三井不動産レジデンシャル株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「パークホームズ文京小日向 ザ レジデンスってどうですか?」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 東京23区の新築分譲マンション掲示板
  3. 東京都
  4. 文京区
  5. 小日向
  6. パークホームズ文京小日向 ザ レジデンスってどうですか?
 

広告を掲載

マンション比較中さん [更新日時] 2019-05-29 00:53:50
 

パークホームズ文京小日向 ザ レジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:http://www.31sumai.com/mfr/X1414/

所在地:東京都文京区小日向2丁目128-5(地番)
交通:東京メトロ丸ノ内線「茗荷谷」駅徒歩7分
東京メトロ有楽町線「江戸川橋」駅徒歩9分
間取:2LDK、3LDK
面積:54.06平米(3戸)~92.81平米(6戸)
売主:三井不動産レジデンシャル株式会社
施工会社:西武建設株式会社
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2016-12-22 15:54:35

現在の物件
パークホームズ文京小日向ザ レジデンス
パークホームズ文京小日向ザ
 
所在地:東京都文京区小日向2丁目128番5号(地番)
交通:東京メトロ丸ノ内線 茗荷谷駅 徒歩7分
総戸数: 64戸

パークホームズ文京小日向 ザ レジデンスってどうですか?

601: 匿名さん 
[2018-02-09 15:10:42]
>>600 匿名さん

貴方も通りすがりですよね?
どこが安直な発言なんでしょう?
真っ当な違和感だと思いますよ
602: マンション検討中さん 
[2018-02-09 15:26:08]
うーん、都心物件と比較したら確かに売れ行きが遅いけれど、
パークハウスの例とかを見ると、小日向だとこれでもそれなりの売れ行きといえるのではないかな。
この地域を好む人は一定の層に限られるだろうし。
603: 匿名さん 
[2018-02-09 17:01:44]
>>601 匿名さん

はい。通りすがりですよ。
私は自分の感想を述べただけであなたのように意見を押しつけようとも思いません。だからアンカー付きで書いていません。あくまであなたが自分の主張を押しつけるので面倒ながらも相手してあげてるだけなので勘違いしないで下さいね。それで通りすがりのあなたはいつまでこの物件に粘着するのですか?


604: マンション検討中さん 
[2018-02-09 17:22:31]
仕様の件に関してもモモレジはパークコート並
、三井もハイグレードのタグつけて売り出してたし
仕様が高いと言ってる人もいる訳で、
逆にダメと言ってる方もいるし、
それぞれでいいと思いますけどね。

他人に自分の価値観を押し付けるから
揉める訳ですし、気に入った人が買って、
そうじゃない方は別の物件探せばいいんですよ。
何も難しいことじゃないと思いますけどね。

こんな所で買う気の無い物件についてあれこれ
言ったところで仕様や立地が
変わるわけではありませんしね。

時間の使い方はそれぞれなので
それでも物件を褒めたい、
もしくは貶したいと思うのなら
勝手にすればとは思いますがね。
傍から見ていて滑稽だとは思いますが、、
605: マンション検討中さん 
[2018-02-09 17:24:31]
>>603 匿名さん
そういう人の相手はしたら負けですよ。

606: マンション検討中さん 
[2018-02-09 18:19:50]
負けてしまったのですか…
607: マンション検討中さん 
[2018-02-09 19:02:06]
>>604: マンション検討中さん
>>603: 匿名さんなどと同じ方ですよね。
「滑稽」という表現を良くされますので直ぐ分かります。本当に検討されているのでしょうか??
貴方はパークハウス小日向スレでもご近所さんや匿名さん等々複数名を名乗り、主に無理ポジの投稿を繰り返し、反発されては逆切れしてスレを荒らしていました。

貴方としては何らかの関係のある?パークハウススレではいいとしても、貴方には何ら関係のないここパークホームズスレを荒らすことは許されませんよ。

営業妨害行為として、真剣にパークホームズに連絡しようと思っていました。 
 
608: 検討板ユーザーさん 
[2018-02-09 19:38:21]
>>607 マンション検討中さん

その通りです、なりすまし、自作自演は規約違反ですね。
609: 匿名さん 
[2018-02-09 20:04:11]

勝手にどうぞ。別に貴方がどう思おうと構いませんので。連絡したければ御自由に。
あなたこそ物件のアンチという部分は否定しないようなので、そういう悲しい方なのでしょうね。物件に張り付いて悲しくなりませんか?とだけ言っておきます。
私は貴方が絡まなければ別にどうでもいいのですけどね。絡んでくるようなら徹底的に相手しますよ。お互い平行線だとは思いますがね。無駄なことに付き合わされて迷惑千万ではありますが
610: 匿名さん 
[2018-02-09 20:39:14]
>>607 マンション検討中さん

そこまでしつこく調べて粘着してる時点で
もはや単なる通りすがりではないよね。
気持ち悪いです。
611: マンション検討中さん 
[2018-02-09 20:55:56]
私も無理ポジ意見聞きたくないです。
612: 匿名さん 
[2018-02-09 22:35:36]
>>611 マンション検討中さん
無理ポジしてる気もありませんけどね。
嫌なら絡んで来なければいいのでは?
私もあなたに意見を押し付けてはいませんよね。


613: マンション検討中さん 
[2018-02-09 22:49:35]
なんだ、またいつものおばちゃんが出没したのか。
614: マンション検討中さん 
[2018-02-09 22:50:57]
>>609: 匿名さん 
元ご近所さんへ、私はアンチではありません。検討者です。
ですので無理ポジや逆切れ投稿は、この物件のためにならないと危惧しているのです。
営業妨害です。いいかげんに退場されたらいかがでしょうか。
615: 匿名さん 
[2018-02-09 23:00:47]
>>614 マンション検討中さん
しつこいですね。
別に無理ポジしてる気もありませんし、あなたに意見を押しつけられる気もありません。勝手に意味不明な理屈で絡んできて危惧してるとか営業妨害とか気持ち悪い理論展開するの止めて頂いてもよろしいでしょうか?
何がしたいのかさっぱり分かりません。

