三井不動産レジデンシャル株式会社の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「パークホームズ海老名フォレストプレミアってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション比較中さん [更新日時] 2019-07-22 00:04:34
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パークホームズ海老名フォレストプレミアについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:http://www.31sumai.com/mfr/F1501/

所在地:神奈川県海老名市上今泉字蛭沼2107番3(地番)
交通:相模線 「海老名」駅 徒歩8分
小田急小田原線 「海老名」駅 徒歩10分
相模鉄道本線 「海老名」駅 徒歩10分
間取:3LDK、4LDK
面積:70.03平米~82.32平米
売主:三井不動産レジデンシャル
売主:日立アーバンインベストメント
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2017-03-07 12:06:12

現在の物件
パークホームズ海老名フォレストプレミア
パークホームズ海老名フォレストプレミア
 
所在地:神奈川県海老名市泉一丁目2107番3(地番)
交通:小田急小田原線 海老名駅 徒歩10分
総戸数: 84戸

パークホームズ海老名フォレストプレミアってどうですか?

No.101  
by eマンションさん 2017-08-21 13:53:04
>>95 匿名さん
実際住んでみないとわからないのはもちろんそうですが、住む前の想定するとバークホームズかな。
エビミラはエレベーター数少ないし、敷地広いので、通勤帯ラッシュ時ストレスありそう。敷地内の鉄塔が何かと目障り嫌。巨大な団地みたいな1棟に見えるのも言い知れぬ圧迫感、見た目嫌。人数多過ぎるのも、少し嫌。車100%はいらない心配も無い所は快適だと思います。部屋自体はMRの様にするにはオプションばかりになりお金かかるし、素のままなら、パークの方が良さそう。ランニングコスト低いのは良いが、初期の物件価格がパークより200万高いので、結局同じだったりと思う。共用施設は個人的にそんな使わないので、あまりメリット思わなく。
敷地内の公共緑地も隣接小学校の放課後小学生が来たり、マンション外第3者も利用で、セキュリティや管理的に大丈夫か。
個人的な部分も多いですが、パークに比べ、住む前の心配が多くなるかの感じ。
また、買った後も通勤横目で扇町・めぐみ町タワーに対し、そもそもタワー求めて無いし、タワー高いし、三井ブランド物件だしと納得できるかな。
車に関してはエビミラ完全優位なので、そこだけは運次第なのがネックだが。もし車必要無い人で海老名4000万なら間違いなくパークホームズな気持ちも。個人的な考え多いので、他の方は別意見かもしれません。
個人的にはエビミラは当初予想されてた3800万とは言わずとも、最多がもう少し掲示板当時の予想に近かったら、コスト的にも良い物件となり、良いマンションだと言う人が多くなったと予想してます。
No.102  
by 匿名さん 2017-08-21 16:18:13
>>101 eマンションさん

まさに同じ事を思います。
エビミラはオプションばかりで納得する家にするには追加で金額がかなり高くなる印象でした。
あと全体的に3.400万安ければもう少し売れてたかもしれません。

もしマンションが完成して空き部屋がオープンハウスなどやるのであれば是非共用施設なども見てみたいですね。

No.103  
by マンション検討中さん 2017-08-21 19:36:26
オプション費用を上乗せするほど余裕もないため、設備仕様は他物件とも比較し、図面等を細かくチェックしていました。1つ1つは物件価格からすると大した事ないですが、ちりも積もれば山となるので。

他物件でもオプションで付けれそうだけど、標準で付いていて良いなと思ったのは、
・フラットタイプのレンジフード
・ユーティリティシンク
・ガラストップガスコンロ
・充実したキッチン収納(包丁差しポケット、巾木収納、ソフトクローズ、耐震ラッチ)
・キッチンカウンターの奥行きが長い
・コンセントが多い(キッチン、各WIC、主寝室)、計5つ
・洗面台に棚下灯
・布団クローゼットの建具合わせ
・ドアキャッチャー
・人感センサー対応の玄関照明
・多機能物入れの掃除機ストッパー
・浴槽がステップ付き(好みによる?)
・お風呂がダウンライト仕様
・お風呂の鏡が比較的大きい

その他、他物件のオプションで変更できるのかわからなかったのですが、良いと感じたポイントは
・食器棚スペースの横幅を小さくして冷蔵庫横の収納を設けてる
・ハイサッシにつられてウォールドアの仕切り壁が高い位置にあり広く感じる
・ウォールドア、引き戸が吊り戸になっており、レールが足元にない
・脱衣所が広く、ダウンライトが1灯多い
No.104  
by 通りすがり 2017-08-21 20:10:18
103さん

>ちりも積もれば山となるので。

本当にそうですよね。特にオプションは現金決済ですし、嵩むと結構大変です。

浴槽がステップ付きだとお湯の量が節約出来て、腰湯もし易くて良いですよ。

やはりパークホームズ海老名フォレストプレミアは今売り出しの中では値段も含め手頃で良いですね。
No.105  
by マンション検討中さん 2017-08-21 20:10:27
とりあえず海老名西口新築マンション4000万なら、車絶対維持したければエビミラ、そうでなければパークホームズが一般的な結論なのかね。
車も、全戸数の約80%は維持出来そうだから、車持たない人もエビミラよりパークだから、意外と希望者全員持てたりして・・・。お得たし、三井ブランド安心する一軒家→駅近マンションへの引越する、車持たない・手放す高齢者もいるかも。最悪、皆が希望すれば、5人に1人は持てないかもしれない博打になるかもしれないが。

まだまだ三井ブランドマンションも北棟、更にもう1棟可能性と控えてるので、タワーが本当に価格高くても、まずはお得な三井ブランドマンションから埋まっていき、エビミラは基本その後と、苦戦しそうな予想もしてます。別物件なので、気にする必要は無いのかもしれませんが。

それか、高齢者で情報あまり詳しく無い層が買ってくのかもしれませんが。
No.106  
by マンション検討中さん 2017-08-21 21:16:19
慎重になって比較検討の為、待って良かったや。
ここで、後続2つのタワーの方も待つかは迷う。
後続三井物件的に少しは待てそうな気もするが。
最安ファミリー向けがどうなるか気になってる。
やっぱ比較検討鉄則とし、待った方が良いかな。
No.107  
by 匿名さん 2017-08-21 22:17:03
これだけビアメカニクス跡地や東口の最開発の噂があると比較検討もどこまでするか悩みますね。

