会員」、「個人の賛助会員」および「本法人が主催するタワーマンション検定の受験を前提に入会した個人」が対象となる。
なお、「正会員である管理組合」は、代表者（管理者、理事長、又は理事等）が変更されても更新手続きは不要としている。

[369: 匿名さん]

>>368 匿名さん

こ、個人の賛助会員なんているんですか？
30万払う意義があるのかしら？

[370: 匿名さん]

一般社団法人全国タワーマンション協会 会員規則

（会員の種類）
第2条 本法人に次の会員を置く。
(2) 賛助会員
本法人の目的及び事業に賛同して本法人に賛助するため入会した法人、団体、又は個人。

（賛助会員の協賛金）
第4条 賛助会員は本法人の1事業年度あたり1口30万円以上の協賛金を本法人に納めるものとする。

[371: 匿名さん]

>>370 匿名さん

会員規則に書いてあるのはわかるんです。

現実に個人で30万払う人がいるのかな？と。

この会の主旨に賛同する個人が理事以外にいると想定しているなら、あてがあるんだろうけれども、果たしてどんな個人なんだろうとふと思ったのです。

[372: 匿名さん]

今度のイベント紹介はハーバリウム教室。
理事のタワーマンションで実施したイベントを順に紹介する営みでしょうか。
住民イベント紹介なんかよりも創立記念講演の模様を早く公開してくれないかな。

[373: 匿名さん]

>>創立記念講演の模様を早く公開してくれないかな。
ホームページに報告がないから、人集まらなくて中止になったのでは？

[374: 匿名さん]

>>373 匿名さん

中止になったら普通はアナウンスするんじゃない？

[375: 匿名さん]

アナウンスする相手がいなかったとか・・・・

[376: マンション掲示板さん]

HPのアクセスが爆発的に伸び、続々と参加申込みが届いています。
先着順300名までです。
尚、マスコミの方も取材の申込が続々と来ています。

↑これは全部デタラメだったんすか

[377: 匿名さん]

>>376 マンション掲示板さん

ステマだったのかも？

協賛金だけ貰っておしまいってこたあないだろうから、リカバリプランはあるんだろうけれども。

さすがにコンサルを名乗って集客不足のリスク管理してないこたあないやろ。

[378: 匿名さん]

イベントを斡旋する協会になるのかね？？？
資格制度の立ち上げはどうした。

[379: 匿名さん]

そろそろ事業の方向性をはっきりしてもらわないとなあ。
みなさま創立記念講演の結末への期待感が興味のピークでこのままだと自然消滅してしまうよ。

[380: マンション検討中さん]

わざわざ理事会がライザップや、はとバスツアーみたいに、極一部しか参加しない催しを企画する必要あるんですかねぇ。それもタワーマンション協会を通して。。。

そういう斡旋料を目当てにするビジネスはもう通用しないと思いますよ。

[381: マンション住民さん]

ライザップ筋トレやはとバスツアーが管理組合業務か？ちゃんちゃらおかしい。

[382: 匿名さん]

普通この手のお遊びをやる場合には自治会とかを組織してそっちに
任せるけどね。管理費から補助してのバスツアーってのは全戸に
サービスできるわけじゃないから問題が起こりやすい。

[383: 匿名さん]

自分の住んでるマンションのイベントの写真乗っけてビジネスにしようとしてるんだから、もうどうしようもないですよね。

[384: 匿名さん]

今度は全く関係ないニュースから、無理矢理二年アフターやりましょう、管理委託費削減やりましょうに繋げてるよ。

イベント紹介だけだとまずいって、ここを見て慌てて記事書いてるのかな？

[385: eマンションさん]

マンション管理士事務所みたいな活動になってきたな。素人の主催者がなにを語ってるのだろう。。。

[386: 匿名さん]

>>385 eマンションさん

２年アフター検査・管理費用削減のコンサルを紹介しますよってことじゃないかな。

関連業者の斡旋につなげたいのだろうが、タワーマンションに特化した話ではないからこの協会を経由する意義がわからないんですよね。関連業者に頼むにしても協会は噛ませず直接依頼で十分と思われる。

[387: マンション比較中さん]

胡散臭すぎて笑うｗ

[388: 匿名さん]

そうなのよね。例えば瑕疵調査などを案内でどこかの建築士事務所に押し込むとしても、
ペイバックがあるとこに相当露骨に押していかないと難しいから、貰ってますねとバレると
思うんだよね。

[389: 匿名さん]

>>388 匿名さん

セミナーで、やれマンションの傾きを暴いた、数百万の瑕疵検査費用でウン千万の補修を勝ち取った、管理会社叩いて管理委託費を年間ウン千万削減した(報酬は削減分の半額)などの援護射撃してあげて、それが受注につながったら協会への手数料はどこから出るのかって話ですわな。

