一般社団法人全国タワーマンション協会

[タワマン清掃員]

RJC48とかぶってる。法人格あるだけましだけど。
http://www.tower-mansion-union.net/

[201: 匿名さん]

>>198
>>199
おたくなにか勘違いしてるのかな？　それとも本物の無知ですか？
そのマンション管理センターの表すら理解できないとはね
区分所有法の３０条が大前提、この条項は強行規定で絶対なのよ
ということで、あなたの言いたいことを簡単に書くとこうよ↓

＞建物又はその敷地若しくは附属施設の管理又は使用に関する区分所有者相互間の事項
＞についての範囲内で、共同の利益に関する重要事項について決められるのよ

管理又は使用に関すること以外のことは管理組合は決められないの
たとえば管理費滞納者への対応方法なども共同の利益に関わる重要事項なので総会で決めれますね
しかし地域の運動会やお祭りへの参加などは、管理と使用には無関係で管理組合では決められないのよ

わかったかな～　あなた恥ずかしいから変なこと近所でいわないほうが良いわよ

ということでこの協会は、その目的ではないようですから管理組合として加入は無理ですね

[202: タワマン占有者]

管理会社を正会員にして、管理会社経由で管理組合に入会を勧誘したらどうか？
管理会社からは会費を取り、管理組合は無料とする。
管理会社のタワマンビジネス拡大のための団体にした方が、目的もはっきりしていい。

[203: 匿名さん]

そんな管理会社とはマンション管理組合は契約しないよ。
うちの管理会社と契約したら別のタワマン協会に入会してくださいとか？　マヌケ杉。

普通に管理に関して契約する団体はマンション保険の損害保険会社、管理会社、
マンション管理センターへの入会くらいが普通のマンション管理組合。
趣旨すらあいまいな団体など費用だしてまで入会は無いな。

[204: マンション検討中さん]

>201
長文お疲れ様。それで終わりにしよ。

[205: 匿名さん]

>204
間違えた書き込みを見掛けたら正しておかないとね

知らない人が信じると気の毒よ

だから無知な人はいい加減な書き込みはしないことね

[206: 匿名さん]

この団体へ加入することが、管理組合（第３条団体）の目的の範囲外の事項であるとも思えないし、また、区分所有法で絶対的規約事項とされている事項以外なので、総会にて決議することができると考えられる。

[207: 買い替え検討中さん]

>201
管理組合で決められないって（笑）だれがきめんだよｗｗｗ

[208: 匿名さん]

日本国が決めたの、ごめんねぇー

無知は恥よ　笑

[209: 坪単価比較中さん]

お祭りへの参加を日本国が決めるのかい（笑）

[210: 匿名さん]

>>206

この意味不明な会への入会が管理組合としての目的外じゃないとしたら

どこが、何が管理組合としての目的に合致するのかな？　おしえてほしいわ～　笑

この会に入会することが
＞建物又はその敷地若しくは附属施設の管理又は使用に関する区分所有者相互間の事項にあたるのかな？

ちなみにマンション保険加入やマンション管理センター会員登録は管理と認められるんだけど

どうなの？おじさん教えてぇ　笑

[211: 口コミ知りたいさん]

管理組合が、町内会やお祭りに支出するのは不適切ってことと、議案にしてはいけないって別の次元のことがごっちゃになってるお方がいます。

[212: 匿名さん]

>>209

管理組合がマンション外のお祭りに出る出ないを決めるなよって国が決めたの、ごめんねぇ笑

わかったぁ　無知なおじちゃん

[213: 匿名さん]

全国的な管理組合団体としては、【全国マンション管理組合連合会（全管連）…2016年6月現在の会員数：18団体／2,200管理組合・213,081戸】がある。
http://www.zenkanren.org/index.html

[214: 匿名さん]

>>211

ハイハイ　議案にできる事はこれね
第三十条　
建物又はその敷地若しくは附属施設の管理又は使用に関する区分所有者相互間の事項は、
この法律に定めるもののほか、規約で定めることができる。

管理組合の目的として出来うることはこれね　ハイハイ
第三条
区分所有者は、全員で、建物並びにその敷地及び附属施設の管理を行うための団体を構成し、
この法律の定めるところにより、集会を開き、規約を定め、及び管理者を置くことができる。

