グランドメゾン品川シーサイドの杜《契約者専用》

[契約済みさん]

グランドメゾン品川シーサイドの杜の契約者専用スレです。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/606329/

所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
　　　京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社


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入居前に管理費があがるってあり？ 【お便り返し】
https://www.sumu-log.com/archives/14874/

[9462: 住民さん1]

>>9453 住民さん3さん

根拠って言うかそう思うというだけの話です。共用施設充実してた方が魅力的でしょう、でもそんなところにお金払いたくないと言う人がいるだろうことも理解はできます。多数決なら仕方ないかもですが、そうやって寂しいマンションになっていくと、あぁなんかつまらないマンションだなって風に考える人も増えてきてShrinkしていっちゃうと思いますけどね。

[9463: 住民さん3]

>>9458 マンション住民さん

根拠がないって言ってるのは｢無くても困らないものにお金をかけてる＝資産価値の維持｣とおっしゃってることについて
そういうエビデンスはあるの？

個人的にはカフェも植栽もあっていいと思ってるよ

[9464: 住民さん]

>>9457だけど、レンタサイクルも資産価値に結びつけてる方がいたから、資産価値に重きを置いて考える人が一定数いそうだよね
正直レンタサイクルやカフェが資産価値に繋がるかは知識が乏しくて分からない...(詳しい方いたらお願い)
資産価値に繋がるかどうかじゃなくて、最終的には住民それぞれが欲しいと思うかどうかで決めたらいいんじゃないかと思うけどね

[9465: マンション住民さん]

>>9463 住民さん3さん
では問いますが、逆に資産価値につながらないというエビデンスはありますか？
結局そういうことですよね。言い出したら泥沼ですよ。

私やその他カフェに価値を感じるような方はこのマンションをほしいと感じます。
一般論ですが物の売価は需要と供給で決まります。
つまりほしいと思う方が増えれば増えるだけ価値は上がるわけです。
（ことはそう単純じゃないですが、押しなべていえば、です）
であればそのように思う方が増えること＝価値の向上ではないですか？
カフェのあるマンションは素敵だなぁと思い、そんなマンションに住みたいと感じる方がいればそれは価値向上につながりますよね？

逆にカフェの成れの果てとして店員がいなくなって自販機が設置してあるだけの「元カフェ」が残されているとしたらどうでしょう？
中古市場で販売されていてマンションを見に来た時に、がっかりしたり期待外れだと感じる方がいればそれは資産価値の低下につながるのではないですか？

[9466: マンション住民さん3]

>>9464 住民さん
いや、その通りだと思うよ。っていうかそのようにしかならないよね。
最終的には総会で決めるのだから現状を変更するのであればどれだけの住民を説得できるか、かな。
誰がどう喚き散らしたところで住民の過半数がどう思うかによって行く末はおのずと決まる。
もしかしたらカフェをなくす、とかになると4分の3の票が必要なのかもしれないけど、数が変わるだけで意味合いは一緒かな。
住民を説得するための材料とて資産価値とか管理費の負担が上がる、下がるというのはあると思うけどね。

[9467: 入居済み１さん]

少なからずそういうものに魅力を感じて購入したんだと思うんだよね。
だからカフェなんかも買わないから要らないっていうのは困る。

[9468: 住民さん8]

>>9467 入居済み１さん

でも赤字を垂れ流し続けて存続を考えるときが来ると思うよ。カフェを希望する住民が交代制で店員やるとかコストを考えないと。

[9469: マンション住民さん3]

>>9468 住民さん8さん
来るかどうかもわからない話してどうすんのさ。
それって駐車場の契約数が減っていってコスト負担が重くのしかかっていつか機械式駐車場を一部解体するときがくると思うよ。っていうのと一緒だよね。
鬼が笑うよ。
今はコストがあろうが維持する、の意見が強いんだし、考えるのは少なくとも双方の数が拮抗してからじゃない？

[9470: 住民さん5]