[390: 匿名さん]

仲介料もらって何が悪いのか？
宅建業なんて仲介手数料を法律で決めとるぜ。

[391: 匿名さん]

きちんとバナー広告でも自身のHPに並べていて堂々とこれこれの会社が当会の
スポンサーですと明示しているのと違って、
情報交換の場でこの会社がいいよ！と紹介されて起用してみたら、あとから
実はその会社から協会に１口３０万円なりのお金が協賛で流れていました
というのは、”お金が目的で、ベストとはいえない会社を押し込まれたのでは？”
と加入管理組合の組合員などに疑われた場合に、その理事会の執行部の人は
言い訳できなくなりますよね。

実際にこの協会の代表の方が過去に除名された別団体のほうでお金でも
貰っているのでは？と勘繰られるほどに熱心に特定の会社のみを推奨されて
いたことことがありましたので気になりました。　

[392: 匿名さん]

>実際にこの協会の代表の方が過去に除名された別団体のほうでお金でも
>貰っているのでは？と勘繰られるほどに熱心に特定の会社のみを推奨されて
>いたことことがありましたので気になりました。

別の団体は個人の資格で参加してるから、個人が業者の肩を持って宣伝してもいいのでは？
個人の分際で管理会社に集ってホテルケータリングの宴会代出させてる奴に比べればまし。
しかもブログで自慢げに書いていた。

[393: 匿名さん]

目くそ鼻くそ。
ほかがいけてないとしても、ここがペイバック狙いやろという批判を
かわせるわけじゃない

[394: 匿名さん]

なんだかなあ、設立記念講演でどんなショータイムを見せてくれるのかわくわくしてたら、客がつく前にタワマン協会が終わりそうな勢いじゃないですか。まったくもっていけてない。

東京湾花火大会を期待してたら、用意されてたのはしょぼいロケット花火で、それも不発という状況。もっと大がかりに盛大にぶちかまそうよ。そして伝説になるような大オチで締め括りたいな。

[395: 匿名さん]

>実際にこの協会の代表の方が過去に除名された別団体のほうで
除名されたのか？オレなんか入会申し込みした時点で拒否されたよ。

[396: 匿名さん]

過去に、入会申請が拒否されたのはメンバーのマンションにあちこち
迷惑メールを送りつけるとかした、TX沿線にお住まいのおひとりだけ
ですけどねぇ・・・ｗｗｗ　暇ですねぇ。　裁判勝ったの？

[397: 匿名さん]

>>396
えっ、管理組合相手に裁判してるのですか？よほどの強者ですね。
是非RJC48で講演してもらいたいものです。
12月10日の勉強会に講師として招待しなかったのですか？

[398: 匿名さん]

組合員が管理組合相手に裁判なんかやったら軍資金が大変だ。
管理組合は管理組合費で賄えるけど組合員は自腹。一審で100万円以上かかるはず。
この間の理事長解任の最高裁判決みたいに控訴・上告まで行けば何百万円が吹っ飛んでしまう。
そんなにお金かけるならローン返済した方がいい。
管理組合相手に裁判なんかするもんではない。何でそこまでするのか？

[399: 匿名さん]

お金は関係ないって人もいるかも

[400: 匿名さん]

別に裁判するのに弁護士は必須ではないから、
結構個人訴訟でひとりで管理組合相手に戦う人はいますよ。
経済的合理性がないのは私も認めますが。

[401: 匿名さん]

>結構個人訴訟でひとりで管理組合相手に戦う人はいますよ。
裁判は証拠が全てです。証拠が確定していて争点が明確なら本人訴訟も可能です。
ところが法解釈や規約解釈が争点で類似判例が無い場合は、やはりプロである弁護士に委任した方が良いと思います。
先の理事長解任の最高裁判決が好例です。最高裁で逆転判決が出ました。

>経済的合理性がないのは私も認めますが。
訴訟の目的が「義憤と正義」ならお金は関係ないでしょう。
マンションは例え違法な規約や総会決議であっても法的に罰則がない限り、誰かが異議を唱えてそれに対して理事会が是正しない限り、管理組合内では有効です。従って、それを無効にしたり是正したりするためには司法判決をとるしかないのです。

[402: 口コミ知りたいさん]

協会のホームページに代表理事のインスタとかいうページがあるのだが、インスタ映えする協会を目指しているのかw

[403: 匿名さん]

>迷惑メールを送りつけるとかした
どんな内容のメールですか？

[404: 匿名さん]