町内会とか管理でも使用でもないから、全然関係ないのよ

[215: マンション検討中さん]

その３０条って規約についてなんだけど。。。わざと？

[216: 匿名さん]

マンション管理組合は遊びやボランティア団体じゃないの

みんながお金出して買ったマンションの共用部を健全に保つための

法律で決められて絶対に存在する法定団体なのよ、法的にも優遇され特例もあるの

何でもかんでも好きなことを決められるわけじゃないのよ、おじちゃんたちわかったぁ？

胡散臭い会や団体には要注意でちゅよ！

[217: 匿名さん]

>>215

それ規約じゃなく法律ね、民法の特別法、国が決めたの、守ってね。

[218: 匿名さん]

>215
関係者が協会についてネガティブ発言されないようにわざと炎上させてるだけだからほっとこうよ。

[219: 匿名さん]

違いますよ、間違えた情報で入会すると危険だよって教えてるのよ、ぼくちゃん

[220: 選挙立候補予定者]

タワマン協会に入会するメリットがなければ管理組合は入らないだろう。

[221: 匿名さん]

この協会じゅうぶんに胡散臭いでしょ、ネガ情報満載じゃないの？
国の省庁の出先機関でもないしね、協会とか書いちゃうと勘違いする人いるから。
詐欺もしやすいネーミングだよね。
マンション管理センターは実情は国交省の出先機関だしね。
ここは資格も何もないじゃん。

[222: 匿名さん]

>>220

メリットじゃなく、管理に直結する会でなければ加入できないの

[223: 匿名さん]

この協会のような一般社団法人は超カンタンに設立できるのよ

＊法人の活動内容は問われず、登記だけで設立が可能（準則主義を採用）
＊社員２名以上で設立ができる
＊理事は１名以上居ればいい
＊設立時に有する資金・財産がなくても設立が可能
＊社員、社員総会及び理事は必置
＊理事会、監事、会計監査人を置くことができる
＊基金制度を設けることができる（定款での定めが必要）
＊原則課税（普通型一般社団法人）と原則非課税（非営利型一般社団法人）の２種類の法人形態がある

やるよねぇ～～～
二人いれば偉そうな名前の協会すぐできまっせ～

[224: 評判気になるさん]

先般、全国400棟のタワーマンション（200世帯以上20階以上のマンション）に「一般社団法人全国タワーマンション協会設立記念セミナー」招待状を発送しました。
HPのアクセスが爆発的に伸び、続々と参加申込みが届いています。
先着順300名までです。
尚、マスコミの方も取材の申込が続々と来ています。
出席の方は、早めの申込をお願いします。

↑本当ならこれはスゴイ！うちは18階建てだから招待状は来なかった。タワマン旋風だな。

[225: 匿名さん]

ここは宣伝は禁止なんじゃけど、何を書いてるの？
胡散臭いの丸出しなんだけど

[226: 口コミ知りたいさん]

主催の二人は、トウキョウタワーズにレストランつくろうとしたコンサルタントというか斡旋業者なんだろ。手っ取り早く売り込み先を見つけるために協会つくりましたとさ。

[227: 匿名さん]

これを書かれると、ちょっとまずいのか、総会決議なしでOK?
とかの規約論議が盛り上がるのは、協会側の書きこみなのかな

[228: 匿名さん]

この協会に加入するのに総会決議とか以前に、総会の議案にもできない。
管理組合としての管理や使用の対象外の団体だからね。

[229: 評判気になるさん]

斡旋業者が、資格立ち上げたらまずいだろ

[230: 匿名さん]

資格って何？
民間の資格なんて無意味ですよ。

[231: 通りがかりさん]

得体の知れないタワマン検定に1万円払うなら、もっと安くで受験できる、マンション管理士か、管理業務主任者にするわ。
タワマン検定もってても、この協会のセミナーがタダになる他になんもメリットがないじゃん。

[232: 資格マニア]

>>230
民間資格はいくらでも創れるよ。
例えば国家資格の宅地建物取引士に対して民間資格の不動産仲介士があるくらいだから。

[233: eマンションさん]

なんのために管理会社に業務委託してるんだよ。そんな手間かけたいんなら自主管理しろよ、

[234: 匿名さん]

>>231 通りがかりさん

セミナーに参加することで、懇親会で理事が懇意にしている業者を特別価格で斡旋してもらえるのかも？

[235: タワマン会員予備軍]