海老名が発展し便利になるのはとても嬉しいですがどんどん価格高騰してあの時買っておけば…なんて後悔もしたくないですし…

ローンを組むのであれば年齢も関係するのでここは思い切りも必要なのかなと思いながらもまだ比較検討中です。

この板のみなさんが色々教えてくれるのは本当にありがたい。

No.108  
by 匿名さん 2017-08-21 22:57:02
確かにビアメカニクス跡地や東口市役所周辺再開発を考えると踏ん切り難しい…。
タワー買えるお金があるなら、扇町・めぐみ町の駅前再開発地区は鉄板だと思ってます。
なので、三井の2か3物件の進捗次第ですが、
タワー最安値確認だけはしようかなと検討中。

ここで、タワー最安値がもし手が届けば、開発区タワーと三井ブランドの選択。

ビアメカは気にはなりますが、余程安く無い限りは、三井ブランドかなと思案中。ただ確かに鉄塔・水路・路線気にならなそうで、エビミラ、パークホームズの中では1番立地良さそう。長谷工単体ならJVで無いので余程安いもあったり。逆にJVで、用地確保長谷工、JV売主メインまたまた三井だったら、惹かれますが、確たること言えない以上、仰る様、思い切り必要かも。

一生の買い物、結婚と同じで、タイミングと思い切りも大事かも。

ただ、待てるなら、東口市役所周辺がダークホースとも思い。駅からの距離は正直、パークホームズと似た様な感じになるし、それで、市主導の開発区。扇町みたいなインフラ地中化、歩車分離、広い道、綺麗な街並みなど実現すれば。そもそも東口側の方が何かと便利そう。めぐみ町や扇町と言った駅前開発区でなく、徒歩圏内なものの少し駅から歩く所の開発区なので、タワー程高騰しないのでは。

また、今は明らかな高値の情勢なので、オリンピック後や低金利ローンの状況、人口減の物件売れる速度がよりはっきりしてくれば、価格も安くなってくる可能性はあるかも。
もちろん今結構高い賃貸の人はそこまで待てるかあるが、実家住まいや会社補助住居、持ち家買い替え検討者で待てるならそれが1番良かったり。

ただ、全然確たるものがない中の合ってるか分からない個人的な考えばかりなので、全然違うかも。それこそ海老名は東口に新しくイオンモールやペデストリアンデッキ延伸など、東側高速IC近くにはアウトレット誘致などで、更に発展遂げ、駅前10本以上タワーと共に、新しい街で価格高騰してたりの可能性もあるかも。
No.109  
by 匿名さん 2017-08-21 23:14:33
マンションマニアさんのエビミラまとめで言われてましたが、
https://blog.e-mansion.co.jp/archives/3312

タワー最安確認まで待って、ダメならお得な三井パークホームズで、最悪東口再開発地区が良ければ、出来るならマンションすごろくする手もありかも。三井ブランドだし、初期費用安いので、売却時マイナス少なければなあ(期待しつつ、どうなるか全く分からん)
No.110  
by マンション検討中さん 2017-08-22 08:51:26

タワー最安って、北向き真っ暗なとこでしょ。
正面も駐車場とファインスクエアとお見合いだし。
免震だからメンテコストもかなりかかるでしょうし、支払としては、価格以上に厳しいものがありますね。駐車場台数も半分くらいだし、平置きもないから、置けない上に維持管理費に乗ってきますもんね。
あんまり現実的な選択肢ではないかなぁと思います。
No.111  
by 匿名さん 2017-08-22 10:02:26
>>110 マンション検討中さん
仰られる通りで、人にはよりどこを重視するかと思うので、価格手が届けば、タワーと三井からのより好ましい・納得出来る方の選択肢になると思います。

ランニングコストも高い事が予想され、駐車場も厳しいでしょうが、立地的に駅近3分や5分内で、市主導の綺麗な開発区めぐみ町、扇町にどれだけ惹かれるかかな。
多分将来的にも海老名は発展の一途だと思うので、その中で綺麗な新しい街のめぐみ町、扇町に、更にタワーに住める事は海老名内では最上に近いかなりのステータスだと予想。もし初期が高過ぎれば資産価値も最上でも難しい判断になるかもしれません。

パークホームズは、非常に良いが、それでも水路・路線挟まれと工業地域である事をネックに感じる人もいると予想。
No.112  
by 匿名さん 2017-08-22 10:05:38
パークホームズより遥かに充実した、
タワマンの共用施設も享受出来ますし。
住んだ事を想定して、どちらが
良いかだと思います。それこそ
グレーシアタワーの紹介の為の
ドラマがありましたが、ああ言うのに
憧れを持ち、そうなってみたいかなどもあるかも。
No.113  
by 匿名さん 2017-08-22 10:07:11
何度もスマソです。
貼り付けミスしました。
https://manmani.net/?p=8244
No.114  
by マンション検討中さん 2017-08-22 10:13:14
タワーの最安値なんて入りたいかね??
住環境イマイチな上、住民には頑張って買ったのね、と思われるだろうし。劣等感だらけになりそう。
No.115  
by 匿名さん 2017-08-22 11:11:33
そういうの全て含めて、個々人がどう思い、どう納得し、どう選択すらかだと思ってます。最安は確かに採光が厳しいかもしれませんが、逆に言うと採光さえ目つむれるのならば、住戸自体はグレーシアの方が良いかもしれません。劣等感なども個々人次第なのかも。
一応正式価格はまだでしょうが、下記だと3LDKが4000万前半からとあるので、70平米で最安まで行かずでも、少し採光マシな位置で、4300万などあったら非常に迷う人はいるかもしれない。
https://manmani.net/?p=8049
確定した情報を用いて、個人個人がどう考え、想定し、判断するか。
No.116  
by 検討版ユーザーさん 2017-08-22 12:20:26
なんだかここ数日パークホームズ上げ、他物件下げの書き込みが強いですね。
週末に契約した方々がハイになって書き込んでるのかな。
No.117  
by マンション検討中さん 2017-08-22 13:30:18
抽選無事終え、競争率高くなるの気にしなくなったのかも
No.118  
by 匿名さん 2017-08-23 13:13:45
相場より安くお得っぽいので、高い高いと
騒いで人気や倍率少しでも落とす事は
出来ないから、エビミラ板と比べ、
上げ下げ無く静かだったかもしれないですね。
(グレーシアは当時板本当にそうだった?
エビミラは本当に高かった?)
No.119  
by マンション検討中さん 2017-08-23 18:20:23
上げ下げ無く静かだったのは、宣伝があまりされていないのも関係するのではないでしょうか?