>>396 匿名さん

>TX沿線にお住まいのおひとりだけですけどねぇ・・・ｗｗｗ　暇ですねぇ。
TX沿線で万年理事会に入り浸ってたり船橋で理事長十数年やったり、こいつらの方がよっぽど暇だろう。

[405: 匿名さん]

自治会も管理組合も毎日が日曜日の年金受給者の老化防止の暇つぶしでしかない。

[406: マンション検討中さん]

RJCは、タワーマンション住みの飲み会。
タワーマンション協会は、イベント斡旋業者。
２つの団体の活動内容は全く異なります。

[407: 入居済みさん]

>RJCは、タワーマンション住みの飲み会。
それならマンション住民や理事会で飲み会やった方が有意義では？
他人のマンションなんてどうでもいい話。

[408: 匿名さん]

>>407 入居済みさん

目的がちがうから。前者は情報交換、後者はコミュニケーション目的の飲み会やろ。

[409: 匿名さん]

情報交換したところで予算も規約も違うから役に立たないよ。
他人のマンションの管理費使えるならいいけど。

[410: eマンションさん]

情報交換って、自分の管理組合の事情を組合員外に話してるわけですか？

[411: 匿名さん]

>>410 eマンションさん

相談だわな。マンション管理士に相談するようなもの。

[412: 匿名さん]

RJC48に出席する理事長は、管理組合に対して守秘義務誓約書を出させろ。
いまのままだと情報漏えいしまくりだ。

[413: eマンションさん]

>411
コンサル契約したマンション管理士と、他のマンションの住人とでは事情が全く違いますよ。

[414: 匿名さん]

>>404

ブログ読んだことある。
嬉しそうに、あんたなんていなくても別にかまわないって。
過労死、笑うね。

[415: 匿名さん]

「理事会相手に訴訟を起こして勝っても手に入るのは流会し続けて成立しない理事会トップの座かも」

勉強会で言っていたこれどういう意味ですか？
組合員が理事会相手に訴訟起こして勝ったら、理事会のトップ座に座れるのですか？そんな規約あるの？
それと組合員が訴訟に勝つことと理事会が流会することは別物ですね。理事会が流会するのは理事会の責任ですから。

[416: 匿名さん]

本人をつかまえて聞いてみたらいい。

[417: 匿名さん]

>理事会が流会
管理組合でどうしても流会させてはならない理事会は、総会議案上程決議の理事会。
それ以外は理事会成立定足数不足なら役員会でよい。
通常、役員会は規約で定めがないから柔軟に運用できる。
規約に理事会決済事項の定めが無い場合は、全て役員会で決済できる。

[418: 匿名さん]

訴訟がどうのこうのよく意味のわからない、個人的な言い合いはやめてほしいですねぇ。
こうなるからRJCみたいな交流会は不必要だとおもうわけです。

[419: 匿名さん]

でかわりにタワマン協会？？　

[420: 匿名さん]

理事会も役員会も設置義務なんて法律にはないんだから、
成立しないとか悩むなら理事長？1人だってのもあり。

[421: 匿名さん]

結局、設立記念セミナーはやらなかったのかな。始まる前に終わっちゃったから話題がない。

[422: 匿名さん]

>>415 匿名さん

人並みの理解力がないのかな？
理事会相手に訴訟するようなキテるひとがいたら誰も関わりたくないべ。
もしアンタッチャブルな存在になり理事就任を拒めないなら理事長希望に反対して訴訟起こされても面倒だから誰も止めないっしょ。
そんな人が理事長の理事会なんて誰も協力したくないし関わりたくない人は欠席するやん？
だから、管理会社に権限の範囲で指示できるだけで、理事会決議が必要な事項は人が集まらず理事会開けんから何もできないよな？

それともわざとあほな解釈して貶めたいだけのアンチRJCさん？
獅子身中の虫を身内にかかえてRJCさんも大変ですな。

[423: 匿名さん]

理事会の独善により暴走し法令違反、規約違反を犯した場合、自浄能力のない理事会に代わって静観せずに悪政を正すのが組合員の務め。それが理解できないなら幾ら勉強会で訴訟の勉強をしても時間の無駄。飲み会だけにしたらいい。

それと訴訟に勝ったらなんで理事長に就任する必要があるのか？勝訴手土産に理事会に凱旋でもするのか？なぜそのような発想になるのか？
RJC48のメンバーは理事会の目線でしか判断できず思考が偏向硬直している。組合員の目線で見ることだ。そのためには理事会から身を引き下野し一歩下がって一組合員になること。

[424: 匿名さん]

まぁまぁ年末だというのに熱くならないで（笑）
案外地位確認訴訟で、立候補を蹴られたってのを訴える例は多いけど、
じゃー勝って返り咲けるかというと例はそんなに聞かないのよね