業者紹介してもらえるならありがたい。自分で見つけるの大変だから。

[236: 匿名さん]

宣伝？　ｺｿｸ

[237: マンコミュファンさん]

>235
そうですね。会員にならなくても業者紹介してってメールでもすれば、尻尾振ってとんでくるよ。

[238: 低層共同住宅]

タワマンのメリットって何なの？
地上に降りるのに時間がかかりすぎる、消防車の梯子が届かない、風が強すぎる・・・

[239: 匿名さん]

業者をこんなウサンクサイ団体に紹介してもらうとかぁ？？？　愚か　ｱﾜﾚ

[240: ご近所さん]

普段、たいしたビジネスしてない人がタワマンの理事長になって大金をみると浮かれて張り切っちゃうんだよな。「年間1000万円、俺の力で削減したぜ！」
でかいマンションなら普通に管理会社に交渉すれば誰でもできるから。。。コンサルに頼んだ費用分損してるから。。。

[241: 通りすがり]

それでは、管理会社に利益が全部いってしまうから紹介料がこの協会の理事に入ってこない。
紹介される側からはどうでもいいかもしれないが協会にとっては死活問題

[242: 匿名さん]

トップにこんな集客が載ってた。この協会の目的はスケールメリットをいかしたサービス展開の事業のようだ。だから彼らの定義するタワーマンションでなくても戸数が多くて彼らのビジネスにつながるマンションならオッケーみたい。

開き直ってビジネス目的を全面に出してきたので、この業者斡旋ビジネスが軌道にのれば理事は手数料収入の副業でかなり儲かりそうだ。



タワマン協会のホームページより

多数お問い合わせをいただいているのが、「タワーマンションの管理組合しか加盟できないのでしょうか」という質問です。

当協会はスケールメリットを活かしたサービスの展開を事業としています。
「原則」200世帯以上20階以上のマンションと限定していますが、「原則」です。

したがって、200世帯以上もしくはそれに近い世帯数の大規模マンション管理組合なら加盟できます。

遠慮なく参画を表明下さい。

着々と大手企業様とコラボできる事を企画しています！！

[243: 通りすがり]

ラウンジの運営とか売り込めるくらいの規模があれば構わんですか。

割と本音が透けてみえる感じの新着記事でしたけど、理事の２人ともが
決起集会の講演がコミュンティ関連ネタではちょっと弱いかな。
「実践！お金の掛からない住民交流イベント」
「実践！地域を作る自治会活動」

[244: 匿名さん]

この団体は何の権限も持たないサークルなんだよね。

金払ってまで入会してなにするのか不思議よね。ｗ

[245: 通りがかりさん]

お金が30万円とかかかるのは、正会員ではなく、賛助会員になる企業の人だけで、管理組合は無料みたいですよ。

[246: 匿名さん]

自分達のマンションで採用した業者に賛助会員として会費を出させて、自分たちの体験談で宣伝してあげて、正会員向けにサービスを斡旋するという仕組みかな。キックバックを抜かれるのは気にくわないけど、それ以上の成果とコストカットしてくれるなら成り立つのかもしれない。

[247: 匿名さん]

何ができる訳でもないサークルに入会するのは自己責任でどうぞ。

普通に管理組合はこの手のサークルに加入する取り決め自体が不可能。

好きではないが、マンション管理センターとはまるで違う趣旨の単なるお遊びの団体だな。

[248: 通りがかりさん]

斡旋業者が客集めの手段としてやってるわけだから、それに協賛する企業はたたかれるでしょうね

[249: 匿名さん]

豊田商事か？　笑

[250: 匿名さん]

もう区議会議員になるのはあきらめちゃったのかな（笑）

[251: 住民板ユーザーさん1]

HPに、理事が住んでいるマンション内部の写真を載せるのはやめてください。

[252: 匿名さん]

なんで？共有持分あるからいいだろう。

[253: 通りがかりさん]

自分の家の写真公開するのと同じだよ。マンションだからといってダメってことはない。

[254: 住民板ユーザーさん1]

そしたら、住んでいるマンションで起きた騒動(理事会と一階カフェが揉めて、テナントが退去したっていう一連の出来事)を、自宅マンションで起きた騒動として、個人のブログやニュースサイト、メディア等にアップしても問題ないってことかな。