近くに住んでおり、エビミラやファインスクエアのティッシュ配りや誘導看板持った人は毎週のように見かけますが、パークホームズのティッシュやうちわはもらった覚えがありません。

想像でしかないですが、海老名はマンションラッシュなため、いくら宣伝しようがタワー群やエビミラの規模のインパクトに負けてしまうので、宣伝費を抑えてコスパで売る戦略なのかもしれません。戸数も関係していると思いますが、モデルルームも三井のリパークの土地を間借りして建てており、横から見るとチープなプレハブ感があるものでした。
No.120  
by 通りすがり 2017-08-23 19:38:22
119さん

広告料は元より、モデルルームを作るにもうん千万かかるので、その分を販売価格に転嫁させず値頃な価格で売ってくれるのは良心的だと思います。

私は隣の市のマンションを買ったのですが、そこのモデルルームもシンプルで(家具はIKEAとか!)、その分標準装備が豊富な割にマンションの値段が手頃でとても良かったです。
幾ら金利が安いとは言え、元の値段が高いと嫌ですから。

北の値段はここより高くなると聞いていますので、価格が出たらこちらは完売になるでしょうね。
No.121  
by マンション検討中さん 2017-08-23 23:01:55
下記で言う買い手と売り手のジレンマが正にそれですね。
https://allabout.co.jp/gm/gc/375989/2/
あまり広告せずとも、きちんと売れるのはもしかしたら良いマンションの証かもしれませんね。
No.122  
by マンション検討中さん 2017-08-24 08:19:49
個数少ないからなねぇ〜。
一期も売れのこってますよね?50程度ですよね?
No.123  
by 匿名さん 2017-08-24 10:25:44
上のサイトの下記とかまんまかもしれませんね。

そうした点からみて、大規模マンションにもかかわらず、販売センターが簡素で、モデルルームやパンフレットなどの販促ツールも華美過ぎないマンションは、販売経費を効率化し、極力価格を抑えようとしているひとつの表れと解釈できるでしょう。

また、青田売りで即日完売する物件は、価格設定が安すぎたことの証ともされます。概ねマンションが完成するまでに、全ての住戸が完売するペースでのマーケティングが理想とされています。もし、あなたが検討中のマンションで、完成まじかで売り出し住戸の残戸数があと数戸、というマンションは買って納得の物件といえるでしょう。

西口1番目のグレーシアはほぼ即日完売との事で、価格設定が安すぎた。西口2番目のエビミラは営業さん談では、完成しても売れ残りを鼻から前提としているとの事で、もしかしたら少し高め。西口3番目のパークホームズ1棟目は、戸数は少ないですが、完成前には容易に売れそうで、買って納得物件かもしれません。

1棟に関しては確かに戸数少ないですが、2棟は確定・3棟目も噂され、3棟含めれば300戸近い大規模になるのでは、と思っています。

ただ、おそらくは、個々の棟でしっかりとマーケティング検討され、それぞれの完成前にはちゃんと売り切れる様になるかもしれません。

棟を別個に分け、考え、売れ行き次第で、3棟目も対応する。堅実なやり方には見えます。

下記ら辺がやはりメジャー7の実力なのではないでしょうか。

一方、売る側の立場としては、切り詰めれば販売がうまくいかなくなるというジレンマがあります。この二律背反の命題をどう現実的に処理していくかが、不動産会社のマーケティング力となるのです。適切な購買ターゲット設定、売れ筋を押さえた価格設定、ターゲットに好まれる商品企画、短期間で効率よく売りさばく販売企画が、分譲マンションをてがける不動産会社の能力のみせどころとなるのです。
No.124  
by 匿名さん 2017-08-24 10:35:02
84戸中54戸なので、既に65%の半分折り返し。
今多分抽選外れた人向けに先着6戸売出し中なので、それも売れれば1年後の完成までに残り24戸程。絶対完売するでしょ
No.125  
by 匿名さん 2017-08-25 00:00:12
>>124 匿名さん
48/54戸が売れて先着順の6戸は売れ残り。
抽選外れた人向けは第2次の1戸だけ。
つまり49/84戸が第1期で売れました、ってわけ。
あと残り35戸ですよ。

そして8/29~9/13まで夏休みなので
第2期もしくは第1期第3次以降は
10月以降でしょうね。

まあ、売れてる方じゃない?完売間違いなし。
相場より安くて根付けした人が怒られてるか、
エビミラを北棟と南棟と合わせて潰すための戦略かもね。
パークは安くて買いだとわかったから、
北棟と南棟は色んな戦略取れるなあ。
エビミラ真っ青(笑)
No.126  
by 名無しさん 2017-08-25 00:50:06
>>125 匿名さん
海老名と同じく近年注目されてる流山おおたかの森でも、サンケイビル物件と三井が競合してるみたいです。あちらもパークが最寄違うが安いみたい。似た前略かもしれませんね。大手なので体力も全然あるだろうし。原因は問題ですが、近い記憶では横浜ららぽ横でのアフターフォローと言えるか分からない程の大盤振る舞い出来る程でしょうし。ちなみに流山も1000戸以上超えるマンション激選区みたいですね。
エビミラも現状のままで大丈夫でしょうかね。
http://mansionmania.blog.jp/archives/1060186209.html
No.127  
by 匿名さん 2017-08-25 01:20:47
方や相場より安くて、ブランドと住戸仕様良し。
方や相場より同じか高くて、駐車場目玉と維持費安。

販売予定も何度も何度も延期になっている状況が物語ってるかもしれない。また延期みたいです。

なお三井が維持費比較的高いのはブランドとして信頼性をしっかり対応するためらしいと聞いた事あります。三井物件住人は安心を買う為と割り切ってる事が多いとか。
No.128  
by 匿名さん 2017-08-25 01:23:27
>>126 名無しさん
一部日本語わかりづらいので正しく解釈できるてるか不安ですが。。。
最寄り駅が同じか違うかでは条件差がありますので
流山は似てますが参考にはできないと思います。