616: マンション検討中さん 
[2018-02-09 23:13:26]
無理ポジのつもりはないのかもしれないけど、結果的に無理ポジになっている。
「売れている」と思い込むのは勝手だけど、しつこく書きすぎる。
せめて「売れている」の1語だけでもNGワードとして封印できないものかね。
617: 匿名さん 
[2018-02-09 23:17:35]
無理ポジの人はこれだけ嫌われてるのにどうしてここまで粘着するのかな
618: 通りがかりさん 
[2018-02-09 23:17:37]
何を揉めているのかわからないが売れているで何が悪いんだ?
気持ち悪いやつだな
619: 匿名さん 
[2018-02-09 23:32:25]
>>614 マンション検討中さん

自称通りすがりが興味ないマンションを危惧したり
営業妨害だ何だと騒ぐ方が何だかよく分かりませんね。
ただ物件を誉める方に対して難癖付けて絡みたいだけと映りますがどうですかね。

執着の仕方が最早単なる通りすがりや検討者ではないと言っているように感じます


620: 匿名さん 
[2018-02-09 23:38:50]
>>617 匿名さん
嫌われているのですかね?
私はあなたにしか絡まれていないように感じますが。
それすらも別に貴方が意見を押しつけなければ良いだけの、簡単な話なのですがその程度も理解出来ないおかげでこんな不毛なやり取りになってる訳ですが、そのあたりどうお考えですか?
また続けるのですかね。どぅみてもアンチにしか見えない通りすがりさんにお伺いしたいのですが。
あなたの粘着ぶりは正直もう気色悪いのですが。
621: 匿名さん 
[2018-02-09 23:43:42]
>>620 匿名さん

いやいや名前が被ってるだけで貴方色んな人に言われてますよ
622: マンション検討中さん 
[2018-02-09 23:44:57]
みなさん、べつにこのマンションが嫌いだとか、
このマンションをネガりたいというわけじゃなくて、
単に無理ポジが気持ち悪いだけですよね?
無理ポジさんは、毎回叩かれるけど懲りずに出没するので、諦めるしかないと思いますよ。
腹を立てるだけ損なので、スルーしましょう♪
623: 通りがかりさん 
[2018-02-09 23:49:04]
>>622 マンション検討中さん
気持ち悪いやつ
624: 匿名さん 
[2018-02-09 23:53:44]
確かに無理ポジは気持ち悪いやつだと思う
625: マンション検討中さん 
[2018-02-10 00:01:34]
一つ確かなのは来月完成なのにまだこれだけ売れ残ってるのは三井のマンションでは売れているとは決して言えない
売れていないとも言えないけど
626: マンション検討中さん 
[2018-02-10 00:11:05]
よし分かった
俺様がこの3連休、ガラガラのモデルルームに行ってこの目で確かめてきてやろう
売れまくっている借地権の真髄をあばいてやるよ
627: 匿名さん 
[2018-02-10 00:32:47]
この気持ち悪く張り付いて難癖つけてる人が
パークハウスを荒らしてた人と同じだと思えば
全部しっくりくるだろ。そういうことだ。
628: 匿名さん 
[2018-02-10 00:46:25]
誰も無理ポジなんてしてないと思うけどね。
それなりに人気というふうにしか書いてないようだし。
それを一生懸命に無理ポジという流れにしようとしてる
自作自演者こそ気持ち悪いけどね。誰とは言いませんが
ここが売れたり人気だと困る第三者なのでしょうね。
629: 匿名さん 
[2018-02-10 01:11:32]

>>621 匿名さん
私はあなたの自演だと思ってますよ。でも確認しようもないので、これ以上はいいません。逆にあなたの主張も 笑 くらいにしか思いません。水掛け論ですよね。
ほんと無駄な事がお好きですよねとだけ
言っておきます
630: 評判気になるさん 
[2018-02-10 01:14:59]
購入者です。
こんなサイトがあるんだなぁと覗いてみたらなんだかすごいやりとりばかりですね…
631: マンション検討中さん 
[2018-02-10 02:08:12]
お互いに気持ち悪いと言い合って、どっちもどっちに見えるけど、
今回は両者拮抗しているように見えるので、面白い。
632: 匿名さん 
[2018-02-10 02:58:25]
どっちもどっちですかねー?
私は意見を押し付けようとも思いませんし、
それに対して意見を述べただけです。
気持ち悪い粘着さんで通りすがりを演じている方の方が
遥かに悪質だと思いますが。嫌がらせにしか見えないところに本人が気付いているのか知りませんが馬鹿らしいこと繰り返してますね。私の感想はそんな感じです。
633: 匿名さん 
[2018-02-10 17:10:12]
こういう渋い高級物件に住みたいねえ。
634: 匿名さん 
[2018-02-10 20:50:38]
隣接する小学校と幼稚園の建て替え計画が気になっています。
購入されたかたはみなさんご存じなのでしょうか?
635: 匿名さん 
[2018-02-10 21:56:02]
>>633 匿名さん

いいですよね。外観も高級感ありそうですし。住んでみたいですね。
636: 名無しさん 
[2018-02-11 09:19:56]
レス見てると、ポジもネガも小日向のステークホルダーは残念。
良くも悪くも昭和が残る町で、容易に立ち入れない世界なんだと思う。
637: 匿名さん 
[2018-02-11 10:58:51]
いいんじゃないないですか。小日向って派手だったり有名ではないかもしれませんが、山の手内側の良好な住宅地ですし、高台の低層エリア

それなりのプライスタグつけて売られているのでそういうエリアなのでしょうしね。あとは価値観の問題かと思います
638: マンション検討中さん 
[2018-02-11 19:48:30]
[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