だって、自宅で起きた出来事だし。

[255: 通りすがり]

更新とまったwww

[256: マンション検討中さん]

12/10 の会はすごい人数集まったのかな

[257: マンション検討中さん]

ここの代表2人は各々が自分のマンションでは理事長などの要職に就いているわけですが
この協会に賛助会員として年に一口30万円を収めて加入している会社と、
自分のマンションの理事会との間で契約関係などがあるのかどうかは明らかにすべきなのではと思うんですよね。

[258: マンション住民さん]

12/10に質問したらいい。

[259: マンション管理土試験上位合格者]

＊＊

[260: マンション住民さん]

ずーっとHPが書き換わってないのがRJC48と同じ。
活動実績あるのかな

[261: 匿名さん]

所詮、仲間内での政治ごっこでしょ？（笑）

[262: 匿名さん]

ＲＪＣは完全に飲み会に堕落しちゃってるね。勉強会は飲み会のおまけ。

[263: 匿名さん]

周囲への環境負荷が大きいタワマンなのに、
タワマン住民にとって
都合の良い街づくりやルールを制定されちゃ敵わないな。
そんなものは地域住民から見れば、
数の力による暴力でしかない。

[264: 匿名さん]

なんか折り込みで入ってたけどここ？
とうとうマンションに住んでればどれでもよくなったのかな。

[265: 匿名さん]

↑「マンション生活に興味のある方」とも書かれている。
マンションを所有していなくても、住んでいなくてもいいみたい。
タワマン限定とか大規模物件限定などの記載もない。
大きく間口を広げないと始まらないと考えたのか？

[266: 匿名さん]

RJC48のメンバーが参加したらどうか？

[267: 匿名さん]

これじゃわざわざタワマン協会とした意味がないような？

[268: 匿名さん]

タワーの文字を外せばいい、一般社団法人マンション協会と。ついでにRJC48を吸収合併する。

[269: 匿名さん]

>>264
そのチラシ、ポストに入ってたのですか？
うちには来なかったです。タワーじゃないからかな？

[270: 匿名さん]

RJC48の代表者は運営主導権の問題から吸収合併を嫌がるんじゃないかと。

[271: 匿名さん]

もともと覇権争いから分派したからなー。
でも社団法人設立されたから負けだろう。
法人格のない仲良し倶楽部じゃ政治団体にはなれない。
法人の意味が分かってない。自分のマンション法人化していながら。
要するに飲み会したいだけなんだよ。

[272: 匿名さん]

一般社団法人とは営利団体でしょう。

[273: 匿名さん]

営利か非営利かと言うと非営利だよ。株式会社みたいに剰余金の配当ができないから。

[274: マンション住民さん]

RJC48側は圧力団体は目指しませんともとから明言していたような。
なので、ほとんどRJC48のマンションなのに例の国交省の意見書では
会としてはなんのメッセージもだしてない。

こっちは理事会単位での加入ということになるみたいだけど、
理事でもなんでもないマンションに関心のない人が講演会きたいので
お願いしますといってきたら無料で入れてあげるのかしら

[275: 匿名さん]

>>274

>RJC48側は圧力団体は目指しませんともとから明言していたような。
飲み会だから圧力団体にはなれないよ。

>理事でもなんでもないマンションに関心のない人が講演会きたいので
>お願いしますといってきたら無料で入れてあげるのかしら
チラシにはＨＰで事前に申し込めば無料と書いてある。

[276: マンション住民さん]

随分とのりが素人相手に変わってきたことになるね。　
単にマンションに関心があるという人が理事会の代表者としての登録は
できないと思われる。

[277: 住民さん]

会員登録と１２月10日の設立記念セミナーの参加は別物だよ。

[278: マンション住民さん]

会場が理事だけで埋められなかったってことではある。
ホームページ側にはなにも記載はない。

[279: 匿名さん]

マンション管理新聞等のマスコミ取材があるだろう。

[280: 匿名さん]

この協会は有明マンション連合協議会の活動を法人化したものだと思う。
http://bma33.com/blog/35.html

[281: 匿名さん]

設立の時にプレスリリースしてたけど、
別団体と区別つかないけどとか記者に突っ込まれていたよ。
マンション管理新聞がまた来てくれるかなぁ

[282: 匿名さん]

