4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

[匿名さん]

本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。

[8401: 匿名さん]

生活するのに足音一つにビクビクしながら生きるのは、流石に苦しかったよ。

何かと抑圧されて生きるのも、慣れれば気にならないとは思うけど
小さな子どもにまで強制するのは、なんだか忍びない


部屋では静かに、店では走り回る子供と
家では賑やかに、店では大人しい子供

ＴＰＯに対する親の意識の違いから、子供の振る舞いは１８０度変わってくる
子供に罪は無いはずだが、抑圧された住環境が親の意識を狂わせている。

[8402: 匿名さん]

お風呂に入りながら、庭で育つ木々花々を愛でる。
興味のある人にとって、至高のリラックスタイム。

戸建ての快適性の一つですね。

[8403: 匿名さん]

住居の快適さって、環境じゃないのかね？(笑)

[8404: 匿名さん]

プライベート空間をいかに充実させるかが大事。

[8405: 匿名さん]

>>8403 匿名さん
> 住居の快適さって、環境じゃないのかね？(笑)

と、マンションはあたかも快適な環境であるかのような発言ですが、その実、明確な快適性を示すことはできないと想定しております。
これを印象操作と言います。

あれ、なんかデジャヴ。。。

[8406: 匿名さん]

どちらを選びますか？ 私は戸建て。

●マンションの快適性について
>>8403
> 住居の快適さって、環境じゃないのかね？(笑)

●戸建ての快適性について
>>8398
> 戸建てであれば、上下左右の他人からの生活音に悩まされることもなく、上下左右の他人への生活音に気を使うこともない。

>>8399
> 自家用車、玄関開けたら0分で出庫。(点検時間除く。うるさいのが居るのでｗ)

>>8400
> 戸建ての床面積は平均的マンションの2倍近く広くて快適。

>>8420
> お風呂に入りながら、庭で育つ木々花々を愛でる。
> 興味のある人にとって、至高のリラックスタイム。

[8407: 匿名さん]

>>8406 匿名さん

ずいぶんと狭い環境だね。(笑)

[8408: 匿名さん]

うちは木々を愛でる趣味は無いから外構をコンクリにしたけど、草木の手入れする必要が無い。
そして子供が三輪車やボール遊び、夏場はプールしたりと快適ですよ。

[8409: 匿名さん]

>>8406 匿名さん

私も戸建て。
中身スッカスカな謳い文句ばかりのマンション痛い目にあいそうなので。

[8410: 匿名さん]

>>8409 匿名さん

「閑静な住宅街」かな？(笑)

[8411: 匿名さん]

>>8407
4000万以下のマンションじゃずいぶんと狭い環境だね。(笑)

[8412: 匿名さん]

戸建ての「環境」は、自分とこの庭までみたいです。(笑)

[8413: 匿名さん]

>>8412 匿名さん
> 戸建ての「環境」は、自分とこの庭までみたいです。(笑)

と、マンションはあたかも快適な環境であるかのような発言ですが、その実、明確な快適性を示すことが、いまだ、できない次状態。
印象操作の荒らし発言と判断致します。

あれ、なんかデジャヴ。。。

[8414: 匿名さん]

>>8406 匿名さん

私も戸建てです。

バス便マンションにおける環境の快適性とは何かを教えて下さい。

>>8406 に示された戸建ての快適性はバス便の戸建てでも実現できる快適性ですので。

[8415: 匿名さん]

より便利で、より安全な方が快適かな。(笑)

[8416: 匿名さん]

よくよく読んでみると、マンション派ってもはや、カッコ笑いさん、ただ一人…。

[8417: 匿名さん]

もはやも何も、本スレ含めてマンションは1人しか居ないよ。

[8418: 匿名さん]

そりゃそうだと思います。

・2500万マンションと4000万戸建て
もしくは、
・4000万マンションと5500万戸建て
月々の支出同じだとするとどっちを選ぶか？
の答えは明白です。

物件価格に基づく月々ローン返済額だけで決めちゃいけないと言うことを理解されたマンション派は、その結果に納得してこのスレを卒業されたか、マンション派を卒業して戸建派になられたのだ思います。