639: マンション検討中さん 
[2018-02-12 00:20:50]
ここは人気があり過ぎます
完売目前です
640: 匿名さん 
[2018-02-12 01:02:54]
凄い人気な訳ではないですが普通にそれなりの需要はある物件でしょうね。
無理ポジとかいうよく分からない用語でポジティブ意見は全否定したいだけの方がいるようですが、物件憎しでなんの説得力も無いことがよくわかる書き込みですよね。
どうもパークハウスを荒らしてる方と同一の方のようです。残念な方ですよね。
642: マンション検討中さん 
[2018-02-12 01:47:37]
素人です
この物件は管理費がそれなりにかかりますが、一体何にそんなに費用がかかるのでしょうか
共用部はエントランスの待ち合いスペースくらいですし、コンシェルジュもいないし、管理人も常駐ではないですので、疑問です
643: 匿名さん 
[2018-02-12 02:10:33]
[NO.641と本レスは、削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]
644: マンション検討中さん 
[2018-02-12 06:38:16]
>>634 匿名さん
知りませんでした。
営業さんこの件全く触れてなかったので、直近予定か気になります。
645: 匿名さん 
[2018-02-12 07:55:27]
この物件のおかげでだいぶ周辺も雰囲気変わりますね。
高級感のあるデザインですし、イメージアップですね。
649: 匿名さん 
[2018-02-12 14:55:32]
>>644 マンション検討さん
現在文京区の小学校5校くらいを順に建て替える計画があります。
小日向台町小学校は早くて35年着工とのことですがまだはっきりとした予定は決まっていないそうです。
工事が始まると3〜4年はかかるでしょうし騒音などどの程度影響があるものなのか…

同じ敷地内にある幼稚園も一緒に建て替えになるそうですよ。

650: 匿名さん 
[2018-02-12 14:58:42]
防災拠点に隣接ですし、綺麗にもなりますから
長い目で見れば安心に繋がるのでしょうね。
良い情報聞けました。
653: 匿名さん 
[2018-02-12 21:01:49]
[NO.646~本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のt前、削除しました。管理担当]
654: マンション検討中さん 
[2018-02-13 05:11:42]
久しぶりにここきたらスレ削除だらけですね
一検討者としては何が書いてあったか見たいのにな
655: 匿名さん 
[2018-02-13 06:20:23]
荒らしのアンチさんが不適切な投稿繰り返しているだけ
みたいですよ。パークハウスのスレでもネガ投稿ばかり
してた方です。いい大人が運営にも迷惑かけてみっともないですよね。せめて常識くらいは守って欲しいものですね
656: マンション検討中さん 
[2018-02-13 11:55:50]

>>654: マンション検討中さん

パークハウススレで活躍された匿名さんがこちらのスレでも連続投稿されているようで
それに反発されている方がおられるようです。
内容から見てとても検討者さんとは思われないお方もおられますしね。

なおスレの更新通知を受け取る設定をしておけば削除される前に読むこともできますし、
削除されたとしても投稿の初めの部分は通知に書かれていますのである程度は内容を推測できますね。
657: 匿名さん 
[2018-02-13 16:43:52]
結局物件が気に入らなくて中傷投稿したり、プラスな意見は全否定みたいな感じでしたね。
削除は妥当な判断かと。ここはNTTの社宅跡らしく立地的にはとても良いですね。
658: マンション検討中さん 
[2018-02-13 17:36:54]
>>657: 匿名さん

おっしゃる通りです。
NTT小石川社宅はこの広大な敷地に、戸建て風とでも言うべき2棟の建物が建っていました。
建蔽率は40%程度もなかったかと。
その跡地は東西に長い敷地でNTTとしては手放したくないほど良い立地だと言うことですね。

そして現在のパークホームズのマンションは建蔽率こそ60%ですが中心を大きく凹ました
デザインが奏功して、日影規制には特に余裕があるわけではないものの、圧迫感は軽減されています。
近隣住民の建設反対の声が皆無だったのもうなずけると思います。

この戸建て風?デザインを模索したのが近くのパークハウスです。
良く見ないとわからないのですが、中心に凹みが儲けてあります。
これは近隣の住民運動の結果得られたものですが、代償として新たに北側に凸部が設けられ日影が悪化
してしまいました。
住民運動の負の遺産といったところではないでしょうか?
659: 匿名さん 
[2018-02-13 18:15:47]
デザインはどちらも素敵ですよね
パークハウスもパークホームズも地域のイメージアップに
貢献してると思います。あとは難癖付ける近隣住民がいるかいないかという問題だと思います。
660: マンション検討中さん 
[2018-02-13 19:24:29]
定借物件は所有権の8割がけで単純に計算するとここの坪単価は実質450万以上?
お近くのサンメゾンより1割程度高いけど、そこは住環境の良さとブランドでカバー出来るのかな(あちらは窪町小学校だけど)
661: 匿名さん 
[2018-02-13 19:40:57]
@300前半からありしましたからそんなものでしょうかね。
市況を加味しても妥当な範囲なんじゃないですかね

74平米のお部屋は@360ですし
90平米の方で@450程度ですかね。

条件などは変わりますがね。
結構売れてるようですから需要を捉えるだけの価格ではあるのかなと思います。
662: マンション検討中さん 
[2018-02-13 20:47:26]
>>659: 匿名さん 

ここパークホームズは中央に駐車場やエントランスを配置して北側の圧迫感を軽減、
車寄せがあるのも高級感があり、いかにも小日向に相応しい品のあるデザインですね。
確かに地域のイメージアップに貢献していると言えるでしょう。

外壁のカラーが少々明るすぎるかな?とも思いますが、植栽も程よく、
外置き駐車場にもシャッターが設けられていて景観条例にも合致しています。
難癖を付ける近隣住民はあまりいないかと。

かたやパークハウスのデザインとしては北側の凸部が最大の疑問点ですね。
わざわざ北側に出っ張って日影を悪化させるデザインなど他に見たことがありません。
東側中心の凹みはまだ良いとしても、左右の住戸に黒くゴツいバルコニーが張り出して
圧迫感があります。そもそも凹みは圧迫感の軽減にあったはずなのです。

また外置き駐車場は植栽による目隠しもなく、車はむき出しで景観ガイドラインに合致していません。
かといって全体の植栽は少々オーバー気味でプライバシーの点では良いとしても住戸内は暗いでしょうね。
それやこれやで、難癖?を付ける方もおられるのでしょう。
663: 匿名さん 
[2018-02-13 20:51:04]
植栽がオーバーでダメとは初めて聞いた。
664: 匿名さん 
[2018-02-13 21:08:37]
普通にパークハウスもかっこいいよね。デザインも凝ってるし
あっちのスレやここでもあれやこれや言ってる人いるけど(同じ人だろうけど)
結局でまかせや嫌がらせというレベルのお話らしいですよ。
何がしたいのか意味不明ですが
665: 匿名さん 
[2018-02-13 21:26:36]
>>658
>>662

