ザ・タワーズフロンティア札幌

[匿名さん]

公式URL：http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/hokkaido/46frontier/

所在地:北海道札幌市中央区北3条東5丁目
総戸数: 275戸
間取り: 2LDK～4LDK
専有面積: 57.48m2～116.90m2
売主：大和ハウス・住友不動産・大京
施工会社：フジタ・岩田地崎建設・田中組
管理会社：大和ライフネクスト株式会社

交通：札幌市南北線・東豊線「さっぽろ」駅から徒歩10分
　　　札幌市東西線「バスセンター前」駅から徒歩8分
　　　JR「札幌」駅から徒歩14分

[601: 匿名さん]

そんなに超高級マンションではないと思いますが。なのに契約者達は、超高級だと譲りません。

[602: 周辺住民さん]

超高級は住友のタワーでしょうね。
ここは中の上というかやや高級といった所でしょうか。

[603: 匿名さん]

>>601

誰も超高級なんて書いてないしw
普通の国語力があれば、どこを読んだらそうなるのか。

[604: 名無しさん]

>>601 匿名さん
わかるわぁ笑
4000万台が札幌新築マンションの平均価格を上回ることが根拠なのかもしれないがウチの半分以下

[605: 名無しさん]

管理組合まだ無いけど民泊どうなるの？
届出されたら民泊大量発生マンションになるんじゃ

[606: 匿名さん]

>>604: 名無しさん

で、どこに「オレの買ったここは超高級ＭＳだ」って書き込みが？

[607: 匿名さん]

そう、ムキにならなくても 何処に書き込んであった？じゃなく、 過去からのレスを見てきて感じ取れただけだから、もうすでに住人どうしでランク分けや、自分より上か下か、自分より金持ちか、上下階でのマンションカースト分けが始まる感じがします、自分も契約者ですが 購入額で勝手に人の経済力を推し量り
、優劣をつけたがるのは、人間としてくだらない事です、でも、わかっているけどやってしまうんだろうね、小さなプライドのために、自分はお金で優劣をつけるより、その人の人間力でつけたいけど。気取った住人ばかりにならない事を願ってます。

[608: 匿名さん]

個人的に感じ取ったことを、あたかも客観的な事実のように書くのはかなりアブない人だ（笑）。

[609: 匿名さん]

タワーといっても、ここは21階でしょ。マンションカーストとか言ってもピンとこないですねぇ～

[610: 名無しさん]

>>607 匿名さん
残念ながら確実に1名は意識低めの方がいらっしゃるようです。ご契約済みでしたら少なくとも該当者と近所にならないことをお祈りいたします。

[611: マンション検討中さん]

いい加減な知識で的外れな事を書き込む人がいれば、その間違いを指摘されるだけの話。
自分もココが「超高級ＭＳ」を思わせるような書き込みを見た記憶は有りませんが、
書き込みが本人の中で勝手に脳内変換されて、そう思い込んでしまうような人間が匿名の掲示板に存在するというのは何となく分かります。
非常に残念で理解に苦しみますがマンションでの実生活においては常識人であると思いたいです。

[612: 匿名さん]

住人同士のランク分けだかカーストだか、そんなものは心の底からどうでもいいが、それってここが超高級だなんだのって話と関係ないよな。

[614: 通りがかりさん]

民泊禁止は規約に入れたそうです。
どこのマンションも同じで強制力はありませんがね。
法律改正してほしい。

[616: 匿名さん]

[NO.613～本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、削除レスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[617: マンション検討中さん]

自称世帯年収1500万の人がローン&管理費他込で月12～15万くらいで、「そんなに払ってるの！」みたいな反応したり、
お金の使い方に詳しいも無い人間が住宅ローンの借入は出来るだけ少ない方が良いとか訳の分からない事を言ってたら、
実社会ではもちろん例えインターネットの中でも間違いには突っ込まれます。それを馬鹿にしてると思うかは、その人次第でしょうね。
個人的には、ここはそれほど高い物件ではないと思いますが、利便性や資産価値を考えると、かなり割高なマンションとは思います。

[618: 匿名さん]

このマンション中央区では、そんなに凄く、高額な値段じゃないからね、買えないとかなんでそんなに上からなんですかね、理解出来ないです、まさにそうゆう人の書き込みが本音なんだろうね、幼稚でくだらない事です、

[619: 匿名さん]

>>617 マンション検討中さん

自分ばかりが正しく有能ではないと思いますが、何なんでしょう、その万能感？人それぞれでいいじゃないですか、私は低金利ローンは持ちろん使いましたが 借金はなるべく少なくしたいと思ってます、でも資産は何億も持っています、その資産で不労所得があり、ありがたい事にお金に、不十しておりません、その気になればキャッシュでこちらのマンションも購入できます、でもあえてローンを組みました、でもやはりあまり借金は好きではありません、分けがわからないと仰いますが 運用益とか銀行からもすすめられますが、キャッシュフローは充分です、私は借金はなるべく早く返済するようにして財産を作ったので人それぞれでいいじゃないですか。別に自慢話しているつもりではありません。

[620: 購入経験者さん]

>>619

文章を読んでると、足りないのは資産ではなく別のものな気がします。（笑）

別の階になりますように。。。

[621: 匿名さん]

「偉そうな書き込みが鼻に付くから嫌味書いてやるぜ」って人、そしてそれを是とする人に何を言われましてもねえ…
それは「小馬鹿にされる」に値する行為ですよ。

[622: 匿名さん]

ここに書き込みをしている方々は購入者？検討者？
それ以外の冷かし者が多いような気がするけど・・・。

[623: 匿名さん]

>>617 マンション検討中さん

間違って参考になる、押してしまいました。投稿しようとして。
ずいぶん決めつけた不思議なコメント。
うちも1400〜1500万くらいの世帯ですが、楽勝ローンにしたかったので、毎月返済は一桁に抑えましたよ
その分食費や旅費、教育費惜しみません。
突っ込まれます、って誰に突っ込まれるの？

[624: 匿名さん]

外国人になりすまし？本当に購入者？外国の方が迷惑では？

[625: 匿名さん]

年収がいくらとかローン支払いがいくらとかは他人のは興味ないな…
それよりサウスの一階に入るコンビニが何かの方が興味ある
まいばすはやめて

[626: 匿名さん]

>>624 、外国人、外国人てなんなんだよ！

ちょくちょく入れてくるな！それに名前変えて書き込みするなよ、わかってるぞ！

[627: 匿名さん]

だから…外国人に失礼だと言っているのです。

[628: 匿名さん]

>>627 なんで外国人の書き込みに見えるの、不思議？どこをどお見たら？外国人に失礼って
…はぁ、外国人になんかあったの？外国人が好きなの？

[629: マンション検討中さん]

資産何億も持ってる人間がローン組んで住むマンションがここ？
いくら匿名の掲示板だからといっても痛い人だなぁ。

借金はなるべく少なくしたい＆なるべく早く返済したいというのは別に突っ込まれる事じゃないですよ。
住宅ローンの借入は出来るだけ少ない方が良い←これが賢いお金の使い方じゃないという話。


自分も他人の支払い額なんてどうでもいいけど、
自称年収1500万の人間が、ここのマンション購入予定者の月の払いが管理費&修繕費その他込みで12～15万という平均的な人に「そんなに払ってるの？」とかわざわざ他人に言ってたら、そりゃ突っ込まれます。

まして自称年収1400～1500万で毎月の返済10万以下で楽勝ローンとか決めつけてる方が馬鹿丸出し。
楽勝かどうかは月の払いの額じゃなくて何年ローンで払うかや収入の何％返していくか＆住宅ローン減税をどう利用するかで変わるもの。
実社会でライフプランナーに話したら「お金の使い方の下手な人」認定でしょうね。
それも本人の勝手だから好きにすれば良いけど。


[一部テキストを削除しました。管理担当]

[635: 匿名さん]

>>619 匿名さん
個人の生き方はそれぞれだから内容的には「そうですか。まあ、あまり賢明とは思えないけれど。」くらいにしか感じません。
しかし言葉は他者とコミュニケーションをするためのツールですから、日本語をもう少し勉強した方が良いでしょう。文法的には小学生未満です。

[636: マンション検討中さん]

文体はわざとじゃないのかな
そんな住人も居るマンションですよと言うイメージ付け
このコミュニティではよくあることだから自分は購入判断に影響ないけどね
最近めっきり見かけないご近所さん？

[640: 周辺住民さん]

デタラメな書き込みがあれば放置するよりも糾す書き込みがあるのは、
情報交換の場においては中味の向上に繋がると思われます。
嫌なら見ない。突っ込まれるのが嫌なら書かないというのも有効です。
言葉は強くとも有効な情報交換の場であって欲しい。

[641: 匿名さん]

意見が入るとすぐに名前を変えて何人か連なりますね。一人芝居ですか。購入止めた人が長く留まるのは不自然ですよ。

[644: マンション検討中さん]

そもそも支払いなんて人それぞれの話なのに、わざわざ他人の月の支払いが多いだの、借入金は出来るだけ少ない方が良いだの言うのが、どうかしてる。
その言い分も間違っていれば尚更荒れるだけ。

[646: 匿名さん]

そんな事より俺に次の駐車場抽選でタワーパーキング当選するように皆祈ってくれ

[649: 通りがかりさん]

[NO．630～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、前向きな情報交換を阻害する投稿のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[650: 名無しさん]

市議会が創成川の東側をより重視した札幌駅周辺のまちづくり計画に修正公表したと昨日ニュースで見ました。
特に総合卸センターあたりが重点的エリアになるとも。
大東案で新幹線の駅も近くなるし楽しみです。

[651: 匿名さん]

久々に覗くと、なんか荒れていました、、
1500万世帯年収で、月々10万以下に抑えた者ですが…
毎月の食費が外食が多くて高いのと、温泉なども家族四人で毎月行くので、カード支払いだけで50万位になり、ローンをあまり気にする生活にしたくなかっただけです。
賃貸時代は、社宅扱いで10万程度補助が出ていたので、あまり家賃に比重をかける生活をしてこなかったので、住宅費にかける方意外に多いのかな？！と、ちょっと驚いただけなんですが。
結局はどこに重きを置くかの違いなんでしょう。

合ってるとか間違ってるとか、そういう問題ではないと思いますが、ちょっとびっくりしました。

[652: 匿名さん]

社宅扱いで家賃補助10万って
どこの会社かしら？景気いいのね〜
新聞社とかマスコミ関係者かしら？

[653: 匿名さん]

家賃補助10万以上出る会社なんて、東京本社の大手だとフツウですよ、、
同じマンション、転勤族ばかりでした。

[654:]

来週他の契約者さん達はどういう世代の方がいるのかわかるので楽しみです

[655: 匿名さん]

>>653
東京本社の会社なら分かるけれど、東京本社の人が買ってるって事ね
転勤とかあっても良いものね

[656: 匿名さん]

>>653
そういう人は住友のタワー買いそうな気がするわ

[657: 匿名さん]

世帯年収1500万くらいじゃ大した生活はできないですよ、、一馬力だったりDINKSなら勿論別です。
共働きで13万位かかっている食費を抑えると、多少住宅費を増やせるわけで、本当に何に重きを置くかでしょうけども。。教育費などを考えるととてもとても。

全国転勤族ですが、賃貸じゃなくなると家賃手当は出ませんし賃貸ほど優雅な生活は考えられません。

イーストは、街中でありながら比較的割安な価格で購入出来、将来、貸したり売ったりもしやすそうでいいですね。

[658: マンション検討中さん]

自称年収1500万で管理費も修繕費も駐車場代も含めて月10万以下ならデメリットしかないレアケース。
賢いとは言えないお金の使い方をしている人間が、コミコミで月12～15万払っている他人に「そんなに払ってるの！」なんて頓珍漢な事を言えば突っ込まれるだけかと。
まあ匿名の掲示板ですから世間知らずゆえの知ってたぶりは出てくるのだろうけど、
いい加減な話に対しては、ちゃんと指摘した方が情報交換の場として健全になると思われます。

[659: マンション検討中さん]

資産が無くリストラの可能性など収入に不安があれば年収1500万でも月々の支払いに不安があるのでしょうね。
特に不安の無い一般的な年収1500万の世帯なら管理費&修繕費&駐車場代含めて月10万以下なら余りにも低いと思います。
賢く住宅ローン減税を利用して現金を残しつつ支払いする事をオススメします。ライフプランナー等の専門知識のある人間も同じようなアドバイスしてくれると思います。
首都圏や転勤族なら厳しいのかも知れませんが、年収1500万あれば札幌勤務だけなら充分な生活が出来ます。

[660: マンション検討中さん]

道内企業でも家賃補助15万限度で出る所もありますよ。(家賃の9割まで補助)
景気良い悪いでなく企業の考え方なんでしょうね。家賃補助が大きい＝年収が高いという訳ではないので。

[661: 匿名さん]

>>659 マンション検討中さん
>ライフプランナー等の専門知識のある人間
保険屋よりファイナンシャルプランナーの方がより良いよ。
もっとも多くのファイナンシャルプランナーが保険屋風とも言えるので、ファイナンシャルプランナーの看板をあげていても専門が何であるかを確認すべきでしょう。
医者にかかる時は何科の医者にかかるか、症状で選ぶのと同じです。

[662: 匿名さん]

いや、なんだか、人それぞれ、ということがわかりました。何にお金をかけるか、ですね。
頓珍漢とかデメリットしかないレアケース、と、そこまで言われると、かえって、人のことだから？なのか？ネットはいい加減だなと思ってしまいます。

因みにうちは、妻が金融機関勤めで一級F Pです。結局出どころがそういう観点ならば、ウチは、これでいいのだと改めて思いました。
住宅ローン減税、確かにローン金利低いうちはいいですが、結局上がってくると繰り上げしたほうが有利になりますしね。

同じ職場の人間も、皆堅実ですし、
兄夫婦など世帯年収同じ位の共働きの家庭や、職場のローン開発側の人間にも聞いて参考にしたつもりです。
最初は払えると思ってローンを組み、破綻している人、実情は非常に多いので、慎重にもなります。

それを目の当たりにしていますので、何らかの事情で万一妻が仕事を辞め、1馬力になったとしても継続できるローン、というのも観点としてはあります。
まあ堅い職場なので、教育費や老後資金、貯蓄に重きを置く価値観の方が多いのかもしれないですね。

貯蓄も、頑張れば一括で払える程にはありますが、共働きだと、私設学童だけで、月々子供二人15万かかりますし、食費も13万位、衣服美容費も10万は下りません。
節約はあまりしていませんが、余裕あるとも思っていません。そこを抑えることにストレス感じるなら、ローンを抑えようと思った次第。
共働きの世帯年収1500万なんて、そんなものですよ。夫一人で1500万稼ぐ家とは違います。

結局どこを節約するか？なんでしょうね。
人それぞれの価値観ということですね^_^

[664: 匿名さん]

>>660
どんな業種で？知りたいわ
銀行の支店長とかそんなんじゃないですよね？それじゃ安すぎだし

[665: 匿名さん]

ライフプランナー自身が資産形成出来てない人が何人もいるよ(笑)、金儲けは理屈ではないと思います、早く不労所得を得る術を持つのが一番大事と思いますが。

[666: 通りがかりさん]

金の話好きだなぁ、いつまでやる気、マンションタワーズフロンティアの話が金の話ばかりだろ！

[668: 匿名さん]

マンションの明るい話題ないのかな！
東一丁目も街づくり再開発重点地区になるらしいですね！

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[671: 中央区民さん]

>>664
調べたら分かってしまいそうですが道内に拠点が多くある企業ですね。
金融機関ではありませんが道内での異動が多い所です。
住宅手当が家賃の9割補助ですから定年まで賃貸で退職後に持家購入という社員が多いそうですよ。
（昔は自分は賃貸にし持ち家を購入して親族に貸したりと不正な受給もあったようですが…）

[672: マンション検討中さん]

中央体育館や北4東6の再開発も楽しみですが、東1丁目の再開発はだいぶ先でしょうね。どんな計画かだけでも知りたいものですが。

[674: マンション検討中さん]

[No.667～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
･スレッドの趣旨に反する投稿
･他の利用者様に対する暴言や中傷
･削除されたレスへの返信

[675: 名無しさん]

誰かが建設的な話をしようとすると
すかさず辟易するような話に引き戻す
何とか本当の購入者、購入予定者の輪を崩したいのですね
ここにずっと居るのは興味があるからでしょう
８月に４期が始まるみたいですよ

[676: 匿名さん]

>>668 匿名さん
いやいや、よく考えたらかなり本質的なポイントだと思うよ

[677: 匿名さん]

>>671
調べてもわかりませんでした。インフラでないのは確かですね

[678: 匿名さん]

なんで削除しちゃうの？住宅ローン目一杯借りる人と余裕持って借りる人の対比面白かったのに

[679: 周辺住民さん]

年収1500万世帯の方が住宅ローン減税を上手に活用せずチビヂビと支払いを先延ばしにするというのは理解しがたいですが、
そういう人が匿名掲示板にいるというのは分かりましたので、もういいですよ。

[680: 匿名さん]

もう、そういう「最後に言い捨てた方が勝ち」みたいなの止めなよ。みっともない。

[681: 名無しさん]

30日のJRタワーのイベントの雰囲気はどうだったのでしょうか？
どなたか参加されてたら教えてください。

[682: 購入経験者さん]

基本は住宅ローン減税を駆使する方針。
ただ、早速日銀政策の影響が住宅ローン利率に出てきましたね。
注視する必要ありますねえ。

[683: 検討板ユーザーさん]

ＨＰに2017年度札幌のマンション成約戸数No.１と出ましたが分母はどのくらいなんでしょうかね。

[684: 匿名さん]

2017年4月～2018年3月の、札幌市物件（プラス小樽市物件1）の総成約数は1,550戸です。
このうち、フロンティアは145戸（たぶん）で成約数No.1ということなのでしょう。
しかし、そもそも戸数が三桁になる大型物件自体、札幌では滅多にないですからねえ。
ちなみに、近所のクリーンリバーフィネス札幌ミッドステージは、センター棟を頑張って売りましたが91戸。ウエスト棟がもう少し早く発売されていたら1位はこっちだったかもしれません。もひとつ近所のシティタワー札幌は、17年度は80戸くらい（表に出てこない成約が結構ある）でした。

[685: 匿名さん]

地下鉄さっぽろ駅の東豊線コンコースを、北8条の50階計画物件まで延伸する計画がオープンになりました。
それ自体はここと直接関係はありませんが、次なる延伸は南側、つまり創世スクエア前まで来ている大通駅コンコースとの連結になるでしょう。トンネル自体は既にあるという話も聞きます。
それが開通すれば、冬季の札幌駅・大通駅アクセスは少し楽になりますね。

[686: 匿名さん]

札幌駅から創成川より東は、そもそも地下通路で繋がらないですよね。
ですから冬期が楽にはならないのでは？

[687: 入居前さん]

創成川の地下歩 横断はＴＶ塔～バスセンター間ですでに行っているから
東急～北３条通り・創成川イースト～ファクトリー～タワーズフロンティアとつながるかも？

[688: 匿名さん]

創成トンネルの延伸計画があるみたいだから、新たな創成川の横断トンネルは無理でしょ

[689: 匿名さん]

>>686
もちろん地下通路が創成川を東へ越えることはないでしょう。
ただ、この物件のエントランスから北3条通へ出て、そこから地下道へ入るとすると、さっぽろ駅の場合サンメモリアビルの前、大通駅だと創世スクエアの前が最寄りの入口になります。
もし西1丁目と2丁目の間に地下道が開通し、ホテルリッチモンドのあたりに新しい入口が出来れば、少しだけ早く地下道に入れると、それだけのことです。

[690: 通りがかりさん]

体育館あたりまでの地下通路も良いけど、個人的には市電が走ってもらいたいなあ。

札幌駅の発展は良いことだが、ファクトリーの集客力も低下にも繋がりそうだし、交通の便をよくしてほしいな。

あくまで願望ですがな。

[691: 匿名さん]

現在、市の方では市電延伸はいささか「後回し」にしている感があります。現状だと西（桑園）へ行くにしても東（苗穂）へ行くにしても採算点を超えるのはほぼ不可なので様子見なのでしょうか。
しかし、現在の人口動態では創成川東エリアの人口増加が著しいので。時間が経てば経つほど苗穂案が有利になる筈です、たぶん(笑)。

[692: 周辺住民さん]

地下通路は地下鉄の上のみ比較的容易に整備出来ますが東側への新設する可能性はほぼゼロでしょう。
市電も計画する振りだけはするようですが、よほど推進派の市長でも出てこない限り難しいみたいです。
空中歩廊でも作ってもられると嬉しいのですが…。

[693: 匿名さん]

空中歩廊、市の策定案の中に、大東案の前はありましたよね〜。
大東案に決まって、それも振り出しに戻ってるんでしょうね。

[694: 匿名さん]

北棟のとなりの空き地、木とか植えたりして公園になればよいですね。これだけ駅から離れているのだから、もっと緑を多くしてゆとりのある空間になれば他の駅近マンションにはない魅力が感じられそう。
看板に、ファクトリー直結（予定）と書いてありましたが、ファクトリー前の道路までで終わる可能性もあるのでしょうか？

[695: マンション検討中さん]

結構明るく楽観的見通しが多いですね。21階建てで空中回廊の負担ゴミステーション過多その他運営費が嵩そうですが。先行きの修繕費積立月額を ご自身で確認された方が良さそうですが。

[696: 匿名さん]

ファクトリーとの間の歩道橋が架りましたね。まだ工事中ですが全貌が見えてきました。

[697: 匿名さん]

>>694
以前、ファクトリーの方が「体育館まで連絡通路が出来る」っておっしゃってましたから、繋がると思いますよ。
朝の通勤時にあまり役に立たないのは、前に書いてある通りですが。

[698: 匿名さん]

>>697 匿名さん
一体何を言いたいのかさっぱり分からないですねえ。

[699: 匿名さん]

大通東1も大規模商業施設開発すすみますね。

https://e-kensin.net/news/107742.html

オープンスペースがや緑化部分あっていいですね。

[700: 匿名さん]

ここに住んで車持たない人っているんだろうか
車2台持ちたいので駐車場余分にあればいいな…