エビミラは徒歩距離1分だけ遠いのに高い。
パークは水路線路がある分安いけど、
値段が安くポジティブな点も多い。
水路線路が気にならない人はエビミラは選択肢にならないですよ
No.129  
by マンション検討中さん 2017-08-27 14:45:33
先着順が5戸になっていたので、夏休み前の駆け込みでもう1戸売れたみたいですね。
パークホームズはホームページの更新が頻繁にあるし、販売対象の部屋番号や販売金額をしっかりHPに載せているので、良心的に思います。
No.130  
by マンション検討中さん 2017-08-27 20:40:05
さらにもう1戸売れたみたいですね。そこまで細かく更新しなくとも...とも思いますが、透明性が高いのは歓迎です。
後続タワーやビアメカ跡地が気になっている人も多いので、グレーシアほど即日完売になることはないでしょうが、このままじわじわ売れていくのでしょうね。
No.131  
by マンション検討中さん 2017-08-29 01:56:41
>>130 マンション検討中さん
更にもう1戸売れたみたいですね。
余裕の夏休み突入し、夏休み後に2期の模様。
透明性もそうですが、しっかりとサイトメンテナンスもされ、良いと思います。2期3次予告が度々延期前の7月下旬から全く更新されないエビミラはサイト管理心配になる。公式よりスーモの方が新しい位。グレーシアは確かにお得だったのかもしれませんが、競合物件全く無かったでしょうしね。
No.132  
by 匿名さん 2017-08-29 14:00:39
>>131 マンション検討中さん
ホントですね。
エビミラは先着順の数出さないし信用なりません。
長谷工の方針でしょうが、
透明性ない会社に未来はないよ。
No.133  
by 検討中 2017-08-29 17:41:06
2期での購入を検討中です

幼児がいるので安全面が気になります
やはり、どぶ川。
一部整備されてはいますが、全部暗渠にならないですかね
あの川に落ちないか、事故にならないかが心配です。

それ以外の面では値段的にも内装も良かったので買いなのかなと思っていますが。。。
No.134  
by 匿名さん 2017-08-29 18:49:07
>>133 検討中さん
ドブ川や線路、それによる安全面の懸念など、各種ネガ要素を織り込んだ価格なのかなと。。
No.135  
by 匿名さん 2017-08-29 21:10:56
>>134 匿名さん
織り込まれてたとしても、安い事には間違いないかと思っています。競合エビミラとかは敷地内の鉄塔や2方向に渡る高圧線。それによる安全面の懸念。ネガ要素がきちんと織り込まれて
いなく、相場のままで高いと言われている認識で、比較するときちんと織り込まれている分、安いのかなと。
No.136  
by 匿名さん 2017-08-29 21:30:10
不動産売買での嫌悪施設。
https://realestate.yahoo.co.jp/magazine/corp_reexbrain/20141001-000000...
http://hudousan-chiebukuro.com/kounyu-baikyaku/1076.html
https://allabout.co.jp/gm/gc/390004/

面白いのは人によって対象変わり、利便施設と思われるものも、人によって嫌悪施設となる様。
公園や小学校も。パークは水路と線路がけんおしせで、エヒミラは鉄塔と高圧線が目立つ所。
パークは相場以下だが、エビミラは相場以上なので単純に比較すると、パーク?

ただ、売る事気にしなければ、嫌悪施設は人によるので、前のほうの方も少し言われていた様に、水路・線路気にならなく、ブランドや住戸仕様、初期コスト重視ならパークで。鉄塔・高圧線気にならなく(人によっては隣接小学校や公共緑地も)、車駐車場や共用、維持コスト重視ならエビミラなのかも。
No.137  
by マンコミュファンさん 2017-08-29 21:55:18
私事ですがこの学区の小学校に通っておりました。
水路に関しては親、学校から川に入ってはいけないんだということを散々言われてきてたせいなのか知ってる限りでは事故に至ったという話は聞いたことはありませんね。
周りの大人がしっかり注意喚起していれば大きな問題にはならないと思います。
赤信号で飛び出すなと注意するのと同じことかと…
ただそれが面倒だと感じる場合はやはりデメリットになるかもしれませんが。
No.138  
by 評判気になるさん 2017-08-29 22:25:04
>>137 マンコミュファンさん
そういう意味だと制御・対策出来るデメリットなのかもしれませんね。路線も相模線頻度を気にするかで、最悪頻度高い時間は窓閉めるなど音対策。あまり対策出来そうにない高圧線近い事による健康被害可能性や万一鉄塔倒壊による事故の方が、気にされる方は多いかもしれませんね。
No.139  
by マンション検討中さん 2017-08-30 08:23:59
SUUMOにモデルルームの360°写真が見れるページが用意されていました。
http://suumo.jp/ms/shinchiku/kanagawa/sc_ebina/nc_67716622/modelroom/?...
No.140  
by マンション検討中さん 2017-08-30 08:29:11
モデルルームでカウンターの部分(キッチンとカウンターがフラット)が
オプション仕様になっていたのは残念でした。
基本とオプションの2パターンを
用意してもらえたら良かったかな。
No.141  
by マンション検討中さん 2017-08-30 08:55:12
基本の形状と材質を確認できるスペースはありましたよ。営業に聞いてみては?
No.142  
by マンション検討中さん 2017-08-30 11:22:15
このマンションも西側角は鉄塔が直ぐ側ですね。電磁波計測で問題がないとのことでしたが計測地はマンションが建つ側ではなく駐車場入り口付近とのことで実際はもっと高い数値なんだと感じました。どぶ川や線路より鉄塔が一番問題かと。
No.143  
by 名無しさん 2017-08-30 13:52:38
>>142 マンション検討中さん
西口4物件の鉄塔からの距離まとめました。

付近鉄塔からの同心円で、赤が30m、緑が50m、青が100m。100m以上離れれば絶対大丈夫とサイト見た事ありますが、4物件個々比較なら程度の差はあると思いますが、100mだと中々どの物件も厳しいと思います。

問題だとし、気にするなら、市役所周辺開発を待った方が良いかもしれませんね。もしもどうしても今回買いたく、また鉄塔気にするならば、なるべく鉄塔から遠い住戸が良いのでしょうね。

ただ、鉄塔だけでなく高圧線も気にするならば、物件によって問題無い住戸の差異はかなり出ると思います。また、本当に気にするのならば、実際に現地周辺行き、測るのが1番かもしれません。
No.144  
by マンション検討中さん 2017-08-30 21:31:53
2期での購入検討組です。いやおそらく購入します。
鉄塔については悩みました。
悩んで1期で申し込めなかったくらい悩みました。
ですが営業の方に電磁波のデータを見せて頂いたところマンション建設予定地から鉄塔までの電磁波よりも携帯電話、電子レンジ、IHクッキングヒーターの方が何倍もの電磁波を放っていました。