何故に何でもパークハウスと比べる必要があるのでしょうか?
パークハウスと比較して優れているという理由で購買意欲が沸くのでしょうかね。

正直言って、私は規模的にはあちらの方が好きですが、敷地が小さいので余裕のある作りではないですよね。
余裕のある作りが欲しければ、例えば千石のインペリアルとかも良いと思いますが、この辺りこそ個人のテイストかと。
あと、後学のために景観ガイドラインとは何なのかは興味があります。
666: 匿名さん 
[2018-02-14 00:27:53]
こちらの物件は外見が非常に高級感があって、街並みとも調和してるので非常にいい印象ですね。
ところで本物件近辺にある新渡戸稲造旧居跡が更地になってましたが、その後の活用方法等ご存知の方いらっしゃいませんか?
667: 匿名さん 
[2018-02-14 00:34:18]
ホント外観いいね
タイルが落ち着きある色でシックでいて高級感あるし。
あとやはり低層マンションは横長ゆえに重厚感あっていいですね。
668: マンション検討中さん 
[2018-02-14 13:03:51]
>>665: 匿名さん

小日向の新築マンション同士ですから比べられて当然ですね。
シティハウスも良いマンションでしたが、崖下、地下鉄車庫向きなどで立地が残念でした。

ここはパークホームズのスレということで他をけなして無理ポジしているわけでもありませんで
素直な印象を述べています。

インペはいいですね。間取りや1/3地下の1階、茗荷谷駅へのルートなどはさておき・・
1万㎡の広大な敷地を生かして空地を大きく取り、緩和規定を適用して絶対高さ12mの4階建て
となっていますが、1種住専の住民側は3階建てとし、大きくセットバックしています。

更に緑地コーナーの設置や敷地内の横断道路を開放するなどして近隣住民への配慮がハンパないです。
ここも近隣住民の反対運動が激しかったのですが、その成果が結実したマンションだと言えると思います。
同じ住民運動の結果、なぜか日影が悪化する設変が行われたパークハウスとのあまりの違いに愕然とさえします。

なお「景観ガイドライン」とはイメージで何気なく書いてしまいました。
「文京区屋外広告物景観ガイドライン」と言うのはあるようですが、
正しくは「文京区景観づくりの手引き」でよろしいと思います。

674: マンション検討中さん 
[2018-02-15 05:40:44]
[NO.669~本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
675: 匿名さん 
[2018-02-15 16:51:45]
結局どこも善し悪しがあるのだから好きな物件選べばいいんじゃないかな。
どこも一長一短だし、パークハウスもインぺもここも
それぞれ主観で選べばいいんだよ。もう買えない物件もあるけどね。デザインで言えばどこも低層で重厚感あって素敵だと思います
676: 匿名さん 
[2018-02-16 00:45:56]
それにしてもなかなか完売しませんね。。。
677: 匿名さん 
[2018-02-16 06:17:13]
残り僅かのようですから順調なんじゃないですか。
駅近のような目立つ物件ではないですからね。
たた高価格でも売れるのはこういうった低層住宅街の
需要がまだあるのでしょうね。
678: マンション検討中さん 
[2018-02-16 06:44:47]
完売どころか全く売れてない
小日向に価値を見出せる層には魅力たっぷりだけど、かなり絞られるってこと
借地物件でランニングコストも嵩むし

新築でこの売れ残りっぷりだと、リセールはかなり苦戦しますね
679: 匿名さん 
[2018-02-16 11:31:25]
でも8割売れてますからね。結構売れていると思います。
価格考えればまあまあなんじゃないですかね。
別にかたくなに売れていないと主張する方を否定する
訳ではありませんが。まあ感じ方次第ですかね。
こういう物件はじわじわ売れていくものでしょうから。
やっぱり社宅跡だけあって良い土地ですよね
680: 匿名さん 
[2018-02-16 11:46:32]
区内の周辺地域や都心5区の物件と比べたら売れていないように見えるのでしょうけれど、
小日向の物件ということを考えれば堅調に売れていると思いますよ。
ゆっくりとニーズを拾っていく売り方に適した地域ですから。
郊外だともっと時間かけて売ってますよ。
681: 名無しさん 
[2018-02-16 13:00:27]
インペ横もそうだけど、こう言った不便な立地の社宅は、昭和じゃないからニーズない。
防災面も最悪だから、社員は住まわせない。
682: 匿名さん 
[2018-02-16 13:02:10]
ニーズはあるだろ。別に社宅を所有するというのが
時代にあわないだけで。こういう立地も根強い需要
はあるだろうな
683: 匿名さん 
[2018-02-16 13:58:00]
不便か便利かというより、社宅は売却というのが
トレンドだからだろう。民間から借りた方が安上がりだしな
跡にマンションが建つのも普通のこと
684: マンション検討中さん 
[2018-02-17 02:44:27]
モデルルームどの枠も空いてますね。
ここの掲示板見てると、やっぱり人気はないのかなと思ってしまう。
試しに来週行ってみたいけど、今の時期は営業にガツガツ来られそうで躊躇してます。
685: 匿名さん 
[2018-02-17 04:03:23]
いやいや、半年以上前は結構MR混んでいましたよ。駅前だし。
かなりの期間が経っているのだから、そりゃ売れ行きも止まるでしょうよ。
不人気ということではないと思います。
686: 名無しさん 
[2018-02-17 09:12:52]
ナローでロングで極小バルコ。
ないわ
687: 匿名さん 
[2018-02-17 09:18:59]
三井の営業はあまりガツガツ来ない。ジェントルマンが多いので気楽にMRに訪問してみたらいいんじゃないの。
688: 名無しさん 
[2018-02-17 10:07:09]
>>686 名無しさん
柱のくい込みと収納の少なさ。
実物見ると高級感ないし。
借地権でこの価格。
ないわ
689: 匿名さん 
[2018-02-17 10:12:12]
間取りも悪くないし、仕様もいいよね。
内廊下だから廊下側の採光は限定されるけど。
間取りに関してはモモレジさんの意見参考に
なりますね。総じてみればなかなか良い物件だと
感じました
690: 匿名さん 
[2018-02-17 14:30:27]
借地権に関しては三井健太さんのこのマンションへの評価が参考になります。
私が思いもよらなかった盲点を指摘されてて、永住目的なら借地権でいいかと考えていた自分の甘さを痛感しました。
691: 匿名さん 
[2018-02-17 15:03:05]
借地権でも70年ならこれと言って問題も無さそうだね。以前の50年だと
やはり短いという意見も多々あり最近は70年物件がトレンドのようですし
千桜もそうですし、渋谷区役所タワーも借地ですし、これと言って問題は
ないかなと感じます。

もちろんそれぞれの生活スタイルや考え方などは
あるでしょうけどね。私は借地権も全然ありだなと思います
692: マンション検討中さん 
[2018-02-17 15:55:25]
>>666: 匿名さん

新渡戸稲造旧居跡の更地ですが、聞いたところ民間に売却されたとか?