[8419: 匿名さん]

そういえばネット代は間違いなくマンションが安いことに気づいた。
だいたい4000〜5000円くらい月々の支払いが違う。
多少は管理は緩和される？

[8420: 匿名さん]

ネットの月額は確かに戸建ての方が高く、集合住宅タイプは安い。
ただし共有故に同時接続者が多くなると、回線が混み合い速度も遅くなる。

これだけでも、戸建てと集合住宅の違いというものをよく表しているんじゃないだろうか。

[8421: 匿名さん]

>>8420 匿名さん

ネットのヘビーユーザーは戸建てですね。(笑)

[8422: 匿名さん]

ということはライトユーザーはマンションが良いということですな。
帯域ギリギリでないとダメという人はそうそういないのでは？
1Gで5000円 or 100M（ベストエフォートなので5〜50Mくらい？）で500円、
どちらを選択するかって感じ？

[8423: 匿名さん]

>>8421 匿名さん

携帯電話の普及により、固定電話回線を施設しない世帯が珍しくなくなってきた昨今、スマホの普及によりネットのヘビーユーザ以外がネット回線を施設する必要性もなくなってくるでしょう。

逆に、ネット使わないのに強制徴収(しかもそれはすぐに技術的に古くなる通信装置・方式に対して)されるのがマンションの難点ですね。

戸建ての光回線は本当に早いですね。戸建ての快適性の一つですね。

[8424: 匿名さん]

全くネットを使わないし、使う予定も無い人っているのかな？

マンションのネット接続は、使いたいときにいつでもケーブル差すだけで簡単。(笑)

[8425: 匿名さん]

価格.comとかの比較サイトとか見るとキャッシュバック含めた
最安値が２年利用で

マンションタイプ100Mで月額2000円
戸建て1G～2Gで月額3500円程度なようです。

家族それぞれで４K動画再生できる今時の環境なら
2G契約にしたいところですね。

[8426: 匿名さん]

>>8424 匿名さん

ライトユーザーならスマホのモバイル回線で事足りませんか？
言うお話です。

スマホ普及パソコンの売上が落ち込んでいるのは周知の事実です。

[8427: 匿名さん]

>>8426 匿名さん

「スマホのモバイル回線」とやらは幾らするの？

[8428: 匿名さん]

>>8427 匿名さん

？？？

スマホもっていない人やスマホのモバイル回線で事足りないヘビーユーザーは、素直に家でネットすれば良いですけど？？？

[8429: 匿名さん]

>>8428 匿名さん

いちおうスマホは持ってるけど、家ではWi-Fi接続ですね。料金が無駄なので。

マンションの回線で十分ですよ。(笑)

[8430: 匿名さん]

また話が逸れるよな、ネット回線も車も同じ事　

そんなに必要ないから要らないとか、入るとかって話じゃない
本質は、必要ならばそれを選択できるという事。

無理なものは最初から諦める為に、自分は要らないんだって言い聞かせるのは
あまり良い癖だとは思えない。

選択があるということは、回線が遅くても安い方がいいならADSLもある
今更ADSLとか言いそうだが、別にそれが良い悪いじゃない。
そこには自分に合った選択という手段があるかどうか、それが大切なのです。

[8431: 匿名さん]

＞本質は、必要ならばそれを選択できるという事

マンションでも個別契約できるよ
うちは管理費に含まれてて、動画の再生とか問題ない速度

4K動画も60インチ以上の4K対応のモニターがあれば楽しめるが…
本質はモニターのサイズと性能だね〜


うちは徒歩で映画館に行くよのが楽しみだが
多様性は戸建の世界では認めないんだっけ？？？

[8432: 匿名さん]

>>8430 匿名さん

必要なら追加すりゃいいだけですよ。(笑)