>>9468 住民さん8さん
全戸回ってるゴミ回収も住民が自分でゴミ出しに行けば不要になるので清掃委託費だいぶ削減できますね。
共用廊下も自分の家の周辺を全部住民が自分たちで掃除したらもっと清掃委託費削減できますね。
コンシェルジュもなくして交代制でやればカフェの倍削減できますね。
夜間警備も住民が交代制で見回りしたら夜間警備員2名から1名にしてこれもカフェの倍削減できますね。

[9471: 住民さん1]

どうせ取られるお金に変更はないんでしょうけど、何にお金を使うかで意見が分かれるのはある意味自然なことですね。どうせ払うなら自分にとって重要なものに使って欲しい、自分が不要だと思うものに使うのは許せない、という気持ちはわからなくはない。思いの外価値観が違う人達が多いのでしょうね。

[9472: 住民さん4]

資産価値気にする人もいれば気にしない人もいるし人それぞれだと思う。
誰かも言ってるけど価値観なんてそう簡単に変わらないんだから説き伏せようとしない方がいいかと。

[9473: 住民さん1]

カフェのあるマンションが好きな人もいればそんなに重要視しない人もいる、ただそれだけのことじゃないの
重要視しない人には不要な存在

カフェがあれば魅力を感じる人にはプラスになるだろうけど資産価値があがるかは不明
赤字のカフェなら不要な人が多そう
多数決とってみなきゃわかんない

[9474: 住民さん2]

そうだね。
そして昨年その結果が出てるよね。
毎年やるつもり？
マイノリティだということが認められないのか認めたくないのか。
勝つまでジャンケン続けようとする子供たちが多いのかね。

[9475: 住民さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[9476: マンション掲示板さん]

大規模マンションだと色んな人がいて意見の集約は大変ですよね。理事会の皆様には感謝しております。

[No.9472と本レスは、一部テキストを削除しました。]

[9477: 住民さん2]

今更だけど、なんでキッズスペースへの大型遊具設置の件は総会の議案にならないのでしょう？あの件だけ承認・否認での数の決議を取らないで、こっそり進めるということなのでしょうか。
元々あるもの(カフェやライブラリ、コンシェルジュなど)に対しては、それを込みで購入してるので特に無くそうとかは思わないですが、新たに導入しようとするものに関しては賛否がかなり分かれると思っており、決議を取らないというのは変な感じがします。
レンタサイクルは議案になるのに、キッズルームは議案にならないの、なぜ？

[9478: 住民さん]

>>9477 住民さん2さん

規約が変わらない範囲内の変更なら決議を取らないとか？

[9479: 住民さん]

>>9477 住民さん2さん
同意見です。おかしいと感じているので質問書に書きました。皆さんも質問書に書いて出しましょう。

[9480: 住民さん1]

キッズルームの大型遊具導入に反対です。
再度、アンケートをとって欲しいです。

壊れたテントは、壊した子に弁償して頂いた方がいいと思います。
小さい頃、自分がした事で、親が謝っているのをみて、反省する事って、大切な気がします。

公共の場であり、親も付き添っている中で、
・走り回って、乳幼児が安心して遊べない。
・壊したおもちゃも弁償しない。
・絵本もボロボロ。

そういった現在の利用者が喜ぶ大型遊具を導入すると、益々、大変になりませんか？

あの狭い所で、走りまわっていい、騒いでいいというメッセージになってしまいませんか？

マナーを守って遊んでいる親子が安心して遊べるよう、大型遊具ではなく、管理体制を整えてあげて欲しいです。

[9481: 住民さん]

>>9480 住民さん1さん
批判するのは簡単ですが、実際に管理体制を整えるとは例えばどういうことがいいでしょうね

入室退出時間、部屋番号、名前を明記して、片付けまでしっかりできたらサイン
壊れたものを発見したらその場できちんと報告できるシステムでしょうか

丸投げではなくて具体的に考えて意見書を出したいなと思います

[9482: マンション住民さん7]

昨日の積水ハウスの工事説明会出た人いますか？
出られなかったので内容知ってたら教えて欲しいです。

[9483: 住民さん1]