なおこれよりはるかに広い敷地の財務省小日向住宅跡地の更地は、
当初文京区が買い取り特養老人ホームを建設するのではないかと伝えられていましたが、
最新情報ではやはり民間に売却されたとか?

いずれにせよ1戸建てよりマンション建設に適した敷地と思われますね。
特に崖地上のある財務省住宅跡地は眺望日当たり最高ですから。

ただ両物件とも江戸川橋駅が近く、茗荷谷駅はちと遠くなります。
その点ではパークホームズは両駅とも同程度の距離ですので断然便利です。
未確定情報ですので、さらに信頼できる情報が入りましたらお知らせいたします。
693: 匿名さん 
[2018-02-17 16:07:48]
>>690 匿名さん
これですね
http://sumitaimansion.blogspot.jp/2017/01/no99295.html?m=1
リセール時も借地権の物件はローンが通りにくいため売りづらいですよね。
694: 匿名さん 
[2018-02-17 16:40:16]
結局はそのリンク読んでもメリットある人とない人がいるくらにしか
読み取れなかったけど。売るにしても残存期間次第だし、どういう人生設計か次第ですかね

一般的に借地権物件は良い立地が多いと言われておりますし(だからこそ売却しない)
考え方次第ではないでしょうか。どうしても借地が嫌だというのでしたら
所有権物件探せばいいだけですしね、ここであれこれ言っても結果は変わりませんしね。

こちらも借地権でも堅調に普通に売れてるところを見ると、メリットを感じてで買ってる人が
多いのかもしれませんね
698: 匿名さん 
[2018-02-17 23:36:19]
[No.695~本レスまで、前向きな情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
699: 匿名さん 
[2018-02-18 00:05:28]
所有権でこの値段だったら考えてもいいけどなあ・・仕様にかかわらず借地権でこの値段はないわ。
700: 匿名さん 
[2018-02-18 00:25:20]
そもそもここは「パークホームズ」の仕様でしょう。それを高い高いというほどではないかと。
701: 匿名さん 
[2018-02-18 00:45:54]
価格帯考えたら必要以上の設備ついてますよね。
だから某方はパークコート並の設備と言ってるわけですし
ただ別にここがダメならもっとお金を積めばいいだけ
という簡単な話ですよね。
702: 匿名さん 
[2018-02-18 07:29:15]
本郷目当てでMR行ったら、ここ紹介された。
どんだけ販売苦戦してるのやら。。。
703: 匿名さん 
[2018-02-18 09:24:59]
それぞれの属性見てますから、営業の判断でしょ。
別の紹介とかそんなの割と普通のことだよ。
704: 匿名さん 
[2018-02-18 11:20:41]
まあ、でも、ここが盛況だったらそんなことしないでしょ。
705: 匿名さん 
[2018-02-18 12:11:08]
盛況云々はもう新規じゃないんだから当然でしょう。
こういう物件はジワジワ売れていくものでしょうから。
多少値が貼っても売れていくということですかね
706: 匿名さん 
[2018-02-18 12:17:27]
借地権物件にしてはよくぞここまで売れました。営業さんには本当に頭が下がります。
707: 匿名さん 
[2018-02-18 12:43:46]
借地権は優良な立地が多いからまあ売れるのでしょうね。
建物の仕様やデザイン面でも良さそうですしね
708: 匿名さん 
[2018-02-18 12:58:22]
結果がすべて。早く売り切ってくださいな。
709: マンション検討中さん 
[2018-02-18 13:30:09]
相変わらず無理ポジひどい輩がいますな…
710: 匿名さん 
[2018-02-18 13:31:29]
早く売り切らないとあなたに何かあるのでしょうか?
買う気もない人が何の関係もない物件にいちいちコメントするなんてよほど暇なんですね。
711: マンション検討中さん 
[2018-02-18 14:11:37]
>>710 匿名さん
そういうあなたは何者?
712: 匿名さん 
[2018-02-18 14:51:48]
別にこういう物件は実需主体だから、早く売り切ればという訳でもないでしょう。管理組合も安定しそうだし、いいんじゃないですかね。三井もわかっているから売り急ぐような感じはありませんね。堅調に残戸数減っていっているのではないでしょうか。
713: 名無しさん 
[2018-02-18 15:05:06]
タワマン買うのも躊躇するけど、定借買う人には恐れ入ります。
50年だろうが、70年収だろうが、残り20年にもなると買う人いないから、二足三文で売るか、賃貸に出すしかないよね。
部外者ばっかりで、管理は荒れると思うけど…
一応、MRでそんな事を質問したら、まだ、実績がないので分かりませんと言われた。
714: 匿名さん 
[2018-02-18 15:53:27]
>>711 マンション検討中さん
購入者です。
そういうあなたは何者ですか
715: 匿名さん 
[2018-02-18 19:00:30]
残り20年なら全然売れるだろうな。
所有権だって50年経てば二束三文だし、
上手く建て替えられればいいけど
そうならないと残るのは僅かな土地の持ち分のみ。
揉める揉めないで言ったら定期借地の方が
後腐れないと思うけどね。
実績がないなら誰にも分からないのに
そこだけは自分の都合の良い想像をすることに
驚きました。
まあ別に嫌なら他の物件を検討すればいいだけだと
思いますがね。定期借地の立地が優れているのは
事実ですし、そこを借りて住むということをどう捉えるかですね。私は全然ありだと思いますが。
716: 匿名さん 
[2018-02-18 19:32:05]
というか、定期借地物件を回避する理由が、50年後の価値を求めるからということであれば、
そもそもマンションを買う資格がないと思う。
書いていて恥ずかしくならないのだろうか?
717: 匿名さん 
[2018-02-18 19:37:26]
所有権でも借地でも
築50年以上経過したマンションが
高値で売れると思っているのなら、
おめでたい思考と言わざるをえない
718: マンション検討中さん 
[2018-02-18 20:08:20]
この匿名さんの場合は無理ポジと言うよりは、ネガ的な投稿には即反論投稿しないと気が済まない
と言うことのようですね。自分の投稿が最後となるように必ず反論投稿します。
反論は最低1回で複数の場合も多いです。検討中さんも名乗りますが具体的な内容は皆無です。