ちなみに、管理費に含まれてるネット接続料分は900円くらいかな。

[8433: 匿名さん]

https://www.nuro.jp/10g/
今は4K動画ですがそのうち8Kが当たり前になってきて
これからは10Gが普通になってくると思いますよ

[8434: 匿名さん]

＞8433

コンテンツとモニターの質とどこまで求めるか
個人の選択だね

多様性の問題ね

[8435: 匿名さん]

>>8432 匿名さん
それ、スピードが遅くて今では使い物にならないのでは？

[8436: 匿名さん]

まぁ、
・マンション
ライトユーザ限定(使わない人も強制的にライトユーザ)。

・戸建
ライトユーザーからヘビーユーザまで可能。
使わない言う選択肢も可能。

って事ですな。

[8437: 匿名さん]

>>8435 匿名さん

全く問題ありませんよ。(笑)

[8438: 匿名さん]

>>8436 匿名さん

マンションでなぜネットが全戸に入ってるか知らないで
書いちゃってる？

[8439: 匿名さん]

>>8436 匿名さん

戸建てのライトユーザーは毎月幾ら払うんですか？

[8440: 匿名さん]

マンションだと物理的な制約もあり、後から独自に光ファイバー
などの線を引けなかったり、一括契約の場合に別なプロバイダー
を選べなかったり制約が大きいのがデメリットだね。

10Gですらだいぶ先だだろうし、当面は大丈夫かもしれないが、
マンションの場合はすでに埋め込まれた線が次の規格に合わない
場合に簡単に変えられず、時代遅れになる可能性もある。
積立金使うにもそんな高速回線は必要ないという人がほとんどかも
しれないし。
戸建ては共有していない（外部の基幹部分を除けば）分だけ費用が
高くつくが、その分自由度は高い。

[8441: 匿名さん]

＞8440

また知らないで書いてる？

[8442: 匿名さん]

>>8440 匿名さん

ケーブルをセメントで固めているとでも思ってるのかな？

[8443: 匿名さん]

通せる本数に限度が有る。
美観上、隠ぺい配管が必須。
プロバイダーも隠ぺい配管工事まではやらない。

[8444: 匿名さん]

>>8443 匿名さん

それって変えられますよね。

[8445: 匿名さん]

>>8437 匿名さん
測定サイトで測るとどうですか？

[8446: 匿名さん]

>>8444
ケーブル敷設用の空間や穴を広げても問題ない設計になっていれば
変えられるかもしれないね。
施設の配線は最初に必要な大きさの貫通孔やスペースを設けている
ので、後から広げるということは無いと思うよ。

既設のラインへの追加が物理的に不可能な場合は廊下の天井にケーブル
ラックをぶら下げるという選択肢もあるが、それは無理だろうな。

[8447: 匿名さん]

＞8446

また知らないで書いちゃってるね
1Gのスピードで調べて見たら？

[8448: 匿名さん]

>>8446 匿名さん

何故、穴を広げる必要があるの？

[8449: 匿名さん]

>>8445 匿名さん

マンションだけどきちんと100M実測で出ますよ
ベストエフォートだからギガなんて出ないのに
高い契約するのが情弱

[8450: 匿名さん]

>>8448
例えばフロアごとにパッチパネル（複数の光ケーブルが束に
なったものを分配）を置いてそこから各戸に分配する場合、
個数分の独立なファイバーが必要でしょ。
まとまっていないので、出だしはその分のスペースが必要。
各フロアーに分配する光ケーブル（束）も階数分必要。
ケーブルや分配するための機器をおけるスペースがあれば問題はない。

各戸まで引くのも全戸で工事するのは大変。

ケーブルの引き直しとなると、大規模な改修になるので全体の
了承を得ないと工事は出来ないよ。

[8451: 匿名さん]

＞8449
USENのHPみたらたまたま同じ数値の出てたけど、取ってきた？
たまたまかな？？

[8452: 匿名さん]