[425: 匿名さん]

>「告訴状の作成から各種相談等に必要な弁護士等専門家へ（の）依頼費用及び関連諸費用として、修繕積立金会計からの取崩しとして上限２０ ０万円を予算化致します。※上限２００万円は見積書等に基いた金額ではなく、概算予算となります。※委任する弁護士等は、本議案承認後に理事会で決定致します。」

名誉毀損罪の刑事告訴、これこそ修繕積立金の目的外取り崩しで管理規約違反を原因とする総会決議無効確認訴訟が出来る。掲示告訴と民事訴訟のバトルで和解に持って行ったほうがいい。

[426: 425]

掲示告訴→刑事告訴

[427: 匿名さん]

タワマン協会がスタートでずっこけたのでネタがないよ～
しょうがないからRJC叩こうぜ～
って流れなのか？
RJC48の関係者なのか関連マンションの不満小僧なのかは不明なんだけど、反乱分子がいるのはわかった！

[428: 匿名さん]

>424
地位確認？なにそんな人事の内輪もめの訴訟のこと言ってるの？
管理組合全体の利益じゃなく自分の利益のことの訴訟じゃん。RJC48は視野が狭すぎ。
規約に従って立候補したら立候補を蹴られることはないよ。
ただ管理組合の規約によって、外部区分所有者はダメとか滞納者はダメとか退任後一定期間内の立候補はダメとかはあるけど。

[429: 匿名さん]

タワマン協会スレだよねえここ

[430: 匿名さん]

優雅に海外バカンスなんてしてないで、タワマン協会を建て直してくれ～

[431: 匿名さん]

RJC48の人たちも幼稚だよね。タワーマンション関連の別団体ができただけで叩いて。自分たちの活動に自信がないんだろうな。

[432: 匿名さん]

RJC48を除名されたってほんとうですか？
それなら地位確認を理由にタワマン協会がRJC48に対して訴訟を起こしたらどうですか？
RJC48の実践的勉強テーマにもなりますよ。

[433: 匿名さん]

>432
RJC48さんでは、訴訟の勉強会してるの？弁護士の業務だよ。

[434: 匿名さん]

弁護士しか代理人はできないだけで、訴訟の当事者になるのに資格はありませんよ。多くの管理組合を相手にした訴訟は個人訴訟です。

[435: 匿名さん]

>434
全員知ってることを改めて教えてくれたのかな。
訴訟そのものではなくて、
RJC48さんでは訴訟にならないための組合運営、勉強のテーマにしたほうがよろしいんじゃないですか。
すぐに訴訟とか持ち出す輩にはもううんざりですよ。

[436: 匿名さん]

>>425
修繕積立金の使途は規約で規定されている。訴訟費用などには使えない。
修繕積立金の一定期間分を組合員に返還する総会決議が規約違反で無効にされた判例。
管理組合は返還は積立金の減額に相当すると主張したが敗訴した。
http://kanrikyo.or.jp/oyakudachi/pdf/vol12_01.pdf

[437: 匿名さん]

>多くの管理組合を相手にした訴訟は個人訴訟です。
訴訟になれば管理組合は裁判費用を管理組合費でまかなえる。ところが原告は自腹になる。
金を分捕る損害賠償請求ではない地位確認とか総会決議無効確認とかの訴訟でも一審で100万円はかかる。
そこまでして訴訟起こすのは正義と義憤以外のなにものでもない。

[438: 匿名さん]

いくら理屈っぽいこといっても、RJC48は、ただの飲み会。タワーマンション協会はリベートを期待する斡旋業者っていう世間の評価はかわらないよ。

[439: 匿名さん]

そんなに飲み会やりたけりゃ自分のマンションの組合員と飲むことのほうが管理組合業務においてメリットはあるよ。ほかのマンションと交流深めても何の足しにもならんよ。

[440: 匿名さん]

この方たち自分のマンションでもいろいろやってるよ。
つまり、暇なのよ。

[441: 匿名さん]

件のホームページ、今度は民泊の記事を引用している。
それについての協会の見解は一切なさげ。
マンション管理の記事を紹介して何をアピールしたいのか？？？
早く会員集めて協賛企業に仕事を紹介しないと協賛金の徴収だけで終わってしまう。
今の会員は何件の管理組合が申し込みしたのだろう。
また協賛企業は何社集まり幾ら集金できたのだろう。
興味は尽きない。

[442: マンション掲示板さん]

興味はつきた

[443: 匿名さん]

誰も反応しないということはそういうこと。最初のイベント前に死に体になっているのを想像した人はいまい。

[444: ご近所さん]

ちょっと弱すぎという気もする
このままそっと消えていく作戦ですかね