私としては当パークホームズを評価しており、70年定借もポジティブに捉えています。
希望の間取りが早期に完売したことを残念に思っていまして、この匿名さんの投稿に皆様が反発
していることを憂慮しております。

匿名さん、単なる反論投稿するのではなく、検討中の皆様の参考になるような投稿を
お願いいたします。
719: 匿名さん 
[2018-02-18 20:29:58]
むしろアンチさん?の論点ずれてて笑ってしまうようなる内容に対してよくまともに返信してると思うけどね。
私じゃ無理です。感謝こそすれこれ以上を求めるのは酷だと思うわ。
720: 匿名さん 
[2018-02-18 20:51:22]
どの匿名さんのことを言っているのかわかりませんが、書きたいことを書けばいいんじゃない?
さすがに無理ポジとか無理ネガは鬱陶しいけど、それ以外なら。
721: 名無しさん 
[2018-02-18 21:22:39]
所有権は30年落ちの旧耐震の物件が売れるからね。土地が残るし、建て替えを期待した買い手も付く。
定借は二束三文でも買い手が付くかね。賃貸に出すにしても、最低、ビニールシートは張り替えんと、ボロボロでは借り手は付かん。リフォームで500万はかかるでしょう。
その頃には、利便性の高い新し目の物件が競合するから、今の貨幣価値で賃料は20万ぐらいでしょうか。オーナーは管理費や修繕費が負担となり元も取れん。
投資物件を所有したこともない購入者に言っても無駄なことはわかっています。
無知がもたらす予期せぬ奇跡を期待しております。
722: 匿名さん 
[2018-02-18 21:34:49]
30年落ちなら借地でも十分売れるだろう。管理状況次第だがここのような実需の物件は維持管理も良好に
なる可能性が高いしね。あとこういう低層で希少な閑静な住宅街という立地は少なからず需要があるの
他との差別化もできる。デザインも仕様もかなり高いので経年してもみすぼらしく映ることは無さそうです。

所有権でも実際に建て替えが順調にできるような物件などごくわずか、それを見越して
新築物件選びとなると、正直真面目にマンションを買うどうこうという話ではないよね。
正直基準がブレブレで何が言いたいのかよく分からないです。

723: 匿名さん 
[2018-02-18 21:40:07]
期限の決まった定借は将来的に荒れやすいのは間違いないだろ。それ承知で買わないと。
724: 匿名さん 
[2018-02-18 21:44:57]
ここが竣工前完売に程遠いのは相場と比べても単に値段が高いからで、定借のせいではない
実質坪単価450万以上だから資産価値を気にする人は買えない
725: 匿名さん 
[2018-02-18 21:51:05]
荒れやすいと思い込みたいだけだろう。妄想みたいなもんだ。
726: 匿名さん 
[2018-02-18 21:54:01]
竣工前だが順調に売れてるのは設備や立地が良いからなのだと思う。
立地や環境など考慮すると割高なんちゃらやリセールなどを気にするような物件ではないと思うが
こういう環境好む層に確実に売れてるのだろうね
727: マンション検討中さん 
[2018-02-18 21:55:36]
某匿名さん
ご自分に批判的投稿と思えば即反論投稿2回。
借地権問題などの一般的ネガ投稿には即反論投稿1回づつでしたね。
正に当方の指摘通りです。あまりに分かり過ぎませんか?

借地権問題と言えば
http://sumitaimansion.blogspot.jp/2017/01/no99295.html?m=1
の三井健太さんは50年定借を前提にネガっている感じで、必要以上に定借に
不安を抱かせる意図があるようですね。
728: 匿名さん 
[2018-02-18 21:57:22]
そもそも70年保持する前提で考えてるから論点がちょっと...って思われるんじゃないのですかね。
とアンチの人に言いたい。
729: 匿名さん 
[2018-02-18 22:09:35]
>>727
必要以上に定借に不安を抱かせているわけではなく、営業トークの前に皆が忘れがちな当たり前の不安を分かりやすく解説してくれているだけなのでは?
730: 匿名さん 
[2018-02-18 22:12:39]
定借ネガは千桜のスレでお腹いっぱいなので読み返してきたらいかがかしら。
メリット、デメリット出尽くしているだろう。

あとはそれこそどういうライフプランや考え方かという問題だし、借地だからダメという理由には
全くならないと思うんだよね。別にダメならダメでそういう人もいるねでいいと思うけど
ここであれこれ言っても何も変わらなくないのではないですかね。



731: 匿名さん 
[2018-02-18 22:16:28]
定期借地より、中国人が沢山買っているタワマンの方が荒れやすいでしょう。西新宿タワマンの住民板面白いよ。民泊、痰吐き、嘔吐などなど、ネタにつきませんよ。ここは中国人の趣味嗜好に合わないから大丈夫では。
732: 匿名さん 
[2018-02-18 22:34:29]
ここは実際に住む人多数でしょうし、文京区の静かな宅地という環境を
好みそうな層が買ってそうだから、住民の質というかそういう部分で安心感ありますね。
733: 匿名さん 
[2018-02-19 00:03:06]
50年も70年も同じマンションに住もうとは思っていないけれど、それでも定借を敬遠するのは中古で売ろうとしたときに売りにくいのが定借の最大のリスクだと思うからで。