>>9481 住民さん
ご指摘を受け、批判だけの文章で、恥ずかしくなりました。すみません。

確かに、丸投げでなく、具体的に何が出来るかを考えて、意見書を出さなければですね。

ただ、ご指摘を受け、改めて何が出来るか考えると、利用者のマナーに基づいて運営されていて、難しい問題だと改めて思いました。

やはり大型家具を導入し、壊れたら管理費でその都度補充するしかないのかもしれませんね。

[9484: マンション住民さん1]

>>9483 住民さん1さん
議案書とか理事会通信、議事録だけ見てるとなんでそんなことするの？って思っちゃいますけど、実はちゃんと考えられてたりするもんですね。
結局外側しか知らない私たち一般の住民と運営の諸々を知っている理事会だとみている角度や範囲が大きく違うんだと改めて思いますよね。
回答書を読んでつくづく思いました。
私は無料で使いたいというだけでレンタサイクル反対だったんですけど、こんなに細かく計算したうえでの議案だったんだなと賛成することにしました。

[9485: 住民さん8]

>>9481 住民さん

監視カメラの設置でしょうね。

[9486: 住民さん1]

強気な価格で出してるからか、売り物件の在庫が溜まってきましたね。さすがにこの価格だと売れないんだなぁ

[9487: 住民さん]

>>9485 さん

監視カメラあるけどね

[9488: 住民さん3]

>>9484 マンション住民さん1さん
特に各決定について賛否あるわけじゃないですが、回答書の中でよく「理事会の中では常識的な範囲としては特に違和感がないため」みたいな文言も多いですけどね
その常識の擦り合わせのために意見書出しているのに、「常識の範囲内だと思います」という回答で押し切るのはすごいなと思ってはいます

[9489: マンション住民さん]

>>9488 住民さん3さん
どれのこと指していますか？
私の見る限り「常識の範囲」という回答が見当たりませんでした。
反論とかではなくこれは単純に対象がどれだろう？という疑問です。
話についていけてないので聞いてみました。

[9490: 住民さん5]

久しぶりにライブラリで仕事してたら、キッズルームって日中あんなにうるさいんですね笑
行くとしても深夜なので知らなかったです。
無理を承知で言えば、カフェ潰してキッズルーム下にして、ライブラリ広げるとかした方が満足度高い気がしますね

[9491: 住民さん1]

>>9490 住民さん5さん
別にワークスペースはライブラリにこだわる必要ないのではないでしょうか。むしろカフェ潰したがるより、カフェでコーヒーでも買って仕事すればと思いますが。

私は常に静かにしなければならないライブラリより友人や住民とコミュニケーションが取れるカフェスペースがある方が満足度高いと思います。
ただ、仰るように今は時節柄ライブラリで仕事をしたい人が溢れているのも想像できるので、一時的にパーティースペースを仕事したい人に解放するとかはいかがでしょうか。

[9492: 住民さん]

ここには自分の価値観と異なる人たちのことを考えられる人が少ないですね。

[9493: 住民さん]

>>9492 住民さん
まさにそんな事をわざわざ書いちゃうあなたのように、押し付けタイプが多いかもしれませんね！

[9494: 住民さん1]

ちなみにカフェもまぁ～うるさいですよ。エントランスの騒ぎ声もひどい。

[9495: 住民さん5]

>>9494 住民さん1さん
あ、はいそう思いました笑
なのでキッズルームをカフェのところにしちゃえば騒がしいエリアが集中するかなと

[9496: 住民さん]

>>9494 住民さん1さん
エントランスの騒ぎ声...
これから未就園児が大きくなったらさらにうるさそうですね

[9497: 住民さん]

>>9492 住民さん

自分では何ひとつ動くことの出来ない人たちが妄想するスレです。

[9498: 住民さん]

>>9497 住民さん
残念ながら、自分では何ひとつ動くことの出来ない人たちにすら相手にされない可哀想な人が来ていいスレではないのだよ、、、

[9499: マンション住民さん]