その他色々なサイトを確認した上で購入しようかと思っています。

下記サイト参考になるので是非
http://tinyhouse-story.com/tochisagashi-22

目に見えないのでなんともいえないですが…まあ気になる方はやめとくにこしたことないですね。
No.145  
by マンション検討中さん 2017-08-30 21:54:11
真剣に迷いますよね。ただ、問題は累積なんですよね。調理器具は常にでは無い。携帯なんかは累積に当たるかもしれないが、欧州なんかはその累積の影響がまだ不明確なので、子供の使用を制限する動きもある様です。また日本の規制は健康影響の防護を目的とした規制は無いようです。
気にするか気にしないかの大した問題で無い可能性もありますが、はっきりとは断言出来ず気持ち悪さを感じています。下記勉強になります。
http://www.jeic-emf.jp/sp/faq/faq4.html
http://www.jeic-emf.jp/sp/faq/faq3.html
No.146  
by マンション検討中さん 2017-09-01 00:25:59
鉄塔の電磁波による影響を調べると不安になりますね。
長く住もうという方が大半かと思うので、お子様がいるご家庭や妊婦さん(その予定の方)は特に心配なので少しでも離れてるに越したことはないですよね。ビアメカの跡地にマンションが建つという噂がありますが気になります。
もしそれが本当ならば鉄塔も水路も線路も離れていて個人的には狙い目かと思っているのですがどうなんでしょう?
No.147  
by マンション検討中さん 2017-09-01 06:42:00
長く住むつもりで購入される方がほとんどだと思いますので、慎重になりますよね。
営業に大丈夫と計測値を見せてもらってもなかなか安心できない方は、自分で測ってみるというのも一つの手かと。
予想以上に家中の電気機器から電磁波が出ていることに驚きますよ。
厳密な精度を求めなければ、計測器はそんなに高くないです。
No.148  
by マンション検討中さん 2017-09-01 07:56:08
電磁波は、放射能とは違い蓄積作用は無いと言われる事が多いみたいです。蓄積作用が原因で何らかの健康障害を引き起こしていると言う事例も報告されているのは確かですが、論理・科学的に因果関係を見なせる程の強い影響は無いと言われている様です。ただ、ヨーロッパ・アメリカなどでは、日本より遥かに強い規制があるのも事実で、最終的に判断するのは個々人かと思ってます。

私も蓄積作用が無いと断言されてたり、健康障害に関しても影響が全く無いと断言されてれば、安心出来る事この上ないのですが、基本大丈夫なはずだが、もし万一何かあったら自己責任なのかなと結論してます。

なので、6階以上で発症する事があると言われ、タワーマンションなどでは更に気にされる事がある高層階病と、絶対無いと断言出来ない点では似た様な話と感じてます。高層階病を気にされる方が、高層階を避けるのと同じで、距離や実際測定などした上でも、電磁波に関しやはり気にするとした方は、なるべく遠い住戸やそもそも鉄塔などからかなり離れた物件にした方が良いとは個人的に思っています。

気にして、気持ち悪いなどと思っている事自体が、ストレス的にも良くないと思うし、電磁波過敏症と呼ばれる病気の人なども世の中いらっしゃる様なので、そういう方達へは影響が強いと思われ、避けられるならば、避けるべきと思っています。

また、しっかりと上述含めまずは一旦納得する事が重要と考えます。私個人は可能性殆ど無いと思っていますが、万一やはり蓄積作用や少なからずの何らかしらの健康障害が後世で証明された時に、考慮もせず納得もしていない状態ではショックが大き過ぎるし、その際のやり場の無い怒り・悲しみを何処にもぶつける事が出来ないでしょうし。

気にされる方で、もしもビアメカ跡地が鉄塔などからしっかりと距離あるのならば、ビアメカ跡地にマンションが建設されるならば、そちらに賭ける手も全然ありだとは思っています。
No.149  
by 検討板ユーザーさん 2017-09-01 08:23:48
うーむ。
やーめた。
No.150  
by マンション検討中さん 2017-09-01 08:52:48

人気が出ると、アンチが増えますね〜
長谷工の営業さんですかね。
No.151  
by マンション掲示板さん 2017-09-01 09:13:13

累積作用のあると明言されている放射能は、
政府発表を信じて健康被害がないと日本に住まわれてるんなら、累積作用がなく、数値も家電製品より劇的に低い鉄塔の影響なんて気にする必要ないのでは。

そもそもビアメカだって、距離の違いなんて微々たる違いですし、むしろ鉄塔の数は増えますよ。
No.152  
by 匿名さん 2017-09-01 09:16:47
>>150 マンション検討中さん

じゃあアンチだらけのエビミラは大人気物件?w
No.153  
by マンション検討中さん 2017-09-01 10:44:22
>>152 匿名さん

たしかにwww
No.154  
by マンション検討中さん 2017-09-01 13:21:41
放射能では、住んでる人もいれば、赤ちゃんや子供の為に住まない人も確かにいる。でも電磁波なら程度的に無視しても良い気はします。電磁波気にならなければ。気になる人や電磁波に過敏な人だけ気にすれば良いかもですね。
No.155  
by 職人さん 2017-09-01 13:41:23
長谷工の営業さんにはほんとうんざり。
No.156  
by 検討板ユーザーさん 2017-09-02 22:54:37
>>151 マンション掲示板さん
ビアメカ気になり、グーグルアースで確認した所、パークホームズ付近鉄塔1本に見えました。
パークホームズと同じ位の距離なら違い無いかもしれませんが、敷地は広いので場所によっては100m以上隔離距離取れるかと思います。
ただ、ビアメカ跡は鉄塔よりも、工場跡の為土壌汚染などが心配ですが。
No.157  
by 通りすがり 2017-09-03 00:07:35
60メートル以下は勧めないというサイトもありました。
http://www.all-earth.jp/faq/souden.html
No.158  
by マンション検討中さん 2017-09-03 00:10:35
皆さん鉄塔で見られてますけど、電磁波の影響を心配するなら電線では?素人考えですが。景観を気にするなら鉄塔であってると思います。
Googleマップから高圧電線を線で結んでみました。ズレや抜けがあったらすみません。
ビアメカ跡地の配棟が分かりませんが、西口、駅間のタワマンの中ではマシなようには思います。
ただ、この土地が高騰しているタイミングで長谷工が仕入れた土地なので、数年後に建材費が安くなったとしても、ここよりも予算アップにはなるかなと思います。
No.159  
by マンション検討中さん 2017-09-03 00:13:45
こっちはタワマンの周辺。
No.160  
by 匿名さん 2017-09-03 08:26:02
>>157 通りすがりさん
下記サイトでも最低60m離れるべき事は同じ様でした。低層階が良い話も同じかと。100mというのは、気にする人が本当に安心するための余裕をみた数値なのかもしれませんね。サイトによっては2mG以下とする所もあり、2.5mGの基準値自体も絶対正しいのか分かりませんし。

http://www.emf110.com/blog/?p=320
3-2-1.何m離れるべきか
「送電線から100m以上離れれば安心です。最低でも60m離れてください。送電線から近くなるほど電磁波の影響が強くなります。また、鉄塔の近くにあるマンションやアパートは階数があがるほど電磁波の影響が強まるでしょう。なぜなら、送電線は地上から離れた場所にあるからです。」

鉄塔な高圧線にも流す電圧の種類がある様で、実際測って2mG以下である事を確認すべきなのかもしれませんね。158さん図だと、エビミラとかは、2つの鉄塔と2方向の高圧線に少し囲まれる形なので、実際にはより厳しいかも?
No.161  
by マンション掲示板さん 2017-09-03 09:18:31

どのサイトも、WHOの公表の一部だけ
切り取った誇張表現ですね。
送電線でも0.4マイクロテスラ以上とあるのに、その記載をしないとか。生物学的には因果関係は認められないとあるのに、その記載をしないとか。
オールアースなんて、一営利企業のサイトですし。
No.162  
by 検討板ユーザーさん 2017-09-03 09:20:15

ところでみなさん、
第2期検討中ですか??

まだ低層とかは残ってますかね?
No.163  
by 名無しさん 2017-09-03 10:17:42
携帯電話の電磁波が脳や心臓に悪いとする眉唾ものともしかしたら同じかもしれませんね。
https://www.google.co.jp/search?q=携帯電話+電磁波&prmd=nsiv&source=lnms&tbm=nws&sa=X&ved=0ahUKEwjX9ozR6YfWAhWLWLwKHXPRB78Q_AUICigB&biw=375&bih=559&dpr=2

電磁波過敏症も気にし過ぎが原因かもしれないと言われているし、健常者は大丈夫ですよね?
もし本当に電磁波過敏症があるならば、健常者でも表出化しないだけで、少なからず影響受ける事もあるのではと思い、子供や赤ちゃんの事を考えると少し心配です。それか健常者は影響0で絶対影響受けなく、電磁波過敏症は何かが原因で受けるという考えですかね。

ところで2期の方は最多4200万なので、1期の4100万より高く、好調さから調整されたのでしょうかね。
今後別棟も上がるとの噂もあるので、三井なら1期購入が1番良かったのかもしれませんね。
No.164  
by 名無しさん 2017-09-03 10:30:41
No.165  
by マンション検討中さん 2017-09-03 10:49:29
最多が高くなっているようにみえるのは、2期販売の部屋に偏りができたからで、今のところHPに記載の価格を見る限りは値上げはしていないと思いますよ。
No.166  
by マンション検討中さん 2017-09-03 12:30:33
鉄塔、送電線は景観が悪くなると思いますが、健康面への影響は私は気にしていません。

その前に運動不足や食生活など、すでに因果関係がはっきりしていることにこそ気をつけた方がいいんじゃないかと思っています。
No.167  
by マンション検討中さん 2017-09-03 13:01:37
鉄塔での評判下げひどいですね。。
電磁波少しでも気になるなら買わなければいいと思います。
悩んで買ったところでその後ずっと気にし続ける事になってもせっかくの新生活が勿体無いですしね。



No.168  
by マンション検討中さん 2017-09-03 13:46:07
>>163 名無しさん
おそらく上階&西側の供給が増えるため、最多価格帯が増えたのだと私も思います。
北棟があるので、こちらは値上げはしないのかもしれませんね。

ところで、電磁波は目に見えないだけに心配ですが、近隣に住居があり小学校も近くにあるため個人的には心配ないのかなと思います。

賢い方々が研究して明確な結論が出ないものを、ここであれこれ聞いても余計な心配事が増えるだけです。ただ、何年か経って「実は影響ありました」と結論が出るかもしれませんので、本当に「もしも」を考えるのであれば海老名西側エリアは検討から外したほうがよいと思います。
将来になって「買わなければよかった」と後悔しなくなりますので。

鉄塔の話題は景観だけにしたいですね。
No.169  
by マンション検討中さん 2017-09-03 14:05:29
電磁波に関しては、高層階病と同じで明確な結論無く科学的論拠も乏しいので、気にするものでもないというのが大局ですね。
それでも気にしてしまう方は鉄塔・高圧線近い物件は検討から外すべき。
景観だけなら、パークはそこまで気になる状況で無いと感じており、相場から安い事も手伝って買いと思っています。
No.170  
by マンション検討中さん 2017-09-03 14:22:27
下げ書き込みは2期の抽選倍率下げたいか、売れ行きを鈍らせて2棟目の値上がりを阻止したい人かなと思います。近隣の新築マンションの営業や購入者であれば、電磁波での下げ書き込みは軒並みブーメラン刺さりますからね。個人的には2頭目も同じ価格帯で行きそうと予想していますが。

掲示板は誰でもノーリスクで自由に書き込めるため、いろんな思惑の人が多種多様な書き込みをするので、その情報の確からしさを検証することが大事だと思ってます。電磁波の情報源が怪しい商品(?)を売りたい営利企業の宣伝文句ばかりなのは、信憑性がいまひとつです。実際の人気度はお金を出して購入した人がどれだけいるかに尽きますが、この物件は残り戸数も少ないので、電磁波を気にしない人で十分に売れてしまうと思いますよ。
No.171  
by マンション検討中さん 2017-09-03 14:43:47
>>162
低層階もまだ残っていると思いますよ。先着順で売っている部屋と、公式HPの間取りのページに最低価格として記載されている部屋は少なくとも残っているはずです。
No.172  
by eマンションさん 2017-09-03 15:28:43
>>170 マンション検討中さん
何処を重視するか個々人で違ったり、自らの選択の正当性を確かめたい方もいるはずで、少し前のエビミラ購入者(?)と思われていた方など色々な立場の人がいると思うので、書き込みを全て正しいとせず、自らが最終的に判断する事は重要だと私も思っています。

電磁波に関しては、子育て世代で真剣に悩んでいて、マシと思われるビアメカ跡地マンションとの比較検討の為、意見収集で確認されてそうな方もいた様な気もしますが、三井物件目当て者もいるのですかね。ただ、電磁波の件に関わらず、すぐ完売しそうな事は同意です。
No.173  
by 検討板ユーザーさん 2017-09-03 15:47:00
>>155 職人さん
長谷工との事で、販売代理担当するエビミラ方営業さんとばかり思ってましたが、ビアメカ跡用地確保も長谷工だったので、ビアメカ跡地マンションを見据えて・・・、ビアメカ跡地マンション上げという事?
No.174  
by マンション検討中さん 2017-09-03 16:07:50
ビアメカニクス跡地は商業施設とマンションができると聞いたことがありますが、ほぼ確定なんですかね?
No.175  
by 検討版ユーザーさん 2017-09-03 16:37:08
>>173 検討板ユーザーさん
IDすら表示されない匿名掲示板なんだから、誰の書き込みかとか議論するのはバカバカしくないですか。
信頼できる有益な情報は信じればいいし、真偽が分からなければ調べればいいし、デマなら無視すればいい。
「うそはうそであると見抜ける人でないと掲示板を使うのは難しい」
もしネガを見たくなければ早いとこ住民板でも作ればいいんじゃないですか。
No.176  
by 検討板ユーザーさん 2017-09-03 17:07:20
>>175 検討版ユーザーさん
そうですね・・・。下世話な事でした。

>>174 マンション検討中さん
マンションマニアさんやエビミラ板ですよね。
私も長谷工が用地取得し、普通工業地跡だと良くマンションになり易いとの話から可能性は高いとは思いますが、確定情報として聞いた事はまだ無いです。
広い用地なので、商業施設と併設されるかもしれないと聞いた位です。と言っても、あって、少なくとも3年以上先なのかなと予想してます。長谷工が更に何処かに売ってまた工場という事は、どこの企業も景気悪く可能性低いのではと思ってます。
No.177  
by マンション検討中さん 2017-09-03 18:03:24
>>176 検討板ユーザーさん
私も再度工場ではなく住宅と商業施設ができると思っていますが、いかんせん工業地帯なので何ができるか分からないのが悩みどころです。私としては商業施設なら大型スーパーかドラッグストアならいいかなぁと。
No.178  
by 名無しさん 2017-09-03 18:24:03
ららぽーと近所に商業施設って…。駅間もあるし、共倒れしなきゃいいが…。
No.179  
by 匿名さん 2017-09-03 19:49:29
>>178 名無しさん
商業施設なら、イオンモールやアウトレットの噂もありますね。東口のビナフロントビナウォーク、イオンにショッパーズなど本当に多いですね。

そう言えば、駅間商業施設は今年秋開業みたいで、後1、2ヶ月もう直ぐですがあまり情報出ませんね。4階建5000m2なので大きくは無さそうですが、何が入るのですかね。
No.180  
by 名無しさん 2017-09-03 20:43:54
>>179 匿名さん

海老名なのによ。
No.181  
by マンション検討中さん 2017-09-05 13:13:23
共倒れしないためにも、各マンションがどんどん売れて人口が増えてほしいですね。
No.182  
by マンション検討中さん 2017-09-05 15:41:52
海老名なのに、と思われる程の発展度合いですよね。ただ、問題無く発展するのならば、海老名なのにと思われてる今こそが、それこそ買いなのかもしれませんね。
都心には負けると思いますが、県央なら絶対海老名。海老名だからこの発展は当然だと思われる様になってくれば、それこそ手の届かなくなってくるかもしれません。
流石に各社も何も考えず、商業施設作ってゆく事は無く、ある程度採算を見込んだ上だと思いますが、実際どうなんでしょうかね。
No.183  
by マンション検討中さん 2017-09-05 19:37:15
小田急、相鉄、三井が色々検討した上で投資を決め、もうそれなりに引き返せないところまで進んでいるので、よっぽどのこと(ミサイルが海老名に落ちるとか?)がない限り開発が止まることはないかなと思います。
小田急の投資額は600億もあり、これは1年で稼ぐ営業利益を超えるくらい大きい金額なので、事前に相当のシミュレーションをしていると思いますよ。

秋には駅間の商業施設もオープンしますね。
http://www.odakyu.jp/ir/shared/pdf/explain/2016/20170428chukei.pdf
No.184  
by 匿名さん 2017-09-05 20:29:50
>>183 マンション検討中さん
企画して投資判断したのが数年前。
その頃から市況がだいぶ変わってる。
オリンピック前後のどちらに判断されたかによるけど、
(そこまで調べる興味がない)
前の判断なら、判断ミスの可能性もある。
今更、後戻りから必死になってリカバリしてると思うけど、
苦しい戦いになるだろうなあ。

辻堂に似た雰囲気になる可能性はあるけど、
もともと持ってる街の魅力が全然違うし、
マンションや商業施設だけでは街の発展は厳しいよね。
供給過多になってしまうよ
No.185  
by マンション検討中さん 2017-09-05 21:01:15
マンションや商業施設だけでは街の発展は厳しいのは同意です。
海老名の強みは3路線あり、急行が停まるターミナル駅であることだと思います。
改善の余地がない田園都市線よりも、複々線化がもうすぐ実現する小田急線や、JR・東急との直通の計画がある相鉄線のほうが魅力あります。
マンションはビアメカ跡地も実現すれば供給過多かと思いますが、競争が激しくなって苦しいのは売る側で、買う側としては選択肢が増えるので良いことかなと。
No.186  
by マンション検討中さん 2017-09-05 21:42:58
私も185さんに同意で、海老名の強みは交通の要所である事だと思っています。前述された3路線に加え、圏央道通じ各高速道への接続も容易。
また海老名にはまだまだ開発出来るかもしれない土地の潜在性も高いので、順調に発展が進めば良いなと期待してます。確か企業誘致なども進めている模様。
http://www.townnews.co.jp/0402/i/2017/01/01/363940.html

ちなみに競争が激しくなっても、不動産会社によってはエリアの注目度が上がり、良い方向として受け取る事もあるそうです。
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20170802/biz/00m/010/003...
No.187  
by マンション検討中さん 2017-09-05 21:45:26
ちなみに、上の1つ目の市長の話でイオンモールやアウトレットモールの話も少し触れられてました。
No.188  
by マンション検討中さん 2017-09-14 22:51:59
駅間商業施設の詳細が出ましたね。2ヶ月後開業の様です。
http://www.odakyu.jp/program/info/data.info/8665_7721506_.pdf
No.189  
by 通りすがり 2017-09-15 06:38:02
>マンション検討中さん

情報どうもありがとうございました。
保育園が入るのですね!

これからどんどん人が増えますし、ファミリー層も多いでしょうから待望でしたものね。
また、飲食は普段はそうそう使いませんが、ちょっとした食事処が増えるのは歓迎です。
成城石井も結構好きなので嬉しいです。

最近ららぽーとにばかり行って東口は時々丸井に行く位で、殆ど行かなくなってしまったのですが、西口や駅間にどんどんマンションが出来て商業施設も充実して来ているので、益々それが加速しそうです。
No.190  
by マンション検討中さん 2017-09-15 07:08:32
駅近の保育園の拡充が思っていたより早いですね。あとは相鉄の駅舎にも増えるみたいなので、これで駅近の保育園の競争率が緩和されると嬉しいです。
マルイのスーパーは野菜が安くて品揃えが良かったりと、ららぽーとにはない良さもあるので、私は気分で利用するお店を変えてます。
No.191  
by 匿名さん 2017-09-16 08:06:27
商業施設が充実しているということは、人口が増加している証拠でしょうね。
商業施設やマンションの開発が、街の発展につながっていることは間違いないと思います。

商業施設といえば、今、子供から大人まで楽しめる体験型の商業施設が増えているようですね。
ビアメカニクス跡地に、そんな体験型商業施設ができたら嬉しいな、なんて思いました。
No.192  
by マンション検討中さん 2017-09-16 23:37:09
今日モデルルームを見てきました。
やはり見ると、欲しくなりますね。暮らしがイメージしやすくなるのが原因かな。
皆さんは、何階かを考えるときの決め手はなんですか?
私は、階段でも上り下りできる3、4階とかがいいかなと思ってますが
No.193  
by 評判気になるさん 2017-09-16 23:59:46
>>192 マンション検討中さん
モデルルームってよくできてますよね。HPを見るだけでも欲しくなります。
ここは特に収納をアピールしているような気がします。
なので、暮らしをイメージしやすいのでしょうね。

ところで、買うとすれば私なら上のほうですかね。虫が嫌なので。
と言いながらも、実際のところはどうなんでしょうか?
このマンションは11階建てですが、一般的に11階なら網戸なしで窓を開けっぱなしでも
大丈夫なんでしょうか?
No.194  
by 通りすがり 2017-09-17 09:03:59
>評判気になるさん

虫を気にしていらっしゃるようなのでちょっと書き込みしてみました。
私の住むマンションは相模川から400メートルちょっと離れていますが、却って上階の人(10階から上)の方が春先にユスリカに悩まされています。
私の住む低層階にもユスリカは来ますが、その段ではないようです。
軽い為に上昇気流に乗ってふわふわ上がって来るのかもしれません。

まあ、こちらだとうちよりは相模川から離れているので大丈夫かもしれません。
No.195  
by マンション検討中さん 2017-09-17 09:45:00
>>193 評判気になるさん
一般的に上の方はあまりいないと思います。10階以上の都心部近くで済んでたとき、虫は来ないものだと網戸を開けっぱなしにしてたらどでかいハエが入ってきて大変でした。それからは閉めるようにしました。
蚊など小さい虫はいませんでしたね。

海老名でしたら虫も多そうですし、11階程度なら虫無縁とはいかなそうですね。特にこのマンション、周りに水路もありますし。
No.196  
by マンション検討中さん 2017-09-17 09:54:49
いま2階に住んでいますが、ゴキ◯リの進入を許してしまいました。ちょうど大規模修繕があり、網戸を外さなければいけない時でした。私は絶対に高層階の方がいいと思います。
No.197  
by 検討版ユーザーさん 2017-09-17 14:25:35
ここが比較的安いのは線路と水路と鉄塔に囲まれているから。
線路は騒音や鉄粉、水路は虫や匂い、鉄塔は景観と健康被害の不安。
これらを受け入れられないなら、少しぐらい高くても別の物件を探したほうがいいでしょう。
No.198  
by マンション検討中さん 2017-09-17 15:38:17
出ましたね。前も鉄塔水路の事でネガキャンする方がいたからその人ですかねー。

それかエビミラの営業かな。
No.199  
by 評判気になるさん 2017-09-17 16:47:09
>>194 通りすがりさん
>>195 マンション検討中さん
11階で虫と無縁の生活は難しいようですね。

>>196 マンション検討中さん
超高層マンションでは網戸がないところもあるようですが、このような話を聞くと必須ですね。

それにしても何で虫は人の家が好きなんでしょう?人と同様快適なんですかね。
No.200  
by マンション検討中さん 2017-09-17 16:57:33
グレーシアタワーズと比べると、流石にグレーシアタワーズの方が良い点が多いですが、パークホームズも良い点があるなと思いました。立地や共用部はグレーシアタワーズのほうが良いのは明白なので、私の価値観で専有部のみで見てみると、

○グレーシアタワーズの良い点
・ロータンクトイレ、トイレ手洗いカウンター
・フィオレストーンキッチン天板
・ホーローキッチンパネル
・ミストサウナ
・サーモバス
・天井高(+5cm~+10cm)

○パークホームズの良い点
・キッチン収納(シンク前包丁入れ、巾木収納)
・キッチンカウンターの奥行きが長い
・収納スペースの多さ
・お風呂がダウンライト仕様
・戸境壁がコンクリート

2重床、直床については、それぞれ善し悪しがあるのでどっちが良いかは住む人の判断によりますが、グレーシアタワーズのスラブ厚は分かりませんでした。

>>198  マンション検討中さん
匿名掲示板は不特定多数の人が書き込むので、話題がループしやすいのは仕方がないことかと思います。エビミラスレも鉄塔だけで相当ループしてますから。

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