まだまだ未成熟で買手の少ないマーケットは、いざというときに身動き付かなくなりそうで危険だと思います。

734: 匿名さん 
[2018-02-19 00:27:28]
貧乏人は定期借地に手を出さなきゃ良いんじゃない?
市場になかなか出てこない希少立地の物件にリーズナブルに住んで、引っ越したくなったら、賃貸に出すなりして、資金に余裕がある世帯の方が良いでしょう。
735: 匿名さん 
[2018-02-19 00:29:31]
中古では売れないものね。売る可能性のある人はそんなもの買っちゃだめですね。
736: 匿名さん 
[2018-02-19 05:53:29]
中古で売れる売れないは何年経過したかにもよるだろ。
そもそもそれなりに築年数経過した物件は借地権だろうが
所有権だろうが売れにくいよ

どんどん新しいマンション出でくるんだから。
借地権の物件は優良な立地が多いからそこで
まだ勝負できるというメリットはあるけどね。

他の人も言ってるがどういう人生設計か次第だが
借地権も正しい選択肢の一つだよ。
別にそれがイヤなら所有権にすればいいだけだし。
ここで借地権の物件に文句だけ言ってる人は
何がしたいのだろうか。
737: マンション検討中さん 
[2018-02-19 07:56:57]
>>736 匿名さん
借地権も選択の一つってのは理解できるけど、借地権物件はローンが通りにくいため買い手が所有権よりもさらに絞られます。
あなたは買ってしまって認めたくないかもしれませんが、リセールが不利なのは明確です。
738: 匿名さん 
[2018-02-19 10:43:56]
情弱なようなので念のため言っておくと、
ローンが通らないというのは、借地の残期間がローン期間に近づいてきたときの話ね。
過去事例で、少なくとも築15年くらいまではリセールに影響しないということは既に分かっている。
おそらく築30年(残期間40年)くらいまでは所有権物件と同じような下がり方をして、
それ以降は少しづつ不利になっていくのだと思う。
そのころはどっちみち残っている価値なんて少ないから、
価格差にしたら大したことないと思うけどね。
739: 匿名さん 
[2018-02-19 11:08:21]
>貧乏人は定期借地に手を出さなきゃ良いんじゃない?

でもねえ、実際は貧乏人が手を出すんだよね。これなら買えるって。
740: マンション検討中さん 
[2018-02-19 11:56:36]
この価格かえるなら貧乏人ではないだろ
741: 匿名さん 
[2018-02-19 11:58:21]

結局借地もメリットあって存在してる訳だし、
そこをメリットとして捉えるかデメリットとして見るかは人それぞれだよね。

そこに関しては主観の問題だろうし、他人があれこれ言うものでもないと思うが、世の借地物件がそれなりに売れているという事実もあるし、確かな需要はあるのだろうね。ここもNTTが手放したくない立地ということですから、それなりのポテンシャルを秘めた立地なのでしょう。そこを借地で住むということに対して魅力を感じるかどうかですかね。私は設備も雰囲気も好きのなので良い物件だと思いますけどね。
742: 匿名さん 
[2018-02-19 12:35:11]
738さんの説明がとてもわかり易いですね。
参考になりました。
743: マンション検討中さん 
[2018-02-19 16:56:40]
[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当] 
744: マンション検討中さん 
[2018-02-19 17:10:38]
>>738: 匿名さん あと741宛

定借15年の壁ということですね。
50年定借では15年を過ぎると35年ローンが組めなくなるからということが大きい。
70年定借は未知の領域なので、購入者になりすまし、あげくは「情弱」などと他人をバカにして
無理ポジするのはいいかげんお止めになったらいかがですか?
745: 匿名さん 
[2018-02-19 17:32:24]
738(736ではない)だけど、購入者とは一言も言っていない。
MRに行ったことはあるけど、結局別の物件を契約した。
自分は、この値段を出すなら多少狭くなっても所有権物件のほうがよいと思ったから。
でもそう思うかどうかは人それぞれ。
別にこの物件をポジっているわけではなく、中立的に書いたまでなんだけど、
先入観のせいでそう見えるのであろう。
定借物件購入者をバカにした書き方だったから、ブーメランとして「情弱」と書いてみたまで。
746: 匿名さん 
[2018-02-19 18:03:23]
>>738 匿名さん

勉強になります。
ありがとうございます
747: 匿名さん 
[2018-02-19 18:22:41]
世の定期借地物件は他にもあり普通に売れてるからなあ。
別に好き好きで選べはいいだろう。
定期借地だから資産が目減りするわけでもないしな

あと自分の気に入らない投稿は全て同一人物という浅はかな思考は流石にどうかと思います。
748: 匿名さん 
[2018-02-19 18:38:17]
>>747 匿名さん
ほんとにそう。
この決めつけと思い込みはすごいですね。
そういう方がどうこう言おうが…
と、いうことになってしまっていますね。
749: 匿名さん 
[2018-02-19 18:51:19]
定借が合わないライフスタイルの人もいれば
合う人もいるからね。

定借が評判悪いとかあんまり
聞いたことないけどな。

最近のは70年が主流で50年のデメリットも
解消されてるからね。

アルファグランデのスレを読み返してみると
とても参考なりますよ。
750: 匿名さん 
[2018-02-19 19:34:47]
定借の最大のメリットは、所有権だと買えない物件が買えるということ。
所有権物件も買える人なら所有権をお勧めする。
751: 匿名さん 
[2018-02-19 19:46:39]
価格面でのメリットもありますがが立地が良いことに尽きますね。こちらもまた然りですが..
あとは価値観の問題かもしれませんが、パークホームズは建物の外観やデザイン、設備もいいですからね。
良い物件だと思います
752: 匿名さん 
[2018-02-19 19:51:53]
立地が希少であれば定借でも選ぶ価値があるとは思う。
たとえばプラウド南麻布や広尾ガーデンフォレストはそういった「唯一無二」の物件だろう。
753: 匿名さん 
[2018-02-19 20:01:35]
小日向の低層も滅多に出てこないから価値はあるね。さすがNTT社宅あと。
低層に魅力を感じ静かな環境好む人には良い物件だと思う
754: 匿名さん 
[2018-02-19 20:16:20]
まあ一流企業の社宅あとだからね。そりゃ立地はいいでしょ。銀行の社宅とかの跡も大抵いいマンション建ってるしな。この辺りで4000㎡越えのまとまった土地は中々出てこない。そういう意味でも価値はあると思うがな。敷地が広いせいか設計に余裕があるのが良いな。メインエントランス回りから車寄せのデザインは秀逸だわ。あとマテリアル関係も良い石など使ってそうだな。
755: 匿名さん 
[2018-02-19 20:23:24]
ここは日本一の物件間違いなしです。
みなさん早く購入しましょう。
完売目前です。
756: 匿名さん 
[2018-02-19 20:34:17]
そこまでの露骨なヨイショはどうかと思うが
ここのような住環境好きな人もいるし
いいんじゃないかなとは思う。