12月10日の設立記念講演会はRJC48の勉強会・忘年会とかぶってる。

[283: 匿名さん]

わざとでしょうね

[284: 匿名さん]

どちらに来るか踏み絵か
RJCの方は満席締め切りと言っているが

[285: 匿名さん]

12月10日のRJC勉強会は忘年会が目的だよ。しかも代表のマンションでやる。
一方、タワマン協会は設立記念だから崇高な講演会になる。
レベルが違いすぎる。RJC脱藩してタワマン設立したのは正解だろう。

[286: 匿名さん]

タワマン　
２００戸以上
理事会として加入
だけど

なぜタワマンでなければならないのか？
１９９戸以下はなぜ排除されるのか？
の理由が参加するマンション側からは見えない

協会からみるとようは紹介ビジネスを押し込める戸数が
あるかどうかで線引きをしていることになる

スケールメリットのあるところに、３０万の企業協賛などで
集めた企業をおしこもうというペイバック商法の狙いが
透けて見えてくる

代表は湾岸のとあるタワーで最近また理事長に返り咲いて
ファラオとか呼ばれているようだが、自分のマンション
の掲示板では、かなり強引に導入したマンション内の
レストランサービスの突然の撤退や次の会社の突然の
導入などの経緯がでてくる

次は他のマンションで儲けることにしたってとこだろう

[287: 匿名さん]

ホームページではタワーでなくても
大規模ならOKとか条件が変わっていたりする。
小規模はお呼びじゃないらしい

[288: 匿名さん]

マンション管理会社や修繕業者などの企業を賛助会員とする既存の団体（全菅連系の団体など）とさして変わりない方向性になるのなら、こちらの協会を設立した意味がない。業者から金貰って取り込まれて、組合よりも業者の側を向くようになるのは目に見えている。

全管連
http://www.zenkanren.org/

[289: 匿名さん]

中小規模のマンションなんか相手にしても俺達にメリットにならないってか？

[290: 匿名さん]

理事の二人はコンサル業。
いかにして儲けるかを常に考えてる。

自分のマンションで使ってる業者を
セミナーで宣伝して紹介し手数料をとる
そんなビジネスの構図を描いていると考えるのが自然。

事業目的は
タワーマンション管理組合への
スケールメリットを活かしたサービスの提供だと
ホームページで明言してるし
収益事業であるのは明白です。

理事二人には業者からの収益
業者を紹介された管理組合には大きなメリット
それが成り立つならwinwinですが
上手くいくのか楽しみですね。

[291: 匿名さん]

私は彼らに何も期待出来ないし期待していない。
何でこんな人達に期待するのか全然分からない。

[292: 匿名さん]

理事２人の商売に過ぎないタワマン協会に何を期待してんのさー？

[293: 匿名さん]

管理費等が着服とか横領とか工事費の水増し等がなく、安全に保管されればいいんじゃないですか。？

[294: 匿名さん]

あの理事らにとって、
協会に参集する管理組合の役員・組合員は対等の存在ではなく、
飽くまでも商売の対象として利用する存在ってことでしょ。
組合の利益より自分らの利益が大事になるのは目に見えている。
彼らの商売に協力する気など更々ないね。

[295: 匿名さん]

だって、彼らは業者を紹介してリベートを受け取るつもりなんでしょ？だったら、自分達の利益になるよう誘導する管理会社や悪質なマンション管理士、コンサルタントと一体何が違うのさ？って話でしょうが。

[296: 匿名さん]

介入している管理会社教えて下さい。

[297: 匿名さん]

さすがに特定の管理会社が介入しているというだけの単純なことではないと思うが。

[298: 匿名さん]

>>296 匿名さん

この協会に管理会社が介入しているんではなく、一般論として理事会に介入して自社に利益誘導する管理会社、マンション管理士、費用削減コンサルタント等々と同類ってことを言いたいんじゃないかな。

[299: 匿名さん]

RJC48を除名になる前、特定の朝建築士事務所をやけに熱心に会社名出して推していましたからね。
今度の設立講演会の３つめの講演のマンションにも噛んでいた会社だからその辺りに紹介していくスキーム
を狙ってんだろうなとは。

[300: 匿名さん]

居住を主目的に下組合員は気の毒です。阻止した方が良いのではないでしょうか。