>>9497 住民さん
言いたいことはわかるがあんまりいじめてやるなよ…
内容はともかく一応意見書出してるやつもいるんだからさ…内容はともかく…

[9500: 住民さん4]

学校帰りの低学年のマナーの悪さが気になります。
カフェで靴のままあぐらかいて椅子に座ってゲーム、宿題。
自動ドア横のソファーも靴のまま足乗せる、テーブルに足乗せる、床には開けっ放しのランドセル、うちの子は今幼稚園児なのですが、今から言い聞かせてます。
また、親が見てない時どうしてるか気になるので、こそっと見に行くなりしようと思ってます。

やんわり注意しようかなと思うこともありますがトラブルになるのも嫌で言えません。
コンシェルジュから真正面のソファーなのでマナー悪ければやさしく注意してあげてほしいなと思います。

あと、中庭の芝生踏んでる幼稚園児。
お母さん注意して～、枯れちゃってますよ～

[9501: 住民さん1]

ちょっと前に、青物横丁駅からの帰り道、ここに住む小学生の集団に出くわしました。

下校指導のおじさんの注意も聞かず、横断歩道が完全に赤になり右折車も待機してる状態でふざけながら、何人も続いて走って横断してました。

その後も、男の子が女の子のお尻を後ろからドンッと蹴ったり、男の子同士で1人の子を地べたに押さえつけたり、騒ぎながら狭い道一杯に広がって歩いたり。

なのでGMのエントランスに入って行った時はショックでした。(エントランス入って以降は少しマシになってましたが…)
これまでマンション内で子供のマナー悪いと思いつつも、ここまでとは。

[9502: 住民さん]

>>9500 住民さん4さん
今幼稚園児の子に言い聞かせても、小学生になって親の目もなく、周りがやっていたら集団心理でつられそうで心配ですよね

[9503: 住民さん6]

>>9502 住民さん

そうなんですよね。
小学生になってお友達とどのように遊ぶのか分かりませんがマンション内のカフェ等であればこっそり見に行くつもりです

[9504: 住民さん1]

東棟の音楽の騒音、解決しないですね(???)

[9505: 住民さん1]

>>9500 住民さん4さん

どうすると低学年のマナーは解決するのでしょうね。ゲームしながら大声で騒いでいて何度も注意されてる特定の子がいますが全く改善しません。コンシェルジュさんだけでなく、周りの子供たちからも静かにしてと言われてもうるさいのでそういう性格の子だと思います。
特殊なケースかと思いたいですが、このような子にどう接すればいいのか正直頭をかかえます。

廊下横の白い石を投げて遊んでる子どもとそれを注意しない親を見かけますが、白い石がばら撒かれて下の地面が見えるようになってるのをどう思ってるのでしょうか。
親がいないならともかくいて放置されるとこちらも注意できないのでもやもやがたまります。

[9506: 住民さん]

>>9505 住民さん1さん
部屋調べてブラックリストを作成しましょう
アホ親にまともに注意したって聞かないですよ、いつだってあの手の人間は手遅れになってから後悔するんです

[9507: 住民さん1]

>>9506 住民さん

どうやって部屋を調べるんですか？

[9508: 住民さん5]

総会の質問への回答と議事録配布されたけどヤバい質問する人結構いるんだな…
屁理屈みたいなのとか危険思想ぽいのもある…

あと知らなかったけど理事会の裏には弁護士抱えて対応してるんだね

[9509: 住民さん4]

[公序良俗に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[9510: 住民さん6]

東棟です。
今も何かガタンガタンと大きな音が響いているのですがなにかわかりますか？
この間の夜の地震の後も響いてました。
うるさいし気になるしこわい。

[9511: 住民板ユーザーさん4]

>>9510 住民さん6さん

おそらく東棟の連続するふたつのビルの継ぎ目の金属部分の音かと思います。
電車の連結部分のようなもので心配ないかと思います。
地震の時にふたつの建物の揺れ方の違いを緩衝しているのではないかと。