借地で多少なりとも目に優しい価格になってますから
そういう点でもメリットあるのでしょう。
757: 名無しさん 
[2018-02-19 20:49:01]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
758: 匿名さん 
[2018-02-19 21:02:37]
こういう物件は大抵管理が良いからね。投資や雑多な人たちが入居するようなマンションではないだろうし。
価値観も同じような人多そうだし組合も安定して運営できそう。
759: 匿名さん 
[2018-02-19 23:07:08]
近隣含めて購入層は気難しい人が多そうだね。
買うの怖いし賃貸募集してるから試しに賃貸で住んでみようか検討中。
765: 匿名さん 
[2018-02-20 18:44:40]
http://mansion-madori.com/blog-entry-5017.html

この人のブログ呼んだけど結構参考になるね。
高いかなとも思ったけど割りと適正価格なんだね。
あとは設備や物件の造形なども結構褒めてますね
767: 匿名さん 
[2018-02-20 22:00:02]
>>765 匿名さん
http://mansion-madori.com/blog-entry-5520.html?sp
モモレジは色んなとこでパークコート連呼してるからあてにならんよ
768: 通りがかりさん 
[2018-02-21 00:47:35]
ここは2000万前後の意識高い系マス層ってことで、珍しく反論がなかったから、もっと下のマス層だろうね。
購入者は、何年ぐらい住んで売却予定ですか?
770: 匿名さん 
[2018-02-21 06:19:13]
少なくともモモレジの方が多少なりとも物件見てるから
ここのアンチよりかは遥かに参考になるよな。
仕様が高いかどうかは個々が判断すればいいと思いますが
この価格帯に見合った設備レベルだとは私は思います
777: 匿名さん 
[2018-02-22 19:07:58]
ペンシルなマンションと違って低層マンションというだけで重厚感や高級感が出るからいいですね
あとタイルや石材の質感も相まって素敵なデザインですね
780: マンション検討中さん 
[2018-02-22 20:09:02]
建物内モデルルームオープン!
のお知らせが来ました。
お手頃なのは219で66㎡の7090万。
ゆっくり見せていただきましょう。
782: 匿名さん 
[2018-02-22 21:40:54]
最近また盛り上がってるようですが何だかんだで
もう選べる部屋もうあんまり無いんだね。残念、、
販売も最終段階というとこでしょうか。
もう少し狭い部屋あれば検討したかったです。
783: 匿名さん 
[2018-02-22 22:00:35]
HP見ると、狭めの部屋(66.89平米)も出てますよ。
あと十数戸くらいですかね?
結構選択肢は多いと思います。
784: 口コミ知りたいさん 
[2018-02-22 22:22:05]
[NO.760~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、及び、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
785: 匿名さん 
[2018-02-22 23:22:10]
管理人、仕事早すぎワロタ
786: 匿名さん 
[2018-02-22 23:31:58]
ここ、ずいぶん宣伝色の強いスレッドだなぁ…
787: 匿名さん 
[2018-02-23 00:15:24]
必須すぎると、ああ、大変なんだなあ~ と思ってしまう。
788: 匿名さん 
[2018-02-23 01:22:56]
2月24日から建物内モデルルームがオープンってメールがきてましたね。他の物件を購入中(竣工待ち)なので買えないけど、観てみたいな~。
789: 匿名さん 
[2018-02-23 02:17:06]
私も他の物件を契約して竣工待ちです。
おそらく同じ物件じゃないかな(笑)
そして同じことを考えていました。見に行ってもバレないと思います!
790: 匿名さん 
[2018-02-23 06:17:34]
これくらいの時点で8割弱くらい売れてるらしいですから
割とこういう物件としては好調という感じなのでしょうね。
791: 匿名さん 
[2018-02-23 07:07:47]
この手の物件は実物見せた方が売れそうな気がする。
低層マンションってなんだかんだで見栄えいいからね。
792: 匿名さん 
[2018-02-23 09:15:37]
いや67平米で7000万って安いねえ。定借の恩恵ばっちりだな。
自分も他契約したんだけど見たい(笑)
793: 匿名さん 
[2018-02-23 10:50:26]
ですよね。ホームズですがパークコート並の仕様ですし、
定借という部分を差し引いてもなかなか良さそうですね。
794: 匿名さん 
[2018-02-23 13:50:51]
その言い方、レクサス並みのヒュンダイ、みたいで嫌だな。
795: 匿名さん 
[2018-02-23 14:22:41]
実在仕様はかなり高いとわたしも思いますよ。
あとはどう捉えるかですかね。
796: 匿名さん 
[2018-02-23 16:17:03]
定借に合うライフスタイル、というのはどういうものでしょうか?
797: 匿名さん 
[2018-02-23 16:23:38]
そういうことは自分で考えないと。
798: 匿名さん 
[2018-02-23 16:38:11]
私は定借というより、この辺りの環境が好きです。
グレード感や外観など中々ない物件だなと思います
799: 匿名さん 
[2018-02-23 16:48:18]
ここはそういう意見を聞く場でしょ?
800: 名無しさん 
[2018-02-23 17:34:33]
アンチではありませんが、NTT が土地を手放さない理由はなんでしょうか?
少なくとも、ここが住環境として良いからではないと思います。70年後には、また、社宅に戻すかって話。
一言で言うと、その方が何らかのメリットがあるからだと思いますが、大企業なので、数10億の地代は誤差です。
多分、70年後は用途地域も変わり、事業には活用できると踏んでいるからと考えるのが自然です。
70年後は、古き良き昭和の住宅地ではないんじゃないでしょうか?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR]【e戸建て✕特P】自宅の空き駐車場を活用して、収入にしよう♪郵便番号でチェック→

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

アークレスト

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる