コモンステージ彩都 ＫＩＤＳ ＷＩＮＧＳってどうですか？

[検討者さん]

公式URL：http://www.sekisuihouse.co.jp/bunjou/kansai/cmnstage_saito/
所在地：大阪府箕面市彩都粟生北７丁目2番78他
交通：大阪モノレール彩都線彩都西駅より徒歩15分
大阪モノレール彩都線彩都西駅より阪急バス彩都粟生北五丁目」停留所まで9分、徒歩2分
総区画：１２９
売主：積水ハウス(株)

[1: 検討者さん]

土地面積：170.78m2 ～333.41m2

価格帯　：2393万円(1区画)～5345万円(1区画)
　　　　　　最多価格帯：3400万円台(4区画)

坪単価：46万円～53万円

どう見ても高くないですか。

ガーデンフロントはもとより、彩都粟生南７丁目の積水ハウス宅地
及びガーデンテラスとも変わらない坪単価。

通勤・通学の徒歩ほぼ不可エリアの高台で、なぜこの価格帯？
積水ハウス強気ですね～～～

[2: 検討者さん]

スレ冒頭の写真を見ましたが、かなり山の上ですね。

１７１号線より北側の彩都は気温が寒かったり、山からの
吹き下ろしで風がかなり強いと住んでいる方から聞きまし
たが、ここまで高台になると更に・・・ではないでしょう
か。

また冬には雪も積もりますしね。チェーンが必須かな？

[3: 通りがかりさん]

今年の初めで彩都西駅で0°の時にこの辺りはマイナス1°～ マイナス3°くらいでしたね。

[4: 匿名さん]

最初は強気の価格設定にしておいて様子をみて、売れないようなら少しずつ値下げすればいいだけよ。
いつものこと。
高台だから眺めと静かさは手に入る。それ以外はいいことナシ、不便。

[5: e戸建てファンさん]

ただのボッ○クリでしょう（笑）

同じ積水の粟生南7丁目マストステージどころか、ガーデンフロントよりも更に登らされる山の上で、それらより坪単価高くするのは流石に厳しくなるかと。

[6: 匿名さん]

電動自転車等を含め、世の中の不便さのほとんどが金で解決出来る。見晴らしや静かさは、自分の金では解決出来ない。
場所が云々なんて想像に貧しい人かお金がない人の発想。

[7: 匿名さん]

西宮の苦楽園でも甲陽園でもそうですが、山の上は駅徒歩圏の一種低層の1/3以下の坪単価です。
他も同じ。
彩都だけ論理が違うといっても笑われるだけでしょう。

[8: 名無しさん]

広域から若者が訪れる大人気スポットで季節によっては深夜まで騒音が深刻ななないろ公園隣接地なのに「静けさプレミアム」で坂下より高くなるのは妥当とか釣りかギャグですかね？

[9: 匿名さん]

定年退職後または自営業で、通勤しなくても良い方々にはよいと思います。
私も退職後はこういう物件に住んでみたいものです。
少々坂がきついようですが、いい運動になるんでは。
でもやっぱきついか・・・・・
駅前の物件にしとこ。

[10: 通りがかりさん]

金持ってたら不便でもなんでもねーからｗｗｗ

バス乗らなくても車でいいし、運転できなきゃタクシーでも呼べば事足りるんだわ。

ここはさぁ、ぼった〇りとか高いとか言ってるような奴等ははなから相手にしてねーんだわさｗｗ

[11: e戸建てファンさん]

運転手つきの身分ならどこに住んでも不便じゃないけど、運転手つきの富裕層を想定した山の上の割高な新興分譲地なんてどこにも存在しない。

そりゃそうだ。車やバスやタクシーやが移動に不可欠な山の上や高台の住宅地は、運転手つきの身分でもない限り生活に支障をきたし制限も多いので（いつでも家族に送り迎えしてもらえるわけではない、どこに行くにも車が必要になるので駐車場事情を調べないといけない、飲んだら外出できない、タクシーがつかまらなかったら帰宅が大変、雨の日は電動自転車は不可能）、駅徒歩圏と比べて著しく安くなっているのは当たり前。

邸宅が立ち並ぶ芦屋の奥池は、麓の芦屋の駅徒歩圏の山手住宅地の20%未満の坪単価。
邸宅が立ち並ぶ西宮の鷲林寺南町は、麓の夙川や苦楽園口の徒歩圏の山手住宅地の20%未満の坪単価。

「金持ちは駅から徒歩圏じゃなくても不便じゃないから金持ち向けの住宅地は山の上で不便でも高くなる」などという頓珍漢理論や煽りがいかにアホで誤っているか分かる。

そもそもここはモノレールの支線駅沿線のとんでもない山の上なのに、50～60坪台中心で富裕層向けの分譲地とはかけ離れている（笑）

[12: 匿名さん]

眺望も静けさもお金出せばいくらでも手に入るよ。
わざわざ不便なとこいかんでも。
彩都からの眺望は遠すぎて豆粒なんやで。
一度見ればわかる。（飽きる）

[13: 匿名さん]

>>12 匿名さん

遠いよね
expocityから見ても遠い。
ふらっと訪れるような距離じゃないわ。

[14: 匿名さん]

>>11 e戸建てファンさん
確かに150～200坪あればとも思います。
小さな区画であんなとこ別荘ならまだしも買う人いるのかな？
夜のなないろ公園が評価ダウンだからね。
スーパー銭湯露天風呂とか作ればいいのに。

[15: ご近所さん]

そもそもタクシーや車が日々の移動に必要不可欠な場所は、そのコストが不動産価格に反映されて車が不要な場所に対して割り引かれる（車を使わなくても便利に生活できる都市部の宅地が高いのに対して、生活に車必須の田舎の宅地がタダ同然に安いのと同じ理由）。
それが市場原理。
擁護しているおバカさんがいかに経済を理解していない貧乏人かよく分かる。
もしかして必死に肯定しているのはデベの無知な若手社員かな。
まともな金持ちは経済合理性を重視しているから金持ちになれたわけで、金持ちは割高な物は買わない。
ぎりぎり彩都西駅の徒歩圏だった阪急の彩都ガーデンフロントと比べて坪単価が10万以上高くなる合理的根拠や妥当性が何一つもないのでガーデンフロントの無条件宅地の価格を知っている層は金に余裕があっても絶対に買わない。
しかもガーデンフロントは電線地中化、インターロッキング歩道、カラー舗装、化粧擁壁など一定の景観面でのこだわりがあったが、この積水キッズウイングはこだわりゼロで何の変哲もないコストカットの安物仕様の分譲地。
ターゲットは、相場観のない情報弱者や、地方出身で現在大阪に勤めていて（借り上げ社宅に住んでいる）サラリーマンで新たに土地探しを始めた層など。

[16: e戸建てファンさん]

ＫＩＤＳＷＩＮＧＳという恥ずかしくなるようなセンスの無い名称からも分かる通り、
値段を気にしない富裕層どころか
（そもそも富裕層が価格や相場を気にしないってのが嘘で、
現実はお金を持っている層ほど価格に対して価値があるかどうか見る目はシビア）
金のない若い子育て世帯が対象ですよ。
それなのに明らかに割高な価格設定なので、販売はなかなか苦しくなるでしょうね・・・

[17: 通りがかりさん]

ここの価格が高いことで >15 にどういう被害、損害があるのか非常に興味があるｗｗｗｗｗ

ご近所が本当だったとして自分の購入した土地よりもこの土地価格が高い事に劣等感を感じるためにこういう投稿をしているのだろ・・ｗｗｗ

お金があればうだうだいわねーんだよｗｗｗ

[18: 匿名さん]

全く逆ｗ
金があったらそもそも関西における何のブランド価値や資産価値もない彩都なんて選ばない。

そもそも金持ちは値段気にせず買うなんてのは典型的な貧乏人の妄想で、1000億以上持っている大金持ち（ビリオネア）はともかく日本の富裕層のボリュームゾーンを占める一般的な金融資産1～3億程度の金持ちは、不動産に限らずあらゆる買い物で一番コストパフォーマンスや資産価値や将来性を気にしまくる人種。

金の使い方に失敗したら、あっという間に庶民に転落するポジションだからシビア。
逆に一番カネに無頓着なのが、庶民なのに中上流（アッパーミドル）意識のある資産の無い年収数百万～1000万のサラリーマン世帯など貧乏人。

同じ地域でも、貧乏人が手が出ない5000万～1億の金持ちしか買えない大きな土地ほど成約坪単価が庶民が買える小さな土地より安くなるのは、まさに金持ちが価格に対してシビアで目が肥えているからで、買える人間が少ない買い手優位の立場を活かして割高価格では買わないから。

[19: 通りがかりさん]

だからさぁ、金の使い方を ＞18 が懸命にここで説明したところで君にどういうメリットがあるの？そこが一番興味あるｗｗ

[20: 通りがかりさん]

価格設定に自身があるなら、堂々と販売すれば良かったのに、ガーデンフロントの宅地が完売するまであからさまに待ってた（残りが阪急と大阪ガスの建売用地のみとなり、ガーデンフロントの建築条件無し宅地がほぼ全て完売した時点でなぜか宣伝・営業開始（笑））時点で、積水が自社でも価格設定が割高すぎると認識してたのがバレバレですよね・・・

ここは（キッズウイング）なんのこだわりもない安普請の造成なのに、コストかけて付加価値満載の街並みもきれいなガーデンフロントの無条件宅地より大幅に高くてしかも建築条件付じゃ購入者は何のメリットもない罰ゲーム状態でそりゃ売れるわけがないから、新参のカモ相手に割高価格で売りつけられるタイミングが到来するまで大人しく待ってたわけですね（

[21: 通りがかりさん]

>20 だからお前らがそういうの分析したところでなんの利益があるの？そこが知りたいｗｗｗｗ

もしかして普段だれにも自分の意見聞き入れても理解してももらえないこまったちゃんだからネットでどや顔したいだけか？ｗｗｗ

わけのわからん書き込みスンナｗｗ

[22: 匿名さん]

彩都で車生活前提で家を買うのはやめといたほうがいい。
高速ができて彩都東部とつながればどうなるかわかるよね。
かなりの渋滞が予想できます。
その頃になれば彩都トンネル方面が抜け道になるだろうが、ゆくゆくはその道も渋滞することになるだろう。



彩都住民は公共交通機関を使いなさい！！！！！

[23: 通りがかりさん]

>22 予想も出来ずにここに買ったやつが悪いんだから、わざわざお前が言うことでもねーだろｗｗ

[24: 名無しさん]

>>21
掲示板の存在意義の否定だね、それ。
この掲示板（マンションコミュニティ、e戸建て）は、販売センター訪れても良い事しか言わないデベと違って、ネガティブな意見ほど検討者にとっては価値があるのに。
肯定的意見、好意的意見しか書くなってｗ

[25: 通りがかりさん]

＞24　一方的に場所がどうだ、価格がどうだとマイナスイメージを与えるような書き込みしかされてないように見えるがなｗｗ

[26: 名無しさん]

>>20
確かに積水キッズウイングは、阪急ガーデンフロントと比べて何一つ優位性がないとんでもない安物ですね（笑）
それなのに安くするどころか割高って・・・

電線地中化　○ガーデンフロント　×キッズウイング
化粧擁壁　　○ガーデンフロント　×キッズウイング
駅徒歩圏　　○ガーデンフロント　×キッズウイング
カラー舗装　○ガーデンフロント　×キッズウイング
カラー歩道　○ガーデンフロント　×キッズウイング

何一つこだわりがないのに高くなるっていったい、、、

[27: 名無しさん]

無条件宅地　　○ガーデンフロント　×キッズウイング

[28: 匿名さん]

眺望もな。ここは山の上なだけでフラットだから一握りの区画を除き大半の区画からはそもそも全く眺望は得られない。
あとリスクは、東側の大きな二つの事業用地（5000坪、9000坪）の分譲先が未だ決まっていないことかな。

[29: 通りがかりさん]

コストコなんかができたらうれしいｗｗ

[30: 匿名さん]

コストコ嬉しい〜！

[31: 匿名さん]

>>20 通りがかりさん

開発許可が下りないものをどうやって売るのか聞いてみたいね〜。何にも知らないって、自分の都合の良いように解釈出来るから幸せなんだね。

[32: e戸建てファンさん]

へ～
ここより大幅に安く質は上のガーデンフロントの宅地（一部の条件付と建売用地）が完売したタイミングにどんぴしゃでここが販売に向けて動き出したのが全くの偶然でまたまの出来事なんだｗ
へ～（笑）

[33: e戸建てファンさん]

※一部の条件付と建売用地を除く

[34: 匿名さん]

ガーデンフロントと比べるなら、こっちの方がまだ良いんじゃない？
そもそも、彩都の場合、駅徒歩圏内と言えるのは、5丁目ぐらいまでで、ガーデンテラスぐらいからは、ドングリの背比べ。
ガーデンフロントの化粧擁壁を拘りって、そもそも擁壁必要な傾斜地は土地価格が安くて当たり前。

[35: e戸建てファンさん]

なに言ってるの？

傾斜地は宅地面をフラットにしようとしたら造成費用（擁壁工事）がかかるから素の状態では安いのであって、擁壁工事が行われている完成宅地は既に造成工事費用がのっかっているから安くならないんだよ。

特に南ひな段の場合は、日当たり（北側区画）や眺望の点でフラットな宅地より優位性があるのでむしろ高くなる傾向。

[36: 匿名さん]

>35

傾斜地の擁壁の宅地が高くなるのは、造成のコストが乗ってるだけ。
中古で売ろうと思ったら、価値が低いことに気付くよ。

・傾斜地にひな壇造成した宅地は、災害時に危険。
・中古で土地売る場合、擁壁撤去や再造成でコストがかかるため、安くないと売れない。

日当たり望むなら、素直にフラット宅地の南側区画を買う方が正解。

[37: 通りがかりさん]

>36 はいはい。

[38: ご近所さん]

コストコできるだけの産業用地の面積がありません。

また、今でもりくろうおじさん渋滞が発生しているのに
コストコできたら大渋滞です。道幅もありません。

今度りくろう近くに食品激安スーパー：ラ・ムーが
できることで住民ともめています。課題の一つに
渋滞が上がっています。

よってコストコはあり得ない・・・

[39: 匿名さん]

コストコどころかラ・ムーももうナイと考えたほうがいいのでは。
あそこまで小馬鹿にされて出店してくるお人好しなんていないと思いますが。
彩都にお店はもう永久に出来ることはないでしょう。
せっかくの出店話を反対運動でつぶすような街と知れ渡りました。
既存の店らもいつまで続くかねぇ・・・

[40: 匿名さん]

ラムーの出店を喜ぶ街は、そもそも所得層や年齢層が違う。後30年経って年金生活者だらけになっていたら出店は歓迎されたんだろう。
店に行った事ある人間なら、普通にそう思う。玉手の大きい版。

[41: 匿名さん]

彩都はフルローンで安い土地・家やマンション購入した庶民だらけなのに、意味不明にプライドが高い勘違い住民が多いからね。
反対運動しているのはそんな連中。

[42: 匿名さん]

ラ・ムーを呼んできたんは大地主やで。
貧乏人の訳ないやろ。

[43: 匿名さん]

高級住宅地で反対運動するならわかる。
彩都は高級でもなんでもない。庶民の町。
高級住宅地に引っ越してから反対運動してくれよ。
玉出知ってる人もおるんやな。私はまだ行ったことない。別に行きたいとも思わん。

[44: 匿名さん]

わかってないなぁ、高所得層ほどユニクロの服を着てるのに。
嘘だとおもうなら検索してみなよ。
下着や普段着としてユニクロを利用してんだよ。
プライドだけ高いやつはこういう考えしか出来ない。

[45: 匿名さん]

茨木に昔ラ・ムーあったらしいね。そういう土地柄なんかな。
別にお高くとまる必要ないんじゃないかい。
今時ディスカウントショップなんて珍しくもないやん。
豊川にジャパンあるし。

[46: 匿名さん]

>>40 匿名さん
小野原のサンディとかと同じ感じ？
出来たとしても24時間営業は絶対止めてね。今ファミマにいるようなのが夜中駐車場で騒いでうるさい。後、ゴミが散乱しそう。塾帰りの子供が心配。彩都に24時間はいらない。プライド高くないけど夜うるさいのが嫌。なないろ公園も柵作って夜は閉鎖してほしい。

[47: 匿名さん]

類農園もりくろーも、大半は彩都以外の客だから。
彩都の住民だけで店が維持できてると勘違いしないよーに。
お店がつぶれないように駐車場待ちの車も大目にみてあげて。
近くなら出直すことも出来るが、大半が彩都以外からの遠方からなんだから、駐車場待ちするのは当たり前。

[48: 匿名さん]

二十数年前の夢物語。換地希望の用紙に2万㎡以上の田畑山林を事業用地を希望されたんだと思うとすごい。10年更地で頑張って、最後はラムーかぁ。

[49: 匿名さん]

りくろーと類農園はモスバーガーみたいに小野原に移転したほうがいいかもね。
あっちだったら渋滞になるとかうるさいこと言う人もいないし、辺鄙な彩都より行きやすいから繁盛するわ。

[50: ご近所さん]

昨日、宅地横道路を通過しましたが、宅地中央部にモデルハウスとなると
思われる住宅の建設が２軒始まっていますね。

ゆくは建売として売却するでしょうけど・・・

フロントもそうでしたが実際家が建ってみないとイメージわかないですし
ね。

フロント北側第５期もこれからですので、どちらがいいか比較してみると
いいのでは？

あくまでこの２つの物件（フロント・コモン）で選ぶ場合は・・・

[51: 周辺住民さん]

コモンステージ彩都東側から長い階段を下りなないろ公園を経由して、
彩都の丘学園に行くのが通学ルートとなりそうですが、ほとんど毎日
山登りですね。

ただコモンステージ彩都の子供たちは足腰が鍛えられて、元気な子供に
成長するのでは・・・
弱い彩都の丘学園の各部活も１０年後は強くなりそうかな？

通勤通学のお父さんたち・高校以上の子供たちは、毎日がたまらんでし
ょうね。電動・原付必須だね。

バスは１時間に１～２本だし・・・（汗）

[52: 匿名さん]

ラムー側に厳しい条件を突き付けてるんで、それを飲まないと開店できない。
文句の多い住民のいる彩都に、何億もかけて店を作るなんてリスクが高い。
撤退をすすめる。

[53: ご近所さん]

彩都粟生南７丁目の積水ハウス開発のエリアも、街灯の設置が
なく夜間は道が暗いのですが、今回の彩都粟生北の開発も見に
行くと街灯がないので、自治会負担で設置しなくてはならない
ですね・・・

山の上なので、７丁目よりさらに暗いと思われ夜道少しいやですね
あの道はなないろ公園含め暴走族もよく来ますので・・・

その点フロントは阪急が初めから街灯を立ててくれているので、道も
明るくいい感じです。テラスも～

[54: 購入検討者さん]

彩都人気にあやかり、今日公式ホームページを見るとすでに宅地販売（条件なし）エリアが
成約１件申し込み２件になっていますね。

http://www.sekisuihouse.co.jp/bunjou/1/27220/b200008/s201005/00007718/...

この高台をすでに成約された方に決めた要因を聞いてみたい。

我が家も参考にさせていただければと・・・

[55: 周辺住民さん]

彩都の丘学園も増設が進み、運動場もほぼできてきて、学校環境や周りの
自然とマッチした空間を見ると、気に入ってしまう人は多いと思います。

あそこまでの高台が気になりますが、子供が小さくまだ３０代までの親御さん
だと、老後で運転が厳しくなるまで３０年あるとすれば、十分彩都生活を満喫
できるため、３０年後どうするか考えればいいと考えるのでは？

３０年後の自分は誰もわからないし、３０年間家族と楽しく暮らせれば
高台選択もありと私は思いますよ。

子供が今幼稚園としたら彩都の丘卒業まで１０年ぐらいあるわけだし、
高校に上がると電動自転車買えば彩都西駅までは通えるでしょう。

ちょっと頑張らないといけないのは通勤のお父さんかな・・・？
いきなり急こう配が毎日の通勤で待ているので・・・（笑）

[56: ご近所さん]

本日建売の価格が公開されましたね

号地 　土地面積 　　　　　　　　　建物面積 　　　　　　　土地建物価格
A-2 170.71 m2（約51.63坪） 115.89 m2（約35.05坪）　 5548万円
A-22 171.99 m2（約52.02坪） 113.95 m2（約34.46坪） 4936万円
A-23 171.99 m2（約52.02坪） 106.00 m2（約32.06坪） 5238万円

はっきりって高い。

ガーデンフロントよりも高く、またガーデンテラスよりも高い。

これはぼったくりです。
あの標高でこの価格はしません。後で泣きますよ。
この値段の資産価値はない。
駅近のダイワハウスとセキスイハイムの宅地販売同等の価格帯設定です。
また粟生南５丁目に匹敵する価格帯です。

成約と申し込みが入っていますが、検討者を急かせるための積水の戦略で
ほんとはまだ入っていないんじゃないですか～

阪急不動産がものすごく紳士に見えてきました。

恐るべし積水ハウス

[57: 通りがかりさん]

せきずぅ～い、外すぅ～♪

[58: 匿名さん]

小野原も積水・大和が短期間にどんどん価格を上げてったのです。

[59: 匿名さん]

>>56
別に5000万前後であれば安いと思うが？
積水の良し悪しは別として、普通に注文で建てたら6000万は軽く行くし、以前発売した積和の建売よりも安い。
確かにローコストで建てた人から見たら、ありえないんだろうな。

[60: 匿名さん]

>>55 周辺住民さん

30年経てば、車どころか自転車まで自動運転の時代。買い物なんて家から一歩も出なくても全て揃う。住む場所気にする必要があるのは、ブルーカラーだよ。
彩都の子は、しっかり教育受ければ全く気にする必要はないな。
30年後心配するのは＊＊＊だけ。

[61: 匿名さん]

普通に安いと思うが、これで高いっていってる奴どんな価格でも高いって言いそうだな

高いという根拠も曖昧だし

[62: e戸建てファンさん]

より駅に近く徒歩圏だった同じ積水系のマストステージより明らかに高いし立地の悪さを反映してないボッタクリ。

[63: 匿名さん]

>>62 e戸建てファンさん

不動産に関しては、後から買った方が条件悪くなるのが一般的ですからね〜。
ただマストの木造と比べると、同じ建売でも高くなるのは当たり前。

[64: 購入検討者]

５９さん、６１さんはほんとよそ者丸出しですね。

このあたり検討している人は、ダイワの宅地、阪急のテラス、フロントの宅地
粟生南５丁目、６丁目の価格しっているので、それと比べると同等かそれより
高いので、皆理解できないと言っているんですよ。

検討もしていない単なる暇つぶしさんは、退場お願いします。

[65: 通りがかりさん]

おまえらネット掲示板初めてか？もっとケツの力抜けよ！ｗ

[67: 名無しさん]

まぁここは更に山の上の僻地な分、上物の若干の仕様差を考慮しても適正価格はこれに毛が生えたぐらいでしょうね。

マストステージ彩都ＷＧ 築後未入居物件
http://www.sekiwafudousan.com/kansai/kodate/detail/C14200159525/

土地面積 175.03㎡ 建物面積 110.31㎡

価格 4,080万円(税込)

[68: 通りがかりさん]

何なんこの２階の飛び出たダサイ家は！？

[69: ご近所さん]

６７さん

この家は、もともと４７８０万円で売りに出ていたのですが
なかなか売れず４３８０万円まで下がっていました。

積水の公式ＨＰの掲載ががなくなり、積和主体のＨＰに移って
からこの価格にさらに下がっていますね。

よって積水はコモンステージ彩都も物件を高く売ろうとして
いることは明白ですね。


追伸：ちなみにこの家、最近売却決まりましたよ・・・

[70: 周辺住民さん]

６７さんＨＰの家のように売れ残れば、価格も安くなるかと思いますが
彩都人気で、あまり周りの土地の価格とか気にせず、雰囲気と環境が気
に入り、高台は何とかなると思い、予算的に買える方は買ってしまうん
でしょう。
そしてある程度売れて、売れ残り宅地や戸建がでてきて価格が下がる感じ
でしょう。
誰も買わなければ下がると思われますが、すでに１件の成約と２件の商談
が入っていますので・・・積水の戦略かもしれませんが～

そういった方に心配してあげても仕方ないですが、茨木エリアのダイワの
宅地や彩都粟生南と比べると、かなりコモンステージの価格は驚きですね。

やはり周りと比べると設定が高い過ぎるように思います。

[71: 匿名さん]

この添付写真だね

[72: 匿名さん]

フロント大阪ガスの宅地でも下記の価格帯です。

http://saitogf.osakagj.com/sales/index.html


フロントより高台で、かつ開発に何の工夫もないコモンステージ彩都の
宅地が、フロントより高いってやはり考え物だ。

[73: 匿名さん]

フロント大阪ガス宅地　　坪単価：約３４万円

コモンステージ彩都宅地　坪単価：約４６万円～５３万円

　明らかにコモンのほうが、圧倒的に高いね～

　検討者は冷静に判断を！

[74: 匿名さん]

>>73 匿名さん

建築条件付きっていうのがミソ。大ガス住設、建物ローコスト並、値段は積水並で土地代差額回収で、ガッチリ！

[75: 通りがかりさん]

せきずいはうずのえいぎょうがひっし！

[76: 匿名さん]

積水と積和って違うのでは？
同じグループの会社と言うだけで、中身は非なるもの。
然も大ガスの土地値段なんて坪34の土地は斜面地で使えないし、残りの土地なんてゴミ集積所そばか、変形地だから元々安い土地のうえに売れない土地。

こんな事すら判らないなら、絶対不動産なんて手を出さないのが身の為。

[77: 匿名さん]

>>75 通りがかりさん

ほんまやなぁ
必死さガンガン伝わってくるわ

[78: 通りがかりさん]

>76　じゃぁここは上の敷地に大規模集客施設等ができたらアポンだねぇ

[79: 匿名さん]

>>77 匿名さん

自分の無知さを隠すのに、お前も必死なのがガンガン伝わってくるわ（笑）

[80: ご近所さん]

建売販売のエリアにすでに４軒工事が進んでいますね。

またＨＰを見ると２件が成約済み。
建売の家が建っていないのにすでに成約ってありうるんですかね？
マンションならわかりますが・・・

業界素人なのでお手柔らかに・・・（苦笑）

[81: 建売住宅検討中さん]

>>79 匿名さん

(笑)(笑)(笑)

[82: e戸建てファンさん]

マジレスすると、まだ誰も住んでない分譲地で割高価格にも関わらず建売が成約しているなんてありえませんが、不動産業界なんてそんなもんでしょう（笑）

[83: ご近所さん]

すでに売れているように見せて、市場の反応を見ているんでしょうかね。

「えっ、もう成約入っているの～、検討急がなきゃ」と思わせるために・・・

[84: 匿名さん]

周りの販売価格をあまり気にしない購入可能者がある程度購入していき
彩都人気で６～７割は売れるのではないでしょうか。

完売するまで何年かかるか見ものです。
大規模開発なので在庫抱えて長く引っ張りたくないので、おそらく後半は値引きに
持っていくでしょう。

[85: 匿名さん]

坪単価50万前後のどこが高いんだ？
北急や阪急の駅近なら坪単価軽く100万超えてるよ

[86: 匿名さん]

そりゃ彩都じたいがモノレール支線の僻地だからね。
そのさらに山奥が、駅徒歩圏と変わらない価格だったらあほかってなるのは当然。

[87: 匿名さん]

>>86
モノレール支線と言うことで、彩都西は駅近の価値が殆ど無いので、駅徒歩圏とバスエリアと価値が殆ど変わらない。分譲価格も大差無いし、路線価も大差ない。

[88: ご近所さん]

８５さん

　地の利がわかっていず、ネット上での参戦みたいなので
　５０万円前後が高いと言っている理由をお伝えします。


　当初開発が進んだ茨木氏側ダイワハウス開発の宅地や
　彩都粟生５丁目、６丁目、阪急開発のガーデンテラス
　あたりの単価がそのあたりの単価でした。
　ガーデンフロントの高台でも坪３５～４５万円程度

　それと比べると徒歩不可のあの高台が、なぜ坪５０万
　円もするの？と検討している人は言っているのです。

　行ってみればわかります。宅地までの勾配を入れて徒歩圏
　内ではありません。というか毎日の彩都西駅までの通勤・
　通学となると不可でしょう。

　子供が中学までは彩都の丘学園に通学できるためまだ近い
　ですが・・・といっても学校までは急勾配な階段を上り
　下りしなくてはなりませんが・・・

　と、この値付けは明らかに高いと言っているのです。
　坪５０万円が高いとは言っていないのです。

　お分かりいただけましたか？

[89: 匿名さん]

>>88 ご近所さん
売り出し時期が違うんだから比較にならないでしょう。今彩都粟生が売り出されたとしたら坪50万じゃかえません。買うタイミングを間違えたあなたに先見の明が無いだけです。あなたが心配しなくてもその価格で完売しますよ。

[90: 通りがかりさん]

＞88　そんなもん住めば都だわｗｗ

[91: 匿名さん]

>>88 ご近所さん

フロントの安い土地にローコストを建てる住民と積水で建てれる住民と一生涯近隣付き合いをする可能性とリスクを考えたら、リスク軽減の安心料が土地の値段差。ガーデンフロントでも最低40万〜で35万なんて斜面地だから安いだけ。

[92: 通りがかりさん]

>91 せきずいのとこは地震あったら、盛り土部分丸ごと一切合財崩れるんじゃね？ｗｗｗ

[93: 価格リサーチ中さん]

>>89 匿名さん
誰も心配していませんが～

どこに心配の記載がありますか(笑)

[94: ご近所さん]

>>89 匿名さん
値付けがおかしいと言っているだけですよ

文章読解力ありますか？

[95: ご近所さん]

>>89 匿名さん
ちなみに私は彩都粟生南を坪45万で購入しています。
そういった意味では私は先見の明があったということですね。
ありがとうございます。

コモンステージを高値でつかまなくて良かったです

[96: 匿名さん]

ご近所さんに一票！

[97: 匿名さん]

>>95 ご近所さん
彩都しか買えない時点で人生の先見の明は無いようだなw

[98: 匿名さん]

>>97 匿名さん

馬鹿だな。科学の進歩に先見の明は君には無いようだな。
君もいつかきっと無人島の小さな土地を買える日がくるよ！

[99: 通りがかりさん]

＞95　俺なんてツボ20マンで買ったぞぉぉぉぉう

[100: 匿名さん]

>>98 匿名さん
意味不明
失礼ですがもしかして低学歴の方ですか？

[101: 匿名さん]

コンビニに暴走族がたむろして困ります。彩都に２４時間は必要ない。２４時間営業の店の撤退運動しようではないか！

[102: 周辺住民さん]

>>101 匿名さん
安心してください。
今度できるラ・ムーは23時まで営業で決着した模様です。

[103: 通りがかりさん]

コンビニは緊急の時、夜間開いていた方がいいですよね❗

[104: 匿名さん]

>>100 匿名さん

確かに世界的にはまだまだの学校。赤門ね。
君みたいな超高学歴には敵わないよ。勤務先も日本の会社だし。

[105: 匿名さん]

>>102 周辺住民さん
駐車場も閉鎖してくれるんですよね。うるさい奴等の溜まり場になるのと治安が心配。

[106: 通りがかりさん]

>104 ああ、あの肉うまいとこか？

[107: 検討者さん]

物件に関する記載はなく、なんだかこのスレは暇な方の
たまり場みたいですね。

フロントのスレのほうがまだまともな議論が、ここと比べると
多いような・・・

[108: 匿名さん]

新たにスーパーができるらしいから、ここも順調に売れることでしょう。めでたしめでたし。

で、いつ開店ですのん？

[109: 通りがかりさん]

スーパーまでものすげぇ上り坂が待ってるけどなｗｗ

[110: 匿名さん]

１０９さん

ほんとにＷｅｂ上の参加の方ですね。
スーパーどこにできるかわかっていないのね。
郵便局の前ですよ。

どこが「すげぇ～高台」？？？
笑ってしまいます（笑）（笑）（笑）

[111: 匿名さん]

学校交差点に交番が建つみたいですね。
敷地も確保されている様子！

夜の暴走・爆音バイクの抑止力にはちょうどいいですね～
なないろ公園の夜間のたまり場にも抑止力になりますね。

[112: 周辺住民さん]

公式ホームページ見ると建売エリアがすでに契約済み３件
申込２件となっています。

戸建まだ工事中なのにあえますかね？？？
怪しくない？？？積水さん・・・

[113: 匿名さん]

やっぱりもう一個スーパーが来ないと、この物件は売れそうもないわ。
只でさえ辺鄙なところなんだから、大型スーパーが出来てこれから便利になりますよ～とならんと。
計画地の周りバスやトラックの無断駐車が多いから、店ができればなくなるし一石二鳥や！

[114: 通りがかりさん]

>110　この場所からスーパーまでっていう意味だわ。意味わかれよｗｗ、トンチンカンさんｗ

[115: 匿名さん]

ニュータウン戸建て買えないもの同士争うなよw

[116: 通りがかりさん]

>115 ニュータウンって千里ニュータウンのことか？人口過剰で息苦しくなってきてる千里ニュータウンに価値があるのは今のうちだろｗｗｗ　ここ最近は交通インフラ無視して開発しまくってるしな。昔のような閑静な住宅地ではなくゴミゴミした治安の悪い・・・・おっと誰か来たようだ。

[117: 匿名さん]

>>116 通りがかりさん
貧民必死すぎっ 笑

[118: 通りがかりさん]

>117 つ鏡　おもえもなぁ～ｗｗｗｗ

[119: 匿名さん]

>>118 通りがかりさん
おはようございます。
馬鹿の一つ覚えさん。

[120: 通りがかりさん]

＞119 つ鏡 おまえもなぁ～ｗｗｗ

[121: 匿名さん]

下品な方のオンパレード。

文面も頭悪そう・・・・

[122: 匿名さん]

彩都関連のスレは荒れますなぁ（笑）

[123: 匿名さん]

販売しにくい地域柄えいぎょうが必死！

[124: 匿名さん]

このスレ見る限り、彩都は下品極まりない

[125: 匿名さん]

そこの君！間違ってるぞぉ！この板が下品極まりないのだ！おほほほほ

[126: 匿名さん]

こんなんだから彩都は馬鹿にされるんだよ。
金もなけりゃ品もない。

[127: 匿名さん]

彩都住民は彩都がほんとにいいところだと思ってる思い込みの激しい人達だから温かい目で見てあげましょう。

[128: 匿名さん]

>127　お前が住んでるところもおんなじ様なもんだぞｗうはははははは

[129: 匿名さん]

>>128 匿名さん
熱中症ですか？

[130: 匿名さん]

124,126さん

　同一人部下と思いながら、彩都が品がないのではなく、ここに記載する方の
　品がないのです。

　記載内容から彩都に住んでいる人では明らかにないですよね。
　よっぽど彩都に恨みでも・・・？
　
　彩都は箕面エリア、茨木エリアもだいたい４５００万円以上で平均５０００万円前後
　そんなに高級でもないが、そんなに貧乏でもない。ちゃんと収入ないと買えないところ
　だと思いますよ。低収入だとまずもってローン審査が通らない・・・
　
　暇つぶしの下品な記載するぐらいなら、なんか参考になる文章でも記載いただけな
　いものでしょうか・・・（苦笑）

[131: 匿名さん]

130です

同一人部下　⇒　同一人物です。
失礼しました。

[132: 匿名さん]

フリーターです。ローン通りました。

[133: 匿名さん]

>>132 匿名さん
おめ

[134: 通りがかりさん]

>>132 匿名さん

またまた～
日本の銀行甘くないよ！
やはり暇人ですか？

[135: 匿名さん]

フリーターですけど貯蓄はたんまりありますので。

[136: 匿名さん]

>>130 匿名さん
森町スレで暴れてた人がきたんですね。森町スレの静かなこと。
相手にしなければいいんですよ。

[137: 通りがかりさん]

>>135 匿名さん

またまた～
貯蓄たんまりあるならなぜローンを？

ローンは安定した収入があるかが問われますよ。ほんとに銀行と交渉されたことあります？

まっ、良かったですね、ローン通って(笑)

[138: 匿名さん]

>>137 通りがかりさん
同意です。
貯蓄たんまりある人は彩都は買いません。
阪神間か北摂の駅近戸建てか市内高級タワマンを買うでしょう。

[139: 通りがかりさん]

タワマンって（爆笑）

もう富裕層はタワマン買いませんよ。

[140: 匿名さん]

>>139 通りがかりさん
鼻息荒いね！

[141: 匿名さん]

↑この返しがコモンレベルですかｗｗ

[142: 匿名さん]

スーパー開店というビッグニュースが生きてるうちに、ドンドン買ってもらわなきゃ。
お陰さんで彩都は、金はないけど広い土地付き一戸建てに住みたいという層に大人気ですわぁ～

[143: 匿名さん]

山奥すぎるわ！
どんだけ戸建てが欲しいんだよ！

[144: 匿名さん]

>>142 匿名さん
広くないよ。

[145: 匿名さん]

自然豊か、静か、そして来年大型スーパーもやってくる予定なので便利になるよ。
今買わないと値上がりするかもよ。
いつ決断するの、今でしょ！

[146: 匿名さん]

>>145 匿名さん
しょーもな

[147: 匿名さん]

>138　8末か9頭に一発お見舞いされる予定なのに市内なんか買うかよ

[148: 匿名さん]

>>147 匿名さん
なら不動産買うこと自体やめなきゃw

[149: 匿名さん]

>>147 匿名さん
もうお前消えろよ。

[150: 匿名さん]

>148 大阪市内、東京区内は確実に狙われるからそれ以外の地域かっときゃ心配ねーよｗｗｗ

[151: 匿名さん]

>149 おまえもなぁｗ

[152: 匿名さん]

>>151 匿名さん
現実の世界では誰にも相手にされない寂しいやつなんだね（笑笑

[153: 匿名さん]

ミサイルでも飛んでくるってか。
市内狙ったつもりが風にあおられ彩都に落下もあり得るで。w

[154: 匿名さん]

>>150 匿名さん
お前マジな馬鹿だなw
市内が焦土化したら彩都なんて無価値になるんだよ。なのに何千万も出して買うんだw
知能ゼロだなw

[155: 匿名さん]

バッカでぇ〜す！

[156: 匿名さん]

ちのぉぜろでぇぇぇっす、ぐへへへへへ

[157: 匿名さん]

ところで販売状況はどうなのよ？

[158: 匿名さん]

まだ建ってもいない戸建住宅６つの内５つが成約済みです。
ありえね～～～積水さん！

http://www.sekisuihouse.co.jp/bunjou/1/27220/b200008/s201005/00007718/...

しかし現地いったけど、宅地まで遠いし、た・た・高台すぎる～～～
さすがにきついですぞ、この物件！通勤通学が～～～

[159: ご近所さん]

このエリア昨日のような台風が来ると、駅のほうから見ると霧がかかりかすんで
しまいますよ。

普通の朝でも雲がかかって見えない時もあるし・・・
生活するのは、なかなか大変だと思いますよ

[160: 通りがかりさん]

千里の方から見ると駅の方も霧がかかって大丈夫かなぁと思いますよ。

[161: 評判気になるさん]

>>160 通りがかりさん

でたな、彩都関係のいろいろなサイトに出没し、千里中央をアピールし
彩都を悪く言う方！

ここにもへばりついていましたか・・・・（笑）
願わくばご退場くださいませ。

[162: 匿名さん]

１６０さんは、千里中央方面に住んでいる？ことを自慢したいんでしょう。
千里は千里の良さがあり、彩都は彩都の良さがある。

地下鉄も延長され、今後は新箕面駅周辺がにぎわってくるのでしょう。
年代とともに街が変わる、それだけのことです。

千里をアピールしなくてもみんなよく知っていますよ～

[163: 戸建比較中さん]

今、現実彩都が売れているのは確か。

ガーデンフロントも当初高台だの盛土だのさんざん書かれて
いましたが、昨年１０月販売開始から１０か月で８割以上
売れている。

コモンステージ彩都も、勢いで売れる可能性はある。
小中一貫校の彩都の丘学園や周りの環境等々、住宅までの
道のりを、バス、原付、電動自転車でカバーできれば、住もう
と思う人がいて、そこそこ売れていくのでは・・・

ただ、購入して最初の冬を迎え、その後の通勤通学地獄を
体感するとどのような感想になるか、コモンの住民と仲良く
なった方記載よろしくお願いします（笑）

[164: 匿名さん]

雨の日だけでも大変そう。
バスは1時間に2便あるかないかだし、駅まで徒歩は遠いし
自転車・原付はカッパ着用だし。
この前原付で現地まで登ったけどかなりあるね～

梅雨時や秋の長雨は気が重いかなぁ・・・

[165: 匿名さん]

平日朝の彩都西駅の混み具合ってどのくらいですか？

[166: 匿名さん]

建売販売価格：５，２３８万円

http://www.sekisuihouse.co.jp/bunjou/1/27220/b200008/s201005/00007718/...

やはりあのエリアで、あの高台でこの値付けはいかがなものか・・・
ふもとの茨木側ダイワハウスの宅地販売（新しくできたファミマの横）と同等の値付け・・・
はたまた彩都粟生南5丁目、6丁目と同等・・・

積水さん、遠方かつ新しい客はだませても、周辺の人間は、過去からのこのあたりの
宅地販売の値段知っているよ。

[167: 周辺住民さん]

１６５さん

今は、発車時刻５分前に行けば、ほぼ座れます。
ただフロントが完売し、コモンステージも完売し、シエリア彩都が完売すると
座れなくなりそうです。またひだまり対面のマンション建設予定にもマンション
が建つと尚更・・・・・

[168: 周辺住民さん]

今日見てきたら写真の通り、確かにまだ建売は工事中
にもかかわらず、公式サイトはなぜか６軒中５軒が成約ずみ！

別の方も書いていたが、建売は、建ってないのに成約するかな？

積水さん、おかしくない？？？

[169: 匿名さん]

>>102
ラ・ムーが出店するのは確実なんですよね？
自治会とラ・ムーとで話し合って出した、最終的な結論ということで宜しいんですね？

[170: 周辺住民さん]

>>169 匿名さん

ラムーの話題終わったんですけど～
ご近所に聞いてください。必ず知ってますよ！回りは❗

[171: 周辺住民さん]

追加の写真です。

[172: 匿名さん]

>>170
私もラ・ムーの話しは終わったと思ってましたよ。
でも、ラ・ムー出店に対する反対票を集めている女の人がいるんよね。
畑中市会議員の関係者みたいですけど。
それでその人が言うには、まだ決まってないと言うんです。
どっちなんだろと思って。

[173: 匿名さん]

23時まで営業で可決！

[174: 匿名さん]

積水ハウスの営業さん、このスレ見ているんでしょ。
１６８さんの疑問に答えてあげて～

[175: 匿名さん]

>>173 匿名さん
もしご存知でしたらいつオープン予定なんですか？

[176: 匿名さん]

>>175 匿名さん

周辺自治会に反対されたため、大幅な遅れ。

できたらできたで、皆行くにもかかわらず。

コスモスできたときも殺到していた。
同じものなら安いに越したことはない。

反対したやつ入場禁止にすべし。

[177: 匿名さん]

>>176 匿名さん
沖縄の基地と一緒で建前上反対しないとダメなんでしょ。

[178: 匿名さん]

>>168 周辺住民さん

積和に売れたんじゃない？(笑)

[179: 匿名さん]

ラ・ムー出店で決まったんですね、良かった～

昨日のラ・ムー反対運動のおばさんは、反対意見のシールを集めて市に提出して市の判断を仰ぐみたいなことを言ってました。
署名ならともかくシールですよ。ズルしようと思えばできるじゃないですか。
おばさんたちが勝手に反対のところにシールを貼るのも、可能なわけです。
あんなの見せられて市は参考にするんでしょうかね。
シールを貼ってあるの見たんだけど、反対と書かれていたところにぎょうさんシールが貼られてありました。
賛成やどちらでもよいのところにもシールがありましたけどね。

[180: 匿名さん]

阪急不動産によるガーデンフロントの左側の更地も、いよいよ開発が始まりますね。

フロント完売が視野に入り好調を受け、一気に開発計画なが進むようです。コモンステージ彩都とどちらが売れるか見ものですね‼

[181: 匿名さん]

>>180 匿名さん

ほんとうですか！

コモンステージ彩都は位置や値付けに疑問があったので、阪急が新たに開発をするなら、ぜひ検討したいです。

[182: 通りがかりさん]

それは阪急に軍配が上がるでしょう。

街全体の開発コンセプトや仕様が、過去の周辺開発を見れば一目瞭然、積水は高い割には街灯もない手抜き開発ですが、阪急はさすが地元、街全体の開発に力を入れている。
阪急のガーデンテラスやフロントと積水のマストステージ、コモンステージを比べると明白。

[183: 周辺住民さん]

確かに、阪急は自社の開拓地なので直評判につながりますので力をいれますよね。

積水ハウスは大手ですが、彩都の地域開発には関係なく
お決まりの敷地開発ですね～

[184: 通りがかりさん]

所かまわず家が建てられるスペースがあればハイエナのように貪っているイメージっすねぇ。

北千里の線路沿いなんかそう思いましたわ。

数十年前にあの線路の土手大雨で土砂崩れとか起こしてるのしってるんかいなぁ？

まぁ、今は対策してるんやろうけども。

ほんま商魂たくましいでんなぁｗｗｗｗ

[185: 検討者さん]

彩都駅からコモンステージ彩都まで行ってみました。まずは彩都駅から郵便局交差点を右折し、ファミマの横を通って行くバスルートでいきました。通勤圏をイメージして行くと、なかなかコモンステージにはたどり着かず遠いなって思いました。またコモンステージまでずっと坂道

[186: 検討者さん]

彩都駅からコモンステージ彩都まで行ってみました。まずは彩都駅から郵便局交差点を右折し、ファミマの横を通って行くバスルートでいきました。通勤圏をイメージして行くと、なかなかコモンステージにはたどり着かず遠いなって思いました。またコモンステージまでずっと坂道

[187: 検討者さん]

次に彩都の丘学園経由でコモンステージ彩都まで行ってみました。こちらも徒歩では遠いなって❗またこちらもずっと坂道。

[188: 検討者さん]

通勤通学者は大変だなあというのが率直な感想です。
雨の日なんかカッパ着てあの坂登れないかなぁ～

[189: 匿名さん]

ラムーはまだできると決まったわけじゃないね。
鳥取のほうで届出まで出していたのに、断念した計画があるようだ。
このままだと彩都も二の舞やな。

[190: 通りがかりさん]

↑二の舞になったら俺幸せ！メシウマ！ってかｗｗｗ

[191: 匿名さん]

彩都じゃなくて箕面森町に出店すれば、住民の反対どころか歓迎されてすんなり店が出来たやろうにな。ホンマ残念。

これからでも遅くないよ。箕面森町に出店を検討したら良いと思う。

いちゃもんばかりつける彩都より、箕面森町のほうが絶対に繁盛するわ！

[192: 通りがかりさん]

おいおい、らむーかんけいしゃがかいてんのか

[193: 匿名さん]

>>191 匿名さん
森町はトライアル
彩都はラムー

ハイレベルでいい勝負じゃねーかw

食事をラムーの200円弁当にしたら
住宅ローンなんてすぐに返せるんじゃないか？

うらやましいかぎりだw

[194: 匿名さん]

彩都はラムーいらん。物流基地がお似合い。

[195: 匿名さん]

森町と彩都は近いし森町出店もいいんじゃないか。
これで彩都も森町も両方ともハッピーじゃん。そしてラムーもハッピー。
出店を隣のICに引っ越しするだけじゃん。

これで２４時間営業できるで。

[196: 通りがかりさん]

↑以上 年収300マンの方々のご意見でした。

[197: 匿名さん]

彩都近辺で近くに高速道路があり、安くて広い土地を確保でき、なおかつ２４時間営業させてくれる所となると。。。
箕面森町しかありませんなあ。

箕面森町は反対が起きる心配ないやん。店が出来てくれたらええと思ってるんやしな。
普通のスーパーよりディスカウントのほうが、ぶっちゃけ嬉しいやろ。
彩都民も近いんやから車で出かけたらえんよ。摂津店より近いわな。

[198: 通りがかりさん]

ところでここに書き込んでる営業君、売れ行きはどうかね？

[199: 匿名さん]

ラムーいらない。別のとこでやれ！

[200: 匿名さん]

マジで未だに届出も打算とどーなっとるんや、おい。

[201: 匿名さん]

彩都で出店したら何かといちゃもんつけられるで。
ラ・ムーはよそでやったほうがええ。

[202: 匿名さん]

大金はたいて店出して喜んでくれるのなら出した甲斐があるけど、いちゃもんや文句言われてじゃつまらんね。
彩都はやめて他の喜んでくれる所で出した方が良いと思いますね。

[203: 匿名さん]

森町はトライアルが決まってるのに
そんなところに出店する訳ないw

物流や工場なら高速に近い中央か東地区になるだろうがラムーみたいなスーパーは西地区を選ぶだろ
西は事業用地がまだ大量に余ってるからね

[204: 通りがかりさん]

ここ宅地に全然興味なく完全に商業地スレになっててワロタ

[205: 匿名さん]

ラムーいらん。来ても買いにいかん。いちゃもんばっかつけたるから覚悟しいや！

[206: 匿名さん]

>>205 匿名さん
あんたが好んで彩都に住んだように企業にも自由に出店する権利があるのだから黙っとけ。

[207: 周辺住民さん]

公式ホームページ上
宅地販売はまだ商談すら入っていないですね。

建売販売はほ６戸の内、５戸が成約済み、前の方も書いていましたが
工事中なのに建売物件が成約済みが少し疑問。

別の法人不動産会社に転売しているのかな？

[208: 匿名さん]

ラ・ムーを反対してる人はまだ納得せずに反対運動してるようだし、もし工事が始まっても妨害とかしてくるんとちゃうかな。
開店してからも色々言ってきそう。
何かと面倒な彩都はやめて、店は他所で開いたほうがいいように思うけどな。

[209: 匿名さん]

摂津や寝屋川ではトライアルとラ・ムーの両方あるよ。
だから箕面森町でもラ・ムーが店を出さないっていう確証はない。残念。
来年の３月に寝屋川にラ・ムーが出来る！

[210: 匿名さん]

>>209 匿名さん
トンネルの向こうではパイが知れてる
少ない森町民の奪いあいにしかならない
彩都の方が人多いから多少地価が高くとも反対があろうが彩都を選ぶのは間違ってないなw

寝屋川や摂津と同様に街を隔離してるような有料トンネル無いし他地域からの客も見込める

[211: 周辺住民さん]

ラムーネタもういいよ！

話題変わっているのに戻さないよう頼みますよ～

[212: 匿名さん]

ラムーネタ戻す人、同じ人ですよね。
同じ人が何度も記載している・・・

よっぽどラムーが好きと見える・・・（笑）

[213: 匿名さん]

>>207 周辺住民さん

宅地販売は、さすがに全く商談入っていませんね・・・
注文住宅建てる人はやはり賢明ですね！

[214: 匿名さん]

>>213 匿名さん

宅地に関してはさすがに積水も、嘘は表示できないか・・・

[215: 匿名さん]

さすがにフロント見たいに売れてないですね‼

あの更に高台はなかなかのものです。
現役通勤通学者でも至難の技なのに、老後は
更に生活厳しいですからね。

[216: 匿名さん]

彩都にディスカウントストアは要りません!!
騒音と地価が下がる元。

[217: 匿名さん]

彩都の住民は高収入の人が大半。だからディスカウントストアのような下品な店はできてもすぐつぶれる。

[218: 匿名さん]

彩都西はディスカウントスーパーは必要ない。


東部の住民はスーパーが一軒しかなく、ディスカウントスーパーがとても必要です！
こちらに建ててください、住民も大歓迎でーす。

[219: 通りがかりさん]

おいおまえら！いい加減にセキスイの話してやれよ！

[220: 匿名さん]

彩都東のタマニュータウンとはちがい、ここはえらい高値だな約２倍。

どんなかねもが買うんだろう。

ディスカウントスーパーが来るのは彩都東でしょ。

[221: 匿名さん]

わざわざ嫌われている所に作らんでも、人気スーパーなんだからもっと自信を持って望まれている所に店作ればいいのに。

彩都（西）に作っても買い物する人少ないからすぐ潰れるよ。

[222: 匿名さん]

彩都東は未開拓です。
タマニュータウンは東京です。

タマスマは生活圏にアルプラザとかイオンの茨木とかあるので
車があれば結構便利です。

土地勘もないなんだかだんだんわけわかんない話になってますね。

[223: 匿名さん]

撤退させるということで決まってたんではなかったん？不買い運動するという案も出ていたよね。
そのまま撤退で良かった。またうるさくなるのに。地価も下がるよ。

[224: 通りがかりさん]

ラ・ムー周辺に家を建てた方ご愁傷さまです。

お気持ちお察しします。

[225: 匿名さん]

俺がラ・ムーの経営者やったらこんなふざけた場所に店出さねえ。

彩都の近隣で似たようなところ（箕面森町）にこれ見よがしに出店してやるぜえ。

[226: 匿名さん]

便利なお店ができるより静かな環境を住民は望んでるんだったよね。
でも最終的にお店が出来るほうを選んだんやね。

じゃあうるさいと文句言いなさんなよ！！！

[227: 匿名さん]

それができないのなら今すぐ断ること。
店ができてからでは遅いで。

[228: 通りがかりさん]

ここは完全にラ・ムー　スレに変貌

[229: 匿名さん]

>>220 匿名さん
彩都東あたりに出店するとすれば
徒歩圏客が不要なコストコぐらいでしょう
ラムーやトライアルは徒歩、自転車客が多いので東は選ばないだろう

ちなみにタマスマは茨木サニータウンのスーパーなら徒歩圏だったはず。
塚原にもスーパーがあり車なら5分以下だろう。
スーパーに関してはタマスマの方が条件は良いだろうな

[230: 匿名さん]

コストコ来てほしい！

[231: 匿名さん]

東区は、資生堂が来ることが決まっただけで全く未定。
モノレールの延長も断念となったため、なかなか進まないでしょうね。
重機も全く入っていない・・・

コストコの可能性は現時点では皆無。
大都市に１つしか作っていないですから、尼崎があるので彩都には
恐らくできないでしょう～
可能性はゼロではないでしょうが・・・

[232: 匿名さん]

もう店いらなくね？閉店するような店はさすがにもう勘弁。
今まで何店舗閉店にしてきたんだよ。コンビニ２店舗に１００均の店にモスバーガー、パン屋・・・・・
彩都の恥や。。。

[233: 通りがかりさん]

やはり宅地販売はなかなか買い手がつかないですね。

さすがに一般ユーザを甘く見すぎたか積水！

http://www.sekisuihouse.co.jp/bunjou/0/27220/b200008/s201005/00007655/...

[234: 匿名さん]

ラムーを追い出してももっと酷い物が来るかもな

いつまでも事業用地を今のままに出来ず
どんな相手であれ売らねばならんからね

[235: 匿名さん]

私も毎日買いに行くから。閉店だけは勘弁してください。ゴーストタウンになるんだけは。

[236: 匿名さん]

別にラムーが出来てもいいんじゃない。行きたくない人は行かなければ良いだけ。ラムーが出来ても地価なんか関係ない。
近くの住民が文句を言っても、周囲に商業地があるにも関わらず、そんなリスクから現実逃避した自分の分析力の無さを恨めば良い。
隣になければ、彩都だろうが寝屋川だろうが、無問題！

[237: 匿名さん]

そもそもラムー反対している住民なんて、彩都の中でも極一部。生鮮や弁当などは買わないが、既成品等は安い。
例えば同一メーカー同一商品のカレーのルーが、平和堂よりラムーが品質が悪いのかと言う話。
普通の経済感覚の持主なら、純粋に選択幅が広がるので喜ばしい事。逆にラムー云々言っている人程貧乏人と言うこと。

[238: 通りがかりさん]

彩都に品の悪いスーパーは要りません！彩都の品格を損なう原因です！

って叫んでるやつら・・・・

自意識過剰かｗｗｗｗｗ

[239: 匿名さん]

ラ・ムーのお惣菜、種類豊富でなかなかイケルよ、値段は税込み１００円が多い。
もう一品何か加えたいって時に重宝。
ジャンボいなり寿司もおいしいし、めっちゃたっぷり入ってる（二人前はある）ナポリタンはおいしくて最高。税込み１００円だよ～

[240: 匿名さん]

税込み１９８円のお弁当はお昼ご飯にいいね。
今日は作るのめんどくさいなという時に。夏休みなんか大変でしょ、お母さん。
ハンバーグ弁当、ハンバーグが大きくてボリューム満点。おろしハンバーグがおススメ。
中高年の方には焼きサバ弁当もあったよ。

[241: 匿名さん]

239.240がいわゆる本当の貧乏。
ラムーに対しては、特別な感情はないが、生鮮や惣菜だけは絶対に買わない。
それ以外は、ウエルカム。

[242: 匿名さん]

ラムーに行くのやめた。ラムーいらんわ。

[243: 匿名さん]

２４１は心が貧乏人。彩都の人はよく貧乏人という言葉使うが、コンプレックスがあるんやろな。

[244: 匿名さん]

買い物に行く人が少ないらしいから売り上げに協力してやろうと思ったのに。。
早いとこ潰れて葬儀会社でも運送会社でも来たら面白い。

[246: 匿名さん]

>>243 匿名さん

ほんまやねぇ。
心に余裕のある人は、ディスカウントだろうが高級店だろうが、店にあれこれ言わず自分の納得いく店や品物があり選んで購入している。
文句ばかり言う人は余裕が無いんやね。
可哀想。

[247: 匿名さん]

コモンステージからラ・ムー行くのも一苦労？
そうでもないか、降りた先がラムーか…

ラムーができて、ガーデンモールがつぶれるのはいやだなぁ。
共存してほしい。なんにせよ、郵便局前の道が渋滞しないように
出入口の位置を工夫してほしいなぁ。

[248: 匿名さん]

葬儀屋でええやん。最近の葬儀屋は上品でおしゃれやで～
これで騒音と治安の心配もないわ。

[249: 匿名さん]

葬儀屋は上品だから大いに賛成。葬儀屋はセレブの町に似合ってる。
平気で人を貧乏人呼ばわりできるほど、彩都はお金持ちの町なんだもん。

決してラ・ムーなど下品な店は建ててはなりませぬ。

[250: 匿名さん]

類農園とりくろーは出入り口がやまぶき大通りしかないけど、ラ・ムーの出入り口はやまぶき大通りとやまぶきのファミマのある通りとの二か所あるので渋滞はある程度は緩和されるのでは。

[251: 匿名さん]

>>249 匿名さん
葬儀屋は平均年齢の高い街を選んで進出します。
ディスカウント系は平均年齢の低い街を選んで進出します。

ラムー、トライアル、業務スーパー、玉出、ドンキ、コーナン、ドラッグストアなどの方が現実的です。

[252: マンション掲示板さん]

箕面 彩都 住民のスレに記載している人が
こちらにも何度も出没して書いている・・・

ラムーネタ好きだね～
もういいじゃないの。

物価の話にしようよ！

[253: マンション掲示板さん]

物価の話にしようよ！　→　物件の話にしようよ！
失礼～！

[254: 匿名さん]

相変わらず宅地は売れてないね・・・

建売の成約済み５件も一気に決まったから
積和が買ったという話が・・・

[255: 匿名さん]

>>252 マンション掲示板さん
ディスカウントスーパーは消費者物価を下げるのに貢献してくれます

ラムーがダメならドンキを誘致しましょう！

[256: 匿名さん]

>>254 匿名さん

その通りだと思います。

[257: 匿名さん]

846 名前： ななしやねん 投稿日： 2017/09/06(水) 21:29:10
>>843

箕面市の新しい分譲地の路線価の推移を見ると、
平成23年と平成29年では、平米単価が、

彩都粟生南5 100千円→99千円(1%ダウン)
森町中2 51千円→54千円(6%アップ)
小野原西6 130千円→150千円(15%アップ)

小野原西には、平米単価、地価上昇率で負けるのは当然としても、森町も地価が上昇してる中で彩都だけが地価が下落してる。
因みに、茨木彩都は、
彩都あさぎ3 110千円→105千円(5%ダウン)
で、箕面側より高い分、更に下がってる。

地下鉄延伸すると、森町は更に上がるだろうから、彩都のひとり負け状態っぽい。
利便性はあまり変わらず、環境だけ悪くなっていくのが影響してるんじゃない？

847 名前： ななしやねん 投稿日： 2017/09/06(水) 21:40:35
>>846
情報有難うございます。
平成23年って、まだ静かで何もなかった頃。
そこから落ちてるのは意外。賑やかになるとダメなのか。
路線価ピークが平成23年なのかな？？

848 名前： ななしやねん 投稿日： 2017/09/06(水) 22:52:36
>>847

彩都、森町、小野原西で価格掲載した住所(丁目)は、箕面彩都が分譲開始した平成22年頃に同時に分譲していた所を選んだので、それなりに信憑性有るデータと思います。

当時は、彩都箕面(1-4丁目除く)のは5丁目しか分譲されておらず、コンビニすら無かった時代です。ただ、今でも5丁目は箕面側では一番価値ある場所なのでそこが下がってるのは残念ですね。

原因としては、珍走などによる環境悪化や、中部、東部地区の物流基地化によるトラック増加懸念、高速IC開通後の渋滞懸念など、利便性向上以上の環境悪化懸念があると思います。また、土地が幾らでも新しく供給されるので、上がる要素が無いでしょう。

森町は、利便性と環境悪化の変化が少なく安定してる割に、地下鉄延伸すれば、地下鉄始発駅までの時間が彩都と殆ど変わらなくなるため、今後も地価が上昇する可能性が有ります。

小野原西は、環境、利便性の良さに定評が有る上、土地の動きが殆ど無いため、今後、更に土地上昇すると思われます。

6年前に小野原西と彩都あさぎを買った人がいたとして、現在資産価値が2割違うと考えると、資産価値下がって残念と思うか、固定資産税が下がってラッキーと思うか・・・ですね。

[258: 匿名さん]

今日も宅地販売は売れていない・・・
やはりあの高台は敬遠されているのか・・・

http://www.sekisuihouse.co.jp/bunjou/0/27220/b200008/s201005/00007655/...

フロントまでの高さとコンセプトだと出せば売れるという感じで昨年１０月販売開始から
一気に売れたのにね～

なかなか苦戦しそうでうね積水さん・・・
北朝鮮の影響で、購入検討を少し見合わせる人もいるのかな・・・

[259: 周辺住民さん]

昨日、あの高台敷地内で何かイベントやっていましたね。

あまり人が集まってなかったような・・・・
彩都相場より高い金額で、この新築物件買って北朝鮮ミサイルで
破壊されたらたまらんしね。

皆さん賢明。

[260: 匿名さん]

>>259 周辺住民さん
いくら北朝鮮かバカでも彩都みたいなところ狙わんよ
何のメリットもない
狙うなら東京、米軍基地、原発だろ

自意識過剰だ

[261: 周辺住民さん]

>>260 匿名さん

狙ってなくても、北朝鮮のミサイルだよ

飛んでくる可能性はあるよね。

何度も失敗もしているし～

お宅のほうが能天気だ～～～（笑）

[262: 匿名さん]

>>259

うーん。何処に価値を見出すかじゃない？
そもそも、相場を気にする賢明な人なら彩都選ばないでしょう。
彩都の相場自体が割高だから、地価下がり続けてるし。

[263: 匿名さん]

地価さがるんわええけど、マンション買うよりええわ。

[264: 匿名さん]

地価なんかどうでもええわ。売ることなんかないし。
土地担保にして借金する予定もないし、将来老人ホームに入っても家は置いておくし。
２軒目のスーパーと内科のクリニックが建つのを楽しみにしてる

[265: 通りがかりさん]

彩都にツキノワグマ出たみたいですけど、大丈夫ですか…。熊って…

[266: 匿名さん]

クマに続けてイノシシも出たみたい・・・（汗）

ここはどこの田舎～～～

でもクマはやばいんじゃない～

[267: 匿名さん]

熊に関してはさすがの彩都信者も擁護できないんですか？
いつもみたいに何かコメントしてよ（笑）

[268: 検討者さん]

低次元の煽りデｨスリは不要！彩都も視野に入れてるので、正しい情報を希望します。

[269: 匿名さん]

>>268 検討者さん
熊は正しい情報ですよ。

[270: 匿名さん]

>>261 周辺住民さん
どこに飛ぶかわからないなんて言ったら
彩都も北海道の原野でも同じリスクと言う事だな

[271: 検討者さん]

>>269 匿名さん

熊に対する自治体の対応など、詳しい情報とか欲しいです。あと今後の商業施設や医療施設などの展望もお願いしたいですね。とにかく低レベルな書き込みが多すぎるので。

[272: 匿名さん]

>>271 検討者さん
こんなとこでそんな情報を求めるのが間違いです。

[273: 匿名さん]

なんで彩都って電車もモノレールも無い小野原よりも安いの？

[274: 匿名さん]

>268

現地住民は結構その話題で盛り上がってます…

http://www.city.minoh.lg.jp/bousai/kuma.html

くま.htmlって…

コモンステージ彩都の横の川を今回発見したクマは通過したんじゃないかなぁ？

[275: 匿名さん]

うーれた。うれた。　Ａ－５２うれた。

[276: 匿名さん]

うーれた、うれた、積和に売れた（笑）

[277: 匿名さん]

ガーデンテラス売りに出ているね～

表示価格４９８０万円

購入金額丸々元取るつもりかな？
中古物件の相場わかっていないかもね～

http://www.wills.co.jp/buy/p/?strShanaiBukkenNo=220479R&intSerial=...

[278: 匿名さん]

>>277 匿名さん
あなた不動産購入したことない人ですか？4980万円はいわゆるチラシ価格。間違いなく購入価格は4980万円を軽く超えます。6000万円オーバーの可能性もありますよ。

[279: 匿名さん]

あそこは建て売り。
そんなに高いわけないやろ(笑)

[280: 匿名さん]

>>279 匿名さん

確かあそこは、5000万台前半だったような。買値よりちょっと安くして、違法カーポート分サービスみたいな感じかな？

[281: 名無しさん]

ケチのついた中古物件
周辺でも分譲中
新築と大差ない価格で買う人は稀だね

[282: 匿名さん]

>>281 名無しさん

だが、南側道路で間口広い土地だから、交渉によっては早く売れるかも。フロントを含め最近の分譲地は間口狭いからなぁ〜。
ただ、あのカーポートは邪魔だな。

[283: 匿名さん]

>>282 匿名さん
価格次第でしょう
海外転勤とかで売り急いで叩き売ってしまう人も居るし

[284: 匿名さん]

>>283 匿名さん

居たなぁ

[285: 匿名さん]

テラスで中古物件、すでにあったんですか？

どのあたり・・・？

私もテラスを狙っているので・・・

[286: 匿名さん]

なかなか売れないですね。
注文で建てたら、最低6000万からとなると流石に厳しいですね。
買える人は、5.6.7丁目辺りで建ててしまっているでしょうし。

[287: 匿名さん]

そりゃフロントより土地価格で１千万円ぐらい
違うのだから、購入側もバカではないよ。

フロントでも高いぐらいなのに・・・

[288: 匿名さん]

フロント左側の宅地開拓も始まりましたね～

こちらを待ったほうがいいのでは・・・
高台が積水よりは、まだましだし、阪急の開発だし・・・

[289: 周辺住民さん]

先週の３連休もイベントやっていましたが
閑散としていましたね・・・

やはりフロントほどの勢いはないね～

[290: 匿名さん]

>>289 周辺住民さん

最低6000万若しくはまだ建ってすらいない建売を見にくる人となると、対象者は相当限られる。

[291: 匿名さん]

何故粟生南7丁目の時は割安で販売したのに、今回は強気なのでしょう？

[292: 匿名さん]

フロントの売れ行きが非常に好調すぎたので
積水も売れると踏んだのでしょう。

ただフロントより高台を買い検討者はかなり
減ることは想定していなかったのでは・・・
検討者も馬鹿ではない。彩都は魅力的だが
あの高台は・・・でしょう～

7丁目と同じく、そば楽したら価格を下げて
販売すると思いますよ。

Ｗｅｂ上は高いままですが、実際本気検討
モードで交渉すると下がりますので・・・

[293: 匿名さん]

そば楽したら　⇒　しばらくしたら

失礼しました。

[294: ご近所さん]

あの高台はクマが出る可能性が高いエリアですよね・・・

周辺何もないし、なんか夜怖いような・・・

[295: 匿名さん]

実際売れてないね

http://www.sekisuihouse.co.jp/bunjou/0/27220/b200008/s201005/00007655/...

戸建分譲はなぜか家が建つ前にすでに”済”になっていたし
宅地販売も1件なぜか真ん中のエリアが売れたままですし
なんか積水の社員関係者が買わされているのではと思ってしまいます(笑)

[296: 匿名さん]

ここは流石に売れんでしょう。更に安くしないと。

[297: 匿名さん]

でも今の値付けは、建売で５３００万円ぐらいからで、宅地も３２００万円ぐらいからです。

フロントやテラスより高い。

彩都粟生南５丁目や新しいファミマ隣接のダイワハウス開発用地と
同じ価格帯・・・あのスーパー高台で～（驚）

[298: 匿名さん]

フロント左隣の阪急による宅地開発が本格化してきましたね。
重機も２～３台入り、ほぼ更地に・・・
この勢いですと来年３月～４月には売り出すと思いますので
こちらを待ったほうがいいかと思います。

コモンの高台よりはまだ高台の位置が少しましです(苦笑)
阪急開発なのでフロントと同じく無電柱開発で売り出すと
思いますので、景観もよろしいかと・・・

コモンの高台は、あの辺りは凍結するためスタッドレスorチェーン
必須です。

[299: 周辺住民さん]

子供も毎日彩都の丘学園まで下山と登山ですね・・・

足腰は強くなると思いますが・・・

別荘地として買うなら都心近でいいかも～
眺めも前列宅地だけはいいので～

[300: 匿名さん]

ここ絶対いいね。
戸数が少ないから近所づきあいが苦手な僕らにぴったり。
こういう家待ってた。

[301: 匿名さん]

晴れた日は景色がいいやろなぁ・・・憧れる～！

[302: 匿名さん]

彩都からの景色すぐ飽きるな

[303: 匿名さん]

１２９区画で小さい？？？

少しおかしいじゃないの。
戸建開発では大規模クラスですよ。
ほんとは物件知らないんじゃないの～

[304: 匿名さん]

絶景がいいのは最前列だけ！

ここはフロントのひな壇開発ではなく、開発敷地まで登りきると意外と
フラットに開発いるため、２列目からは前の家が邪魔にあって見えないよ～

今は家が建っていないのでどこでもよく見えているけど、家が建ったことを想像して検討しないと・・・

フロントですら、最前列と中段の公園前の前列しか夜景は見えないから～
残念！

[305: 匿名さん]

夜、近隣or遠方から来たと思われる夜景見たさのカップルの車が
４～５台止まっていますね。

少し前まではブンブン丸（暴走バイク）がたむろっていましたが
今度はカップル車が出没。

なんかここ夜騒がしくなりそうですね～

[306: 匿名さん]

最悪

[315: 匿名さん]

家が立ち並ぶと、部外者は駐車しておけなくなるんじゃないの？

ただいつ家が並ぶか微妙だけど・・・
その前にクマの家族が増えたりして・・・

[316: 周辺住民さん]

建売６つの内５つが建つ前に売れたけど、家が完成し時間が経ちますが
一向に人が住む気配がないですね。

やはり積水から積和社員が交わされたのかな。不自然に真ん中の１つ
だけが売れていないし・・・？

宅地は久々一番右端がやっと売れましたが、土地代３０００万以上でよく
ご購入を・・・お金持ちの別荘かな？

[317: 周辺住民さん]

交わされた⇒買わされた

[318: 匿名さん]

>>316 周辺住民さん

5.6丁目が3000万台も多かった中、後出しだから条件悪くても、妥当な金額。今後一年位で半分売れて、二年で大多数、三年で完売だな。

[319: 匿名さん]

もちろん値下げして一気に完売
最後は売り逃げ状態
いつものやり方

[320: 周辺さん]

建売が６軒から８軒に増えているね・・・

すでに８つ建っているよ。
まだこの追加の２軒は売り出していないみたいだけど・・・

[321: 匿名さん]

わお～

今日から建売販売１４戸に増えてる。
相変わらず建売なのに立っていないけど・・・（驚）

価格もなぜか決まっている・・・
５２００万円代から～～～
ファミマ近くのダイワハウス提供の戸建や粟生南５丁目
と同等価格帯・・・

ありえね～

http://www.sekisuihouse.co.jp/bunjou/1/27220/b200008/s201005/00007718/...

[322: 匿名さん]

阪急ガーデンフロントのほうが、コモンの高台に比べて低いのにかかわらず
断然安い！かつ広さはフロントのほうが広い！

http://www.hankyurealty.jp/3110/plan/

3-1 243.67㎡（約73.71坪） 115.10㎡（約34.81坪） 4,950万円
3-2 172.01㎡（約52.03坪） 110.13㎡（約33.31坪） 4,180万円

今までフロントは直ウェブでは価格を出していなかったのに、表示してきた！
明らかに積水と張り合っている～～～

積水ピンチ・・・

[323: 匿名さん]

>>322 匿名さん

場所の高低差だけで比較するって、あまりにも稚拙な論理。土地の形や上物が全然違うものを見た目の値段で比べる程度なら、家なんて買わない方が良いと思う。

[324: 名無しさん]

>>323 匿名さん

不動産価格の要素は高低差大事ですよ。一戸建てはまずは土地が命。
そこから上物どうするかですよ。

浅はかな論理ですね・・・

[325: 名無しさん]

実際、駅から歩いてみたらわかりますよ。

購入する気、激減するよ～
私、歩ききましたから～～～

[326: 検討者さん]

私も通勤・通学にどうかと思い歩いてみました。
平地としてもそこそこ距離がある中、あの坂はなかなか厳しいかったです。
通勤・通学で毎日となると、かなり負担がかかりますね。
ママさんたちも車か原付乗れないと電動自転車でも厳しいような気がします。
年を取ると尚更・・・

ちょっと躊躇・・・(汗)

[327: 検討者さん2]

私も彩都西駅から現地に自転車（電動なし）で行ってみました。ルートは川沿いの最短ルートです。行きはずっと上りで半分ぐらい歩いてしまいましたのでがおよそ14－5分で、帰りはずっと下りで6-7分でした。歩きでしたら大人の足で行き帰り階段を使い、15から20分程度かと思います。周りの自然、静寂、眺望が気に入り、車が運転できるまたは運動が好きという人は検討の余地があるのではないでしょうか。逆に利便性重視で、車の免許なし、運動嫌いの人には全くフィットしないように思います。

[328: 匿名さん]

>>324 名無しさん

比較対象を考えて書くべきだよ。フロントの北側と積水の高低差なんて目糞鼻糞。
土地の形状だろ。

[329: 匿名さん]

>>324 匿名さん

北側土地とか変形地、斜面地の図面の見方も解らないとは知らずに、書き込んでごめんね〜。
土地命って言う割に、、、（笑）

[330: 周辺さん]

323=329さん

324に反論されたからって
そんなに意地にならなくても・・（笑）

いい加減ただの書き込みサイトですよここは・・・（笑）

[331: 匿名さん]

昨日、ここの近く車で通ってたら猪がいてたよ。歩いての下見は気をつけて。

[332: 周辺住民さん]

彩都は猪、鹿、イタチ、タヌキ、サルが出たという話は
日常茶飯事！山のふもとげずってできた街だけに当たり前～
住民はさほど驚かない。

たださすがにニュースで映像とともに流れたクマ出現には
驚きましたが・・・

[333: 匿名さん]

積水の営業から何度も連絡きますけど、よっぽど計画通り売れていないのですかね・・・

フロントは盛況みたいですが・・・

[334: 匿名さん]

>>324 名無しさん
土地の重要性を理解してる人なら初めから彩都なんて選ばないよ

[335: e戸建てファンさん]

ガーデンフロントは電線地中化や化粧擁壁、インターロッキング歩道、照明など一定のこだわりがありましたが、コモンステージ彩都　ＫＩＤＳ ＷＩＮＧＳはなんのこだわりもありませんからね

それなのに大幅に坪単価が高く、しかも建築条件付なので、売れるわけがありません

[336: 匿名さん]

>>335 e戸建てファンさん
目糞鼻糞ですよ。

[337: 匿名さん]

出たな、アンチ彩都マン！

アンパンマンが対峙してやる～～～

[338: 匿名さん]

本日の日経新聞に、富士通社長と積水ハウス会長の談話記事が
半面で大きく掲載されて、キッズタウン構想ということを重視
している内容でした。

その方針の一環でここがキッズウィングと名付けられたのでしょ
うが、いかがなものでしょうか。

タウン内に街灯はないし、小さくてもいいので公園やちょっと腰
かけるベンチもないし、学校までは急な階段を昇降しないと行け
ないし、そもそも非常に高台ですし、とてもとてもキッズ向けと
はとてもなっていませんが、みなさんいかがですか？

付け焼刃的な形式だけキッズウィングと命名しているだけで、彩都
の環境におんぶにだっこ、タウン自身は全くキッズを意識した構造
や環境になっていないですよね。
何の努力も見られない。公式ホームページもキッズを前面に出して
いますが、キッズの施設や環境は何もない・・・

それでいて建売で５０００万円オーバー。

積水ハウス営業さんもこのサイトちら美しているんでしょ(笑)
実際どうですか、これって？？？

[339: 匿名さん]

ちら美　⇒　ちら見

失礼しました。

[340: 匿名さん]

確かに何が子育てに向いてるんだろう？
周りが暗いからむしろ熊や誘拐のリスク高い気がするね。

[341: e戸建てファンさん]

駅から遠い上に坂を登らせられる罰ゲーム状態なのに
何の付加価値も魅力もない単なる分譲地の分際で
割高価格なのだから売れ行き悪いのは仕方ない

[342: 周辺住民さん]

実際売れていない。

フロントとは格段の差です。

[343: 住民]

>>342 周辺住民さん駅から見上げるとマチュピチュみたい。あまりにも遠く、高台すぎて、流石にここは売れないでしょう。購入意欲が湧かない。

[344: 匿名さん]

何だか皆勘違いしている。
買う買わないよりも、買える買えないが先の論理。普通の生活をおくる前提でここを買えるのは、会社員であれば全体の5%に満たない。

[345: ご近所さん]

３４４さん

そんなことはないですよ
だって、価格だけで言えばコモンは約５０００万円代～ですが
その間に完成している郵便局対面のダイワハウス販売宅地エリア
粟生南５丁目、６丁目、テラスあたりも大半は５０００万円代～
でした。

すべてほぼ完売。一般サラリーマンでも一部上場企業や中堅会社でも
景気がいい会社の方は十分買えていますよ。

そういうあなたは低所得者かな・・・（涙）

[346: ご近所さん]

追伸

ただしここはお金があっても買わない。

なんであの高台で、他の宅地販売・戸建販売価格と
同じなの？？？

ありえません・・・

[347: 匿名さん]

まあ、普通の稼ぎのくせに専業主婦の嫁さんもらったような人は買えないだろうな。

[348: 名無しさん]

今の低金利なら固定金利でも年収700万円台で4000万円台のマンションが余裕で買える。
戸建ては5000万でも、駐車場代や管理費や修繕積み立て金が無い分、4000万円台半ばのマンションと比べて月々の支払いは安いぐらいだからね。

というか、金利で不動産の相場は決まる。
年収1000万以上は労働者全体の5%未満だが、現在のマイホーム購入適齢期は共働きのほうが多数派な上に、彩都はそもそも庶民向けなので、彩都住民の世帯年収のボリュームゾーンはそれよりずっと低い。

[349: 通りがかりさん]

↑ へー 参考！！
うちがその5%に入っているとは驚きです。
以外に少ないんですね。
年収1000万越えってもっといるのかと思っていました(T ^ T)
まぁ 人それぞれ考え方やお金の使い方は違うもの。
頭を柔らかくしましょうよ♪ ^ ^v

[350: 匿名さん]

近畿圏の新築マンションは平均4300万超。
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/ms_shinchiku/ms_data/sumaine...

5000万前後の戸建てはマンションと比べて月数万の固定費が不要な分、新築マンションと同程度の月々の支払い（ローンの年数が同じ場合）で買えるんだから、大阪の平均的な新築マンション程度の予算しか無いけど戸建てに住みたい庶民が、彩都の戸建てに殺到しているのが実情。

[351: 匿名さん]

にもかかわらず、この分譲地（コモンステージ彩都　ＫＩＤＳ ＷＩＮＧ）が異常に不人気で売れてないのは、単純に立地（駅からの距離や勾配）や価格設定の問題（費用対効果、割高感）やなんの変哲も無い魅力の低さによるもの。

[352: 通りがかりさん]

↑ どんなことを話しても 彩都が気に入っているから住むわけでして♪ ^ ^
実際 物件探しで足を運んでもらえているのは気になるからですよね^ ^
【新しい分譲＝移住の見込みがある♪】
移住の見込みがないところには お金をかけないのは当たり前。 ですよね？^ ^

[353: 通りがかりさん]

そこのマンションが売れなくても 別のマンションが売れたりするのだから 販売内容がお客様のニーズが合わなければ 買いませんよね〜
だから彩都の場所が問題ではないのです

[354: 住民]

>>349 通りがかりさん

同感。私もその5％に入ってるんだ。うちはマンションだけど。1000万越えてても全然裕福と感じたことはないなぁ。家にお金をかける人もいれば、いろいろですね。

[355: 検討者さん]

私は土地探し中ですが、コモンステージ彩都悪くないと思ってます。普段車で移動なので、坂道も気にならないですし、それなら眺望がいい所がいいと思ってしまいます。眺望も良くて。近くに大きな公園や学校もあって、駅から歩いて15分であれば全然悪くないかなと思いますが、それでも売れてないの皆さんがおっしゃるように相場からしたら高いからなのでしょうか。

[356: 匿名さん]

>355　高いよ

[357: 通りがかりさん]

↑高いかどうかは それぞれの家の年収によるものでして 生活が困っても購入することはないし 、その前に銀行だって貸してくれません^ ^
あなた様の感覚では 高いと感じるなら それでもかまいません。
考え方は自由ですから^ ^

[358: 匿名さん]

環境が盛り上がれば 地価の値も変わってくるのかも〜♪

[359: 匿名さん]

>>355
ここより駅に近くて若干坂道もマシで、電線地中化、インターロッキング歩道・カラー舗装、デザイン街灯、植栽帯など一定のこだわりを取り入れた阪急彩都ガーデンフロンの建築条件無しの宅地のほうが大幅にここより安かったんだから、売れてないのは当たり前だよ

コストかけずなんのこだわりもない上に、駅から遠く立地も悪いんだから、むしろガーデンフロントより大幅に安くないとおかしい

[360: 匿名さん]

>357　文盲か？相場に対してって聞かれてるだろｗｗｗ

[361: 匿名さん]

( ͡° ͜ʖ ͡°)お金のことで頭がいっぱいのようだね。笑
同じことばかり考えてると認知症になっちゃうよ。
携帯片手に何時間座っているんだい？
もう半日終わっちゃったよ。
笑

[362: 住民]

>>355 検討者さん
歩いて15分で着きますか？その倍弱はかかりそう。
永住か別荘ならいいのでは。

[363: 検討中さん]

>>362 住民さん
皆さまご意見ありがとうございます。一度試しに駅から歩いてみましたが、なないろ公園横の階段を使って上り15分、下り14分ぐらいでした。ただ階段は夏はしんどそうですね。また色々と検討してみます。

[364: 匿名さん]

周辺の戸建と比べて、立地は悪いのにかかわらず
価格が周辺と同等か高いので売れていないという
ことだと思います。

[365: 匿名さん]

ちなみにコモンまで１５分ではいかないでしょ！

彩都の丘学園までで１５分～１８分、そこからあの急こう配の階段
上がるか、道路沿いの遠回りしかないから、歩いて２５分前後で
すよ。

バス通勤通学区域です。

[366: 名無しさん]

やはり売れてないのか、よく積水営業から電話来るよ～～～

フロントは一度も来なかったけどね・・・

[367: 通りがかりさん]

ここは完売まで長引くな。

フロントですら一番高い立地の第５期は３８００万円にしているのに
それより高い立地のここが建売で５２００万円ぐらいからの販売に
している。

値付けは売る側のかってっだが、買う側も選ぶ権利がある！
このあたりの相場みんな知っているよ。

[368: 住民]

>>365 匿名さん
それくらいはかかると思う。
後、住み出したら分かると思いますが彩都は、物凄く風が強いです。新しい街なので樹木が育ってないので日陰もないです。住み出したらわかりますよ。

[369: 検討者]

彩都コモンステージの肩を持つわけではないですが、現地から駅までは階段と川沿いの遊歩道を歩けば普通の足で15分あれば着きますよ。ただ仕事で疲れた後であの階段を上って帰るのはしんどいかもしれませんね。また風が強いのは何が一番大変なのでしょうか？現地の住民の方に教えていただければ幸いです。

[370: 匿名さん]

風が強いですが特に大変というのはないですよ。
強いて言えば玄関ドアや窓が開けづらい閉めづらい。風鳴りがしてうるさい。
夏場に風が吹いて欲しいですが、夏場になるとピタッと吹かなくなるのはなんでなんやろな。

[371: 検討中さん]

>>370 匿名さん
風の強さに関して情報ありがとうございます。風が強いことはそこまで生活に影響しないんですね。今後彩都に住むかどうかもう少し考えてみます。

[372: 住民]

>>370 匿名さん
冬場の風はたまらないですよ。後、雨の時とかは、スーツは膝下はびしょ濡れです。傘は5本くらいダメになりました。モノレール通勤でない車通勤の人にはわからないかも知れませんが。

[373: e戸建てファンさん]

立地の悪さを補う魅力を取り入れたり、別荘地みたいな広々とした区割りにしていれば、売れたかもしれませんが、立地が悪い上に何の変哲もない分譲地で強気の値段なら売れるわけありませんよね。

[374: 匿名さん]

広々とした区割りだとその分更に高く付いちゃいますからね～。
そうなるとサラリーマン世代には厳しくなってますます売れないかなあ。
駅から遠いので毎日のバス代も余計に掛かるし。なかなか難しいところです。

ところで先月のレスに「クマが出た」とありますが何か対策はされたのでしょうか。
猿なんかはうちの近所でも見ますけど、生活圏にクマはね…。
風についてのお話もありますね。冬場が一番キツイのかしら？

[375: 通りがかりさん]

昨日夜景を見に行きましたら、すでに３家族が建売に住んでいました。

外灯もないので暗闇にあかりがぼう～っと・・・
ほんと熊が出そうと思っていたら、野うさぎが目の前をぴょんぴょん！

やはり大自然の宝庫かな

[376: 匿名さん]

ここは熊に教われてもだれもきづかないよね。

[377: 匿名さん]

彩都を考えていましたが 結構 奥の方にあるエリアなんですね…
だから熊やウサギが出るんでしょうね…
物件を見に行きましたが ちょっとお高くありませんか？
豊川周辺の土地や建て売りも同時に探しましたが 彩都より安かったのには驚きました。
箕面市と茨木市の違いにもあるんですか？（´-`）.｡oO
箕面市で10件ぐらいの土地販売区画で自由設計、車を3台停められる広さで4LDK、3500万内でおさまりそうです(^^)v
公の販売になる前に こっそりと教えてくれるなんてことあるんですね♪

[378: 通りがかりさん]

めちゃ安いですね!!
彩都は選択肢に入れずそこに決めましょう!!

[379: 匿名さん]

ですね、探したら結構安いとこありますよね。

[380: 通りがかりさん]

>377　豊川いいですよぉ豊川！彩都みたいに開けてなくて、静かで最高！そこに決めたほうがいいですよぉ！

　　箕面市で10件ぐらいの土地販売区画、いいですよそこ、窮屈そうでいいとこですよ、そこに決めましょう！

[381: 匿名さん]

377さん
コモンが高すぎるんですよ～！
値付けが他の彩都西駅近宅地・建売販売と変わらない坪単価～

他は適正だと思いますよ～

[382: 名無しさん]

フロントなら３８００万円～だもんね！

[383: 匿名さん]

豊川のはちゃんと確認しました？
安いから飛びつくのは如何かと

[384: 匿名さん]

安いには安いなりの理由がありますからね。

もと池を埋めた区画だとか、工場だったとか、場合よっては墓地だったとか・・・

広くて安い？あやしい・・・

[385: 通りがかりさん]

>384　小野原の悪口はそこまでだ！

[386: 匿名さん]

誰も小野原とは言っていないような？

[387: 匿名さん]

安いから何かあるという考え方 おかしいですよ(^^;)笑
古いマンションやアパートの跡地の可能性も♪
お客さんって新しい地区に憧れやすいから飛びつきやすい^ ^
ちょっとでも便利な方が良いとか物件の値段もさほどかわらなければ考えちゃうかも〜
燃費も時間にも無駄がない方が いいですよね！
ダラダラと運転しながらちょっとの買い物などのために移動する生活って飽きそう(^^;)
山側のエリアは本当はもっと安いはずなのに …お気の毒です…
愚痴らないで 彩都の良いところを沢山書いた方が良いですよ(^^;)

[388: 通りがかりさん]

燃費も気にしないといけないぐらいカツカツで
彩都に住むのはキツイですね!
他の安くて便利なとこがオススメです
余裕ある人が彩都にゆったり住めばいいんですよ♪

[389: 匿名さん]

そうやな、、急な坂道だらけの彩都は一生車が手放せない生活になるんで、燃費なんて気にしていたら暮らしが成り立たないわな。
みんなゆとりのある金持ちばかりでうらやましい。

[390: 匿名さん]

>>389 匿名さん
( ´_ゝ`)ククッ
車で買い物＝裕福？？笑
そうしておきましょう！！

[391: 匿名さん]

上手なお金の使い方を♪(^^)v

[392: 匿名さん]

>>388 通りがかりさん
彩都より安いところなんてある？

[393: 通りがかりさん]

>392　なんぼでもありまっせ

[394: 名無しさん]

377にきいたら？

[395: サラリーマン家庭]

>>394 名無しさん
確かに 販売前に不動産に自分の条件を言っておいたら 早めに教えてくれますよ♪
知らなかったの？？
『販売開始したばかりなのにもういいとこ埋まってるわ〜！早く買わないと！』となるのです…
また経済力がちゃんとしている、貯蓄があるなどのお宅はコッソリとオーナーのお気に入りの土地を紹介してくれます(^^)
私は３度オーナーが販売前に教えてくれました♪
土地の値段は私達が希望を出したらその通りにしてくれましたよ♪
販売が始まると400万円の差額で得をしました(^^)v
それぞれの不動産の判断で 内緒の物件を教えてくれるかはタイミングもあると思います。

[396: 通りがかりさん]

要するに 395 の自慢なのか（笑）　

俺すげぇぇぇぇぇぇ的な（笑）

[397: ( ´_ゝ`)]

>>396 通りがかりさん
悔しいのかな？笑
彩都を自慢しましょうよ！！
明日があるから☆

[398: ( ´_ゝ`)]

エア自慢 乙（笑）

[399: 通りがかりさん]

よそで安く買って自己満足してる395は
何しにここにきてるの?

[400: ( ´_ゝ`)彩都・森町 応援！！]

箕面市で彩都や森町の自慢対決？が評判になってるってママ友の間で話が…( ˊ̱˂˃ˋ̱ )
同じ箕面市でもどんなことで自慢しているんやろ…と思ったら バトルの会話ばかり(( ˊ̱˂˃ˋ̱ )
だからもうちょっと言葉づかいに注意して良いアピールをし、同感してもらったほうが人集めになるのでは？ってことだけです^ ^
後悔しているのならこんなこともあるよ！とアドバイスをしました♪
時々 黙って拝見させてもらいますね！ 頑張ってください！
以上です♪(^^)

[401: 通りがかりさん]

( ﾟдﾟ)ポカーン

[402: 匿名さん]

>>400 ( ´_ゝ`)彩都・森町 応援！！さん
すんばらしいです(^^)

[403: 匿名さん]

凄い不思議なんだけど、本気で家買うのに彩都と森町比べる事あるのかな？
観に行く事はあるだろうけど、比較する事はないんだろう。本気で比較する前に自分の支払い能力で候補から外れると思うけど。
でも家は負動産とも言われる時代だから、彩都から森町に変更はあっても、その逆はない。

[404: 名無しさん]

おせっかいがすごい‼

森町、どこにあるのかも知らない。

[405: 周辺住民さん]

コモンはあの場所にもかかわらず高すぎる！

長期戦だな～～～

最後は叩き売ると思いますが、その時気に入るところが
残っているか・・・

いや、ずっと残っているかも…

[406: 匿名さん]

何の工夫もこだわりもないのに、この立地の悪さで根拠不明な割高価格だと流石に売れませんね

販売開始から約半年で驚異的な売れてなさですが仕方ありません

[407: 匿名さん]

確かにフロントの売れ行きとは大違いですね～

阪急の次なる開拓地：フロント左の開拓も進んでいますので
こちらができると人がこちらに流れるでしょうね。

こちらの方がまだコモンより低い
　※といっても、彩都全体からするとここもかなりの高台ですが～（苦笑）

積水物件苦戦しそうですね。

[408: 匿名さん]

確かにフロントは阪急販売エリアだけでなく、あの大阪ガス
販売エリアも残り１つですでに商談が入っている！

フロントは３月までに完売しそうですね。

そしてその左宅地の販売が始まる！
よってコモンの苦戦は続く～

[409: 周辺住民さん]

あまりに殺風景だからか、積水は急ピッチで建売の建設
増やしているね・・・

住宅の雰囲気かもし出そうとして、建売を急いでいる様子。
宅地の方はフロントと違ってほとんど売れていない・・・

すでに建売には３軒ぐらい住んでいる、積和社員かな・・・（笑）

フロント左横の阪急不動産宅地建設も重機が４台ほど入って
急ピッチで進んでいる！
すでにテラス・フロントで使われたデザイン壁が出来上がってきているね。

ここができると積水は値段下げざるを得ないよね～
阪急の相場は４０００万円で（最近最高台建売はは３８００円に～）で
更に高台の積水は５０００万円だからまともにいったら、阪急が先に
売れるよね～

よって、積水の案件は下がってくると思われますよ～
そもそも建売５０００万円以上がおかしいのだから・・・

消費者も馬鹿ではないので、現在やはり売れていないのが実情かな～

[410: ご近所さん]

また、阪急の一人勝ちでしょう！

阪急の地元に根付いた価格と販売戦略に
積水は完敗といったところでしょうか・・・

[411: ご近所さん]

積水の５０００万円代の値付けで、余計に阪急が
よく見える。

もともとはフロント含め今回の宅地工事エリアも高台の山の中
だから、冷静に考えるとほんとは値段が４０００万円代後半も
あり得ないのだが、積水が５０００万円代で出してくれている
おかげで阪急がよりよく見える。

[412: 匿名さん]

実際、テラスやフロントで建売を建築中から見てきましたが、積水の建売の値段を比べる事自体、家の購入を一から検討した方が良いと思う。

[413: 匿名さん]

>>412 匿名さん
もう彩都に住んで数年経ちますが、駅近茨木側建て売りもテラス、フロントも本当にあっという間に建ってしまいますね。それで数千万ってぼろもうけ？なんかバカらしい感じもします。彩都で一番条件悪いのにこの値段では苦戦しそうです。いっそのこと100とか、150坪とかにして購入層を変えたほうがいいかも？それでもこの立地は苦しむでしょう。

[414: 周辺住民さん]

阪急の建売は昭和工務店が施工している。
これも過去いろいろなスレに記載されていますが、昭和工務店は
東急不動産や三井不動産も採用しており、同じ値段であればコスト
パフォーマンスは、そこそこレベルの高い建売を建設する。

参考例：東急不動産　白島エリア
http://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/shin-minoh/index.html

中堅工務店（フジ住宅、福屋等々）と比べると、かなりグレードが高い
素材を使って建設しているので、見た目も内装も明らかに違う。

一般サラリーマンで購入する建売としては悪くないと思われる。

積水はそもそも高い。彩都の建売を見たが、そんなに大したことはない。
モデルハウスは注文住宅仕様で非常に豪華に建てているので、積水に
頼むと素敵な家が建つと勘違いしがちだが、実際そのレベルの内装外装に
しようとするとウン千万円の費用が必要となるため現実富豪でなければ
難しく、一般サラリーマン（上場企業勤務）で建設無難な４０００万円だと
ごく普通の仕様となる。がんばって５０００万円代を払ってもそんなに
仕様や見た目は変わらない。

薄利多売中堅企業は、もっと素材も荒く非常に安っぽく仕上がる。
それでよければ構わないが、そこそこの見た目、仕様を希望するなら
昭和工務店クラスの施工会社の物件がまだマシだと思われる。

とささやかなか経験値からのコメントです。

[415: 検討者さん]

414さんに同意。

それにしても、公園からキッズウイングまでの階段にびっくり。山頂の神社に参拝にいってるかのように感じた。

[416: 検討者さん]

子供は最初からその環境に住めば、特に疑問に思わず、毎日階段上り下りして
通うんだろうね。

違った見方をすれば、コモンの子供たちは足腰が鍛えられいいのかも知れない。

物は考えよう、人それぞれの価値観で購入すべし～

[417: 匿名さん]

ガーデンフロントの積水ハウスのモデルハウスの建売、まだ売れていないね～

ガーデンフロント相場が３８００～４０００万台なのに、このモデルハウスは
７０００万円で売りに出しているのでやはり売れないよね～

かつリビングダイニングが２階で、部屋が１階という変なつくりだし・・・

この物件の値段とのバランスでコモンを５千万台としているのかな？
コモン安くしたら、この７０００万円の物件の理屈が成り立たないので・・・

[418: 匿名さん]

確かにフロントの積水ハウスモデルハウスって、大したつくりでないのに
７０００万円代って更に高いよね。
それなら両隣の住友林業やトヨタホーム、パナソニックのモデルハウスの
方が豪華でよかったな～だから3つとも売れた！

あっそうか、フロントのモデルハウス７０００万円を見せて
コモンの５０００万台を見せたら、なっか安いと錯覚し、お
客にコモンを買わせようとする積水の戦略か・・・！

[419: 匿名さん]

>>414 周辺住民さん

外観は上手く作って高く見えるから、魅せ方は上手い会社だと思うが、白島の物件実際見たが、内装や設備、作りは薄利多売会社以下だと思ったのが率直な感想。
もう少しバランスを取った方が良いと思う。

[420: 匿名さん]

少し話は戻りますが、ガーデンテラスの関電不動産が建てた建売は、外装のデザインは阪急に少し劣るかと思いますが、内装はしっかりと作られていました。関電不動産は一戸建て物件がすくないためか、細部まで丁寧に作られていましたよ。

ただその後関電不動産は彩都では一戸建ては作らず、駅前マンションに注力していますが・・・

[421: 匿名さん]

>>420 匿名さん

結局建売はそんなもの。上物に実際の価値に比べ高い安いなんて誤差の範疇。何を重視するか中身か外観かの違い。
でも関電のオール電化はいただけないけどね。

[422: 匿名さん]

我が家はオール電化にして、光熱費下がりました。
以前はマンション暮らしで、ガスと電気併用で毎月１.５～２万円前後していましたが、今関電住宅ではないですがオール電化にして今の時期でも１.２万円ぐらいになりました。一戸建ての光熱費は高くなると覚悟していましたが、嬉しい誤算でした❗

ただいままで、ガスで料理してきたので、ＩＨは少しやりにくい～(汗)

[423: 匿名さん]

>>421 匿名さん

注文住宅もお金持ちが作らない限り、妥協の産物となり、彩都でも見栄え悪い注文住宅をよく目にしますよね‼️

これなら阪急・積水・関電の建売の方が、ぜんぜんマシって住宅が・・・

[424: 匿名さん]

はい！彩都住みです！

北海道並の断熱材使ってます！
キッチン、トイレ、バス、市販の物ですがレベルMAXですよ！換気、床材等内装、こだわりましたよ！
でも、総２階、外から見た目はすごくショボいです…
エクステリアにかけるお金なかったし…
床面積も広くないし…
残念な家って思われてるんだろうなぁ…

でもいい、中は快適だから(^-^)/

[425: 匿名さん]

>>423 匿名さん
建売のひがみかよ

注文なら激安のアイダ設計ですら建売よりマシな設備入っとる

[426: 匿名さん]

もう沢山の方住まわれてるんですか？さぞかし眺望が良いんでしょうね。
住んでる方々が羨ましく思います。（＾＾）

[427: 周辺さん]

426さん

住んでる方自らのの投稿だね・・・（笑）

[428: 検討者さん]

425さん

ダイワの注文も検討しましたが、シンクや
内装がしょぼく、ベランダもはめ込み式で狭い
それでいて値段が５０００万円代で驚きました。

正直建売のほうがよくできてるものがあるのも事実かと・・・
阪急のものは、なかなかいいと思いますが・・・

[429: 匿名さん]

>>428 検討者

ダイワの注文検討したと書いてあるのに、シンクや内装がしょぼい、ベランダが狭い？
注文住宅っていうのは、それを自分で好きに選んで建てる家の事で、予算ケチればどこでもしょぼい家。5000万予算で彩都でダイワ建てたら、彩都一ダイワでしょぼい家になってしまうからやめて正解。6000万予算は必要。

[430: 匿名さん]

>>４２９

６０００万円も出さなくても、阪急の建売で
十分なスペックがありますよね～

実際阪急建売見ていないでしょ～

[431: 匿名さん]

>>428 検討者さん
大手の標準はしょぼい
最近はローコスト系の標準の方が良い物使ってる

ヤマダウッドとか坪単位50万ぐらいのところと建売比べてみれば
建売がいかにしょぼいかわかる
基礎や構造とか見えない部分ほど差が大きい

[432: 匿名さん]

>>430 匿名さん

昭和建設にスペック求めるなんて、自分の息子に東大入学を求めるようなもの。頑張ったらどうにかなりそうだけど、結局どうにもならないもの。
阪急建売なんて、テラスの時からモデルハウス散々見ているよ。今では他人の家だけど間取りや内装まで語れるわ。

[433: 匿名さん]

阪急より関電の方が内装や設備はまだましなんだよね。余計な外装に金をかけるか、内装に金をかけるか。テラスの時は、更に大ガスがあったから比較し易かったからね。
大ガスが1番マシだった事だけは確か。

[434: ご近所さん]

４３２さん

こわいこわい、人のうちのレイアウトまで把握しているの？
ちなみに昭和建設ではなく昭和工務店ですけど・・・
なんだかコメントに説得力ないね。ほんとに見てるの・・・（笑）
っていうとまた食いつくかな・・・
テラスの時から数々モデルハウス見て、フロントも見てひっとして
まだご自身家買っていないとか・・・（大笑）


４３３さん
　大阪ガスは、営業は売りっけがなく非常に安心して話が
　できる方が多かったですが、スペックやデザインは私は
　いまいちのものが多かったですよ。特にデザイン・・・
　私もテラスで大ガスのモデルルーム見ましたが、レイ
　アウトがいまいちでやめました。
　フロントの大ガスモデルハスは、デザインもおしゃれに
　作っていて、進化していましたが・・・


　

[435: 匿名さん]

私もテラスの時阪急のモデルハウス見ました。独特な感じだったので良く覚えていますよ。結構ご近所さんは、皆自分の家を建てているついでに観ている人多かったですよ。
フロントも散歩がてら観に行きましたが、内装はテラスの時よりも良くも悪くもシンプルになっていましたね。ただ間取りは相変わらずですね。

[436: 匿名さん]

確かに、阪急外装はがんばっていますが、内装は少し狭いし
あまり使い道が難しい高床ロフトがあったり、廊下も少し
狭かったような・・・

そういった意味では、関電の建売は、数が少ない分内装も
丁寧にかつ、それぞれ吹き抜けがおあったり個性的なデザ
インをしていて、よかった印象があります。

大ガスもテラスの時よりフロントのモデルハウスがＧｏｏｄ

肝心の積水は、７丁目に建売がありましたがデザイン共に
いまいちでしたね。

ここコモンのモデルルームはまだいってないのですが、見られた方
どんな感じでしたか？

ホームページには２件モデルルームがあり、１つは内装もＵＰ
されていますね。画像ではいいように見えますが・・・

[437: 匿名さん]

積水も散歩がてら観に行きましたよ。値段が高い分設備等も良いなと思いましたが、逆に高い分当たり前かなと思いましたね。
関西電力の物件は、内装は落ち着いて良かったと記憶していますが、建物自体が構造を含め余りにも脆弱な感じがしましたね。まぁマンション施工会社に木造を期待するのも無理はありますが。平均点で大ガスですかね。
そもそも建売物件に自分の希望する間取りを完全に望む事は出来ない訳ですから、仕方がない事ですかね。

[438: 匿名さん]

そうかな、

私は内装関係は、関電→大阪ガス→阪急のような気がしましたが・・・
ちなみに関電の施工会社は西武建設（本社東京）で、関西進出の足掛かりのため
かなり力を入れて対応されていましたよ～～～

[439: 匿名さん]

>>438 匿名さん

なるほど、西武建設が請け負っていたのですね。道理で内装は落ち着いているように見えて、構造が脆弱に感じたのかが納得出来ました。昭和以上に評判悪いのが気になります。

[440: 周辺住民さん]

阪急フロントよりは関電のほうがよかった印象があります。

まあこのあたりはどんぐりの背比べと思いますが・・・

[441: ご近所さん]

テラス販売の時に我が家も見ましたよ。
関電のモデルハウスは、中抜け中庭の家があったり、オープンキッチンの
家があったり、そんな脆弱なようには見えませんでしたよ。
フォローリングも注文住宅レベル高いものを使用していて、阪急の販売代行
の営業の方が力を入れて説明されていました。

我が家はサニータウン近くのタマホームが販売している建売を見てから
彩都に来たので、タマホームと比べると、阪急も関電も大阪ガスもよかっ
た印象があります。

ただここは積水の板なので、積水の話題をしてあげましょうか！（笑）

[442: 検討者さん]

この寒さで、彩都はかなり寒そうですね。

特にコモンの高台は山からの吹きおろしがありそうで
道路凍結するんじゃないかなと思っています。

彩都の丘学園のメイン道路も週末市役所の車が
塩化ナトリウムをまいていたので・・・

[443: 周辺住民さん]

今朝道路各所凍っていましたね。

駅までの歩道も凍っていました。
コモン周辺は人も車も通らないのでもっと
凍っていたのではと思います。

[444: 匿名さん]

コモンの建売の高さにびっくりして、客がフロントになびき
完売まじか～

阪急からすると積水さんありがとうって感じですかね。

[445: 検討者さん]

建てる前になぜか売れていた建売５件以外で売れた建売は
３件だけですからね・・・
しかもまだ完成していない・・・？？？

検討者も素人なりに調べていますからね。


フロント左側の阪急の新しい宅地以外に
フロント北側隣接の横に細長い土地も工事
始まりましたよね。

ここも積水でしょうか？

[446: 匿名さん]

>>441 ご近所さん
内覧で何処見てるんだよw
阪急、関電、大ガスは見た目はそれなりだが建物はタマの方が上
ガーデンフロントのスレにも書かれてる
まあタマは場所が悪いからパスしたがね

[447: 匿名さん]

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/597940/
の705とか
積水の建売なら勝てるかも



タマホームの企業イメージから安っぽく見られがちですが、使ってある物は殆どの建売では太刀打ちできないレベルです。

タマスマ建売：
突板/挽板フローリング、壁紙はサンゲツ/シンコールのミドルクラス、外壁はケイミュー18mmか塗壁、玄関扉はリクシルのミドルクラス。
殆どの物件が耐震3、長期優良、基礎配筋12Φ150mmピッチ、土台桧無垢、柱梁杉集成、瓦屋根、low-eサッシ、断熱90/155GW、風呂サザナなどアッパーミドルクラス、キッチンリクシルアミーのトップグレード、建具は永大、大建、朝日ウッドあたりのミドルクラス、太陽光京セラ、エネファーム、ホームセキュリティ、外構付、、
基本的なところはタマの注文のスペックほぼそのままです。

ちなみに世間一般の建売は、基礎配筋10Φ200～250mmピッチ、ホワイトウッド構造材、コロニアル屋根、サイディング外壁12～14mm、シートフローリングぐらいが一般的で、太陽光など耐震の関係で付かないところも多いです。完全にタマの方が格上です。

[448: 通りがかりさん]

>>447 匿名さん

>>447 匿名さん
まぁ土地価格は格安で同じ。
上物で勝負ですね。

[449: 匿名さん]

でたな～
タマホーム営業マン。
私は素直にタマホームもみて、こちらも見て営業マンが絶賛するほどの
スペックは感じませんでした。
内装施工も雑でしたし、壁紙ひとつとってもなんか安っぽいなぁと
感じ彩都の方で家を購入しました。
これ実話です。

床下の施工も見ましたよ。床下の家を支えている支柱は、阪急・関電の方が
一番太くしっかりしていました。ちなみにダイワは非常にしょぼかった。
施工も荒かった。ダイワのあの高さと比べるとタマの方がいいかもね～
あくまでも私の所感ですのでそれはそれでいいでしょう。

[450: 匿名さん]

>>449 匿名さん
それで何処の建売買ったのですか？

[451: 匿名さん]

大手ＨＭと比べると無理があるけど、タマも使っているそのものは悪くないと思うよ。
ただ工程管理が無茶なスケジュールだから、注文はまだしも建売は5年位経つと恐ろしいかな。
昭和工務店も早いが、それを遥かに上回るスピードで完成する。

[452: 匿名さん]

>>449 匿名さん
建売買う人の知識レベルがよくわかる無知むきだしの恥ずかしいレスだな

残念だがタマの営業などではない
かつてこのエリアの建売を検討したが別の場所で建てた注文施主だ
さほど便利な場所ではないが彩都よりは便利
家は建売でもタマでもダイワでもない

タマやダイワなどのハウスメーカーの建売は使ってる物は良いが見た目は地味。特にタマとダイワはその傾向が強い。積水ならもう少し洒落てる

不動産屋の建売は使ってる物は安物。安物をいかに良く見せるかに長けてる。知識ない人はこれに騙される。

家で儲けるハウスメーカー、土地で儲ける不動産屋。餅は餅屋。

ちなみに阪急は基礎配筋200ピッチ、かぶりも少なく構造材もホワイトウッド
家の構造としてはタマの方が遥かに良い


床下の支柱ってw
あれは床束と言って床面を支えてるだけで基本的には構造に含まれず家の強度にも関係ない
金属なら細くプラスチックなら太いだけ
どちらを使うかはサビか樹脂の劣化どちらのリスクを嫌うか
数が纏まるとプラスチックの床束の方が安いから建売では好んで使われるらしいよ
ただ床束は基礎や構造材と違ってホームセンターで買ってくれば簡単に交換できるから比較観点ではどうでも良い物

タマやダイワはべた基礎
床下で見えるのは土台の木材と床下断熱材
タマなら桧土台、ダイワなら唐松かヒバ
不動産屋の建売なんてひどい物は薬剤処理したホワイトウッド土台

桧やヒバ土台なら軽くプレナーかけてるだけだから荒れたように見える
まさかと思うがそれとホワイトウッドを比較してホワイトウッドが綺麗とか言ってるなら恥ずかしい限り

で、ここは積水のスレだ
積水は構造材はイマイチだが基礎には定評がある
積水が建売にどの程度の物を使うかは知らんが、注文みたいにしっかりした基礎でべた基礎だったら盛土の多い彩都にはピッタリだと思うがな

[453: 通りがかりさん]

長っ

[454: 名無しさん]

知識の自慢？((+_+))
かつ少し降り知識、今は違っている～

[455: 匿名さん]

谷側に意見だけポツンと工事中ですね。
すでにできている建売とこの建売だけデザイン違っている。
7丁目で販売していた建売と似ているね～

駅やりくろーあたりから見えるようにアピールかな～

[456: 匿名さん]

意見だけ⇒一見だけ

[457: 匿名さん]

意見だけ⇒一見だけ⇒一軒だけ

[458: 匿名さん]

寒い日が続いていますが、あの高台は寒そうですね。

この季節、駅から歩くのも寒さと遠さで疲れ果てそうです。
駅近でも彩都は寒いのに・・・

[459: 匿名さん]

４月にはフロント左横の阪急の宅地販売が始まるみたいなので
そこを待ったほうが、値段も、高台度も、タウンの仕様（無電中等）も
よさそうですよね・・・おそらく～

[460: 匿名さん]

あんな高台に、高いお金を払って住むメリットが何かわかりません。
459さんがおっしゃる通り阪急を待った方が、積水も売れなさすぎて焦ってるので値段交渉もしやすいかも。

[461: 匿名さん]

>>459 匿名さん
販売は年末頃と阪急不動産の方が言ってましたよ。

[462: ご近所さん]

フロントの時のように、上側はまだ工事が終わっていず下側から一部先行販売
したように、フロント左も同じようになるでしょう。

規模的には敷地面積からしてフロント並みの戸数になりそうですからね

[463: 匿名さん]

>>462 ご近所さん
規模はフロントの半分以下と阪急不動産に聞きましたよ。

[464: 検討者さん]

どうも戸数：８０数戸みたいですね。

規模が大きく見えますが、更地面積は上のほうしか
ないので、戸数は少ない模様。

フロントみたいにひな壇開発にしなかったので
宅地は上部だけみたいですよ。

[465: 検討者さん]

宅地も分譲も、販売がほんの少し（各２～３件）増えましたね～

あの高台への毎日の通勤・通学をどのようの判断されたか教えて
いただけませんか。

彩都の環境は気に入っているのですが、高台に躊躇しています。

[466: 匿名さん]

だったらやっぱり阪急でしょ！

[467: 周辺住民さん]

既に３～５家族が住まわれていますね。
余計なお世話ですが通勤通学はどうされているのかな・・

バスは本数少なすぎるし、徒歩はきついし、原付か
電動電車、車通勤の方々なのでしょうか～

[468: 匿名さん]

ガーデンフロントの上部に比べたら、高さ的には変わりなく、駅から近い分実はまだマシ。
フロント自体が、既に駅からの徒歩圏でないから、高さなんて無駄な議論。

[469: 通りがかりさん]

でもね、ガーデンの上部が凍って無くてもコモンは凍ってたりするんだよ。

[470: 匿名さん]

駅から見上げるとマチュピチュみたい。

[471: ご近所さん]

４６８さん

いえいえ高さ大事ですよ。
毎日あの高さ登るのと、少し距離があるのとでは
距離がある方がましですよ。私は・・・

またほんとに行ったことあります？？？
フロントの最上エリアよりさらにコモンはまだ４～５
メートルは高い！

机上論はお控えあそばせ～～～

[472: 匿名さん]

ガーデンフロントもコモンステージもどちらもいいと思いますよ。コモンステージは高台にあるぶん利便性には欠けるかもしれませんが静かで景色はいいですね。坂や階段も良いように考えれば足腰が鍛えられて大人も子供も良い運動になるんじゃないですか。年をとってあの階段が登れなくなるようであれば、元気な若い人に売って駅近のマンションにでも引っ越せばいいでしょうし。

[473: ご近所さん]

>>472 匿名さん

毎日登っていないから言える言葉。
ウォーキングでよくいきますが、あの高台まで登るとかなりきつい。また距離も彩都西駅からあの高台かなりあり、直線距離に直すとフロントより長いのでは？

家を買うなら彩都粟生南までにしておくべきかと・・・

[474: 周辺住民さん]

また熊が出ると、コモンあたりは危なそう！
獲物探しに物色されそうですね。
子供が心配。

高台の負荷と熊のリスク背負い、建売でも5,000万円台とあり得ない値付けで購入する価値あるかな・・・

景色なんていうほど見ないし、見れるのは谷側の最前列だけですよ。ここはフロントのような雛壇構造ではなく、フラットに作っていますので・・・家が建つとほとんど見えない❗

[475: 匿名さん]

>>471 ご近所さん

フロントと上部と比べて高さが5メートル位高くても、徒歩に限って言えば距離は約3分の2。まだ歩ける距離の方がまだマシ。
どちらを歩いても、罰ゲームに近い状況だからこそ、距離が短い方を選択する。

[476: 匿名さん]

罰ゲーム、確かに‼でも登山だと思えば体にはいい。車通勤がほとんどでしょう。子供は可哀想だけど最初からこの環境なら別にいい。私は子供に負動産は残したくないのでしません。

[477: 匿名さん]

坂道登る単純な距離を比較すると、フロントの上部の方が、一度彩都の丘学園過ぎて、一旦降ったあとにまた登るから、実は彩都の中で一番環境が悪い。

[478: 周辺住民さん]

いや～私はコモンステージ彩都の方が、あの高台は徒歩圏を超していますね。
通学用の学校に降りる階段もかなりの急こう配。
子供は最初からであればなれるでしょうが、大人の通勤はきつい。
駅までも、車か原付、電動自転車必須ですね～

また坪単価５０万円以上しており、新しいファミマ近くのダイワハウス販売の
土地の価格と変わらない値付けで、びっくりぽんです。

よってフロントようになかなか売れていない。買う側もおバカではないですからね。

[479: 匿名さん]

>>478 周辺住民さん

土地の値段と言うより、上物の値段に差があるから、フロント購入層とは根本が違うから比較にはならないだろう。

[480: 通りがかりさん]

結局ここに問題があると思う人は買わなきゃ良いのでずっと同じ議論してるのが疑問。暇か。

買いたい人の建設的な議論しましょうよ。
フロントがいいならそちらの板へ。

[481: 検討者さん]

私は、建設的なアンチ意見も参考になりますよ。
周辺住民さんの方がよく知っていることも多いですからね。

実際家を見てしまうと、なんだかいいように思えついつい流れで
買ってしまいそうになりますので～

[482: 通りがかりさん]

そらぁＴＶＣＭとか広告ばんばん流してりゃ上物の値段も無駄に高くなって差がでますよねぇ

[483: 匿名さん]

積水の上物そんなにいいですかね。
見に行きましたが、あまり他の家と変わらないような気がしましたが・・・

[484: 評判気になるさん]

ガーデンから逮捕者でたの？
完売も早いとこういうのも早いのか（笑)

[485: 匿名さん]

>>484 評判気になるさん
逮捕者出ていませんよ！

[487: 匿名さん]

ここは彩都粟生北２丁目じゃないんだけどねぇ・・・（笑）

でも彩都の印象が変わったかも
一部に高飛車で気位の高い住民がいるようだけど、彩都も普通に庶民の町なんだってことよ

[488: 周辺住民さん]

[NO.486と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[489: 匿名さん]

まあ、彩都全体で行くと茨木・箕面合わせて2万世帯の街になっているので
色々起こるでしょう！

殺人未遂、火事、麻薬に白タク～

普通なんじゃない・・・

[490: 匿名さん]

ガーデンフロントついに第６邸完売。
残すはファイナルステージ３邸を残すのみ

[491: 匿名さん]

逮捕者出ても物件は売れる❗

[492: 匿名さん]

フロントに苦戦していたコモンに神風か・・・

ただフロントはあと残すところファイナルステージの３邸だけだけどね

[493: 検討者さん]

見に行きましたが、いや～駅から遠くて、上り坂きつくて
断念しました。

我が家は皆徒歩・電車通学・通勤なので・・・

[494: ご近所さん]

積水社員か、グループ会社の積和社員が購入するのか
ポツリポツリとＷｅｂ上は売れてきていますね・・・

ただ価格は相変わらず5000万円代ですが・・・

[495: 匿名さん]

いつかは完売すると思いますが、完売するとフロントに
続く２００邸以上の一大自治会勢力の誕生ですね～

コモン住民、箕面の彩都自治会会議で発言権マシそう～～～（笑）

[496: 匿名さん]

昨日マンションひだまりで転落事故があったみたいですね・・・
何か物騒な事件が最近多いですね・・・

[497: 匿名さん]

自殺みたいですよ。

在住者か部外者かは情報無しですが・・・

[498: 匿名さん]

なないろ公園でも死体が・・・

[499: 匿名]

>>498 匿名さん
自殺のようですね

[500: 匿名さん]

高校生、女子と聞きましたが・・・