907Mbは凄いなぁ。うちも今測ってみたらこれぐらい。
都内マンションですが、平均ってどれぐらいなんでしょ？

[8453: 匿名さん]

測定速度で限界値出るのは正しくないですよ。
普通はわかるものなのだが。。

[8454: 匿名さん]

最近はモバイルだけのデータ通信料ではまかないなくなりつつあります。
これはスマフォの宿命。
ストリーミングなんて入ってきたら簡単に7Gなんてパンクするよ。
上限伸ばしたら財布がパンクするよ。

[8455: 匿名さん]

将来を含めた自由度の話なんで現状の速度なんてどうでも良いが、
コピペとはうけるな。

[8456: 匿名さん]

>>8452 匿名さん
>>8449 匿名さん

画像検索したら出て来たよ
あなた自作自演の画像加工でしょ
恥ずかしくないですか？

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/571056/res/999-1009/
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/570299/res/925/

[8457: 匿名さん]

本質の工事の話はどうなったのかな？

＞ケーブル敷設用の空間や穴を広げても問題ない設計になっていれば
変えられるかもしれないね。施設の配線は最初に必要な大きさの貫通孔やスペースを設けている
ので、後から広げるということは無いと思うよ。

[8458: 匿名さん]

戸建てさんは情弱だから知らないんだね
マンションはVDSLっていって電話線と共用でスッキリしてるから
ケーブル敷設なんていらないの

[8459: 匿名さん]

マンションネット代1000円
と
戸建てネット代3500円
の差額2500円を織り込んで、物件購入価格どうなるのか確認しましたが誤差程度でありましたので、今までどおりとします。

↓

・2500万マンションと4000万戸建て
もしくは、
・4000万マンションと5500万戸建て
月々の支出同じだとするとどっちを選ぶか？

[8460: 匿名さん]

>>8458 匿名さん

電話線をTP線の代用とする光回線を後から導入するための、低速で打算的な技術を自慢するとは、ひょっとしてあなた、マンションを陥れようとする戸建て派成り済ましですね？(笑)

[8461: 匿名さん]

>>8460 匿名さん

100メガしか出ないのに900メガに成りすましたのも
戸建てって言いそう

[8462: 匿名さん]

うちマンションですが、800メガぐらい出てますよ。戸建てさんはもっと遅いの？

[8463: 匿名さん]

うちは無線だから120Mぐらいでした

[8464: 匿名さん]

>>8462

２０１６年・・・・・拾い物（ｗ

[8465: 匿名さん]

>8462
測定日時を今日にしてくれ。

[8466: 匿名さん]

>>8459 匿名さん

管理費に含まれてるALSOKの料金とかは考えなくていいの？

[8467: 匿名さん]

マンションは脳が足りない人が多いのか。

[8468: 匿名さん]

まあ、そうだろね。

http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGKKZO14037930U7A310C1NZBP00/

[8469: 匿名さん]

>>8466 匿名さん
そんな事は知らないので…

[8470: 匿名さん]

スマホだと120Mしか出なかったですが
ＰＣで測るとこんな感じでした。
戸建のSo-net 光 (auひかり)ホーム ギガ得プランってので１Ｇみたいです
契約期間過ぎたら次はNuro光に変えようと思ってます

[8471: 匿名さん]

>8456
今時3500円でネット引けるのはレアですよ。
マンションも最近のところは1000円なんて行かないんじゃない？
差額の妥当なのは4000円くらいか。
10年で50万くらいうく感じですね。
警備会社の契約も合わせると倍くらいか。
300万くらいを誤差というには4000万物件ネタには厳しかろうて。

[8472: 匿名さん]

>>8471 匿名さん

4000円としても35年での借入額の差は150万ですね。
・2650万マンションと4000万戸建て
もしくは、
・4000万マンションと5350万戸建て
月々の支出同じだとするとどっちを選ぶか？

くらいにしかなりません。

[8473: 匿名さん]

http://kakaku.com/bb/ranking.asp?bb_lineTypeGroup=1001&bb%5Fpref=1...
キャッシュバックを含めると月額3500円は普通みたいですよ。

[8474: 匿名さん]

とうぜん、安くて良いほうだろうね。(笑)

[8475: 匿名さん]

>>8458
話が理解出来ていないみたいだね。
VDSL だろうが光ケーブルだろうが将来そのラインの帯域が律速になれば新しく線を引き直さなければいけない。
それが簡単にできないのがマンション。

[8476: 匿名さん]

今更VDSLを使うマンションも無いだろうが、光配線を各戸分岐で共有する方式も
速度要求の高まりから、いずれは戸建て同様の個別配線に切り替わる。
問題は容易に対応可能な設備となっているかどうかと、改修時の費用。

呆けて暮らしていると気が付かないが、何かを改修するということは
新しくなり改善される喜びの裏に、修繕費は確実に使われ減資となっていること。

[8477: 匿名さん]

>8473
実質は5805円とか6282円とかです。
下手したら価格差5000円くらい。

[8478: 匿名さん]

>呆けて暮らしていると気が付かないが、何かを改修するということは
>新しくなり改善される喜びの裏に、修繕費は確実に使われ減資となっていること。

そうでもない。
特にこの手の改修の話は、修繕費から出すことなくインターネットプロバイダー持ってくれる（肩代わり）場合は実に多いんですよ。マンション１戸契約ともなれば、契約数は一気に増えるしプロバイダー側としてもメリットがあるのでしょう。マンションでの契約条件は、戸建てのそれよりも遥かに優遇されているのは一般的な話ですよ。

かたや戸建は、１戸１戸ちまちま契約を取るのは不確実だし非効率ですからね。導入コストもキッチリ取るでしょう。

[8479: 匿名さん]

>>8477 匿名さん

地方だとキャッシュバック少ないから実質が高くなるとか？

都内だと競争激しいからかキャッシュバック多いですよ
↓は２Ｇ２年契約で２年間月額3500円

[8480: 匿名さん]

戸建てだと、ライトユーザーでも二年縛りでその料金以上ってことです。

[8481: 匿名さん]

>>8478 匿名さん
auとかnuroとかBフレッツが自由に選べない
↓のようなやつですか？

[8482: 匿名さん]

>>8475 匿名さん

仮に100Mの帯域しかないとして、それで何か困ることあるの？

[8483: 匿名さん]

>>8480 匿名さん

ライトユーザーで節約したいならこれとか
自由に選べるのが一番良いと思いますよ

[8484: 匿名さん]

>>8482 匿名さん

高画質での視聴は難しいかと

[8485: 匿名さん]

>>8483 匿名さん

ADSLみたいだけどいいの？

それにしても、BBフォンとかまだやってたんだ。

[8486: 匿名さん]

>>8484 匿名さん

何の視聴？

[8487: 匿名さん]

>ライトユーザーで節約したいならこれとか

これ２年以降は、低速のADSLに高額を支払うことになる契約ですね。
悲惨ですね。

[8488: 匿名さん]

>>8486 匿名さん

カリビアンコムを父が寝た後に
コッソリ見る

[8489: 匿名さん]

>>8486 匿名さん
今、映画とかスポーツ観戦とかどうしてますか？

>>8487 匿名さん
乗り換えれば良いですよ

２年もすれば技術革新とかで
速くて割安なサービスが生まれてるので
そちらに乗り換えですね

[8490: 匿名さん]

たしかマンションで、世帯ごとに通信料チェックされて、多すぎると通信速度に制限かけてるところなかったでしたっけ？

[8491: 匿名さん]

>>8489 匿名さん

映画は映画館かブルーレイですが。

[8492: 匿名さん]

>>8489 匿名さん

2年とは言いませんが、そのうち、わざわざ物理的なネット回線を宅内引き込む必要は無くなるのではないですかね。

サービスを向上させづづけないといけない通信業者にとって、通信速度向上や機能向上、価格の低減はもはや限界に来ているので、最終手段はパケホーダイです。

[8493: 匿名さん]

４Ｋ楽しむには120インチの４Ｋプロジェクターは最低所有してないとね

うちは映画徒歩だから映画館派だけどね〜

[8494: 匿名さん]

正直、高画質のコンテンツをネットで観たいって感覚がよく分からない。どこが高画質って感じ。

[8495: 匿名さん]

>>8490 匿名さん

マンションの管理費に含まれるネットはとある理由で付いていて
サブでネットも使えるようになってる感じなんですよ〜

[8496: 匿名さん]

>>8494 匿名さん
ネットで見れるのは気軽さなので、iPadで見れれば私には充分

[8497: 匿名さん]

>>8496 匿名さん

まったくその通りです。

[8498: 匿名さん]

>>8491
>映画は映画館かブルーレイですが。

上映中で時間の折り合いが付けば映画館で観ますが
ブルーレイは借りる・買う？

[8499: 匿名さん]

>>8498 匿名さん

レンタルですか？
しませんね。レンタルの会員カードも持っていません。

[8500: 匿名さん]

＞＞8496
その古いiPadも２～３年で買替ますよね。

Air2等 Retina Displayで既にFullHDの解像度を越えています
今後の機種では4Kになっていくでしょう

ストリーミングも昔はSD画質だったのがHD、FullHDが当たり前になりました
今は少数の4Kも少しずつ普及していくでしょう

進化していくものです

[8501: 匿名さん]

>>8500 匿名さん

ネット配信の高画質は、しょせんネットなんですよ。理解できませんかね？

[8502: 匿名さん]

2年ごとにネットかえるやつなんて稀では？
スマフォとかならかえるけど。
無線関連は通信料固定は無くならないと思うよ。
ビジネスモデルがそうなってるから。
過去安いサービスがいまでは皆無だから将来的なネットの価格低下は難しいな。
オプションゴテゴテか通信量制限で拡張費用で儲けてるものだから。

[8503: 匿名さん]

スポーツ中継はネット配信が多くなってきててたまに見る感じ
映画とか最近は見た後に気に入った作品は買うことも多いかな
MVとか初回限定版を買うこともあるけどyoutubeで先に視聴が増えてる気がする

[8504: 匿名さん]

>>8501
「たまたま時間もあるし見逃したの見るかぁ」ってときAmazonで注文して届くのを待つ？

[8505: 匿名さん]

>>8504 匿名さん

見逃したやつなら買ってあるんじゃないかな。(笑)

[8506: 匿名さん]

8502
1000倍速くなって月額料金はさほど変わらずといった感じで
帯域当たりの単価は下がってますよ

20年たったと思ったらまだ１５～６年ほど
昔ISDNからADSLに変えたときは64k->1.5MフレッツADSL、
Y!BBの8M、Ｂフレッツの10M、東電のテプコ光で100M、Ｂフレッツの200M、auひかりの1G
新築するまではマンションタイプで戸建てで光ファイバーが直接引き込まれて
ONUから先を専有できるようになったときはその速度の違いに驚いたものです。

[8507: 匿名さん]

徒歩で映画館の方がいいな

[8508: 匿名さん]

8507
プレミアリーグLiveで見れるならそれもありですね。

[8509: 匿名さん]

>8506
で、いくらなの？1500円とか2000円とか？
当時のADSLはそのくらいだったけど光は今より安くないとは思うけど。
ここは帯域あたりの単価の話ではなくトータル料金の話です。
帯域あたりだとマンションの格安100Mは10倍しないといけないじゃん。

[8510: 匿名さん]

まだわからんのかね、肝心なのは回線種類だの細かい単価だのではない
そんなものは条件次第でいくらでも自分次第の優劣が付けられる。

何より欠かせないのは自分が求めた時に、最も相応しい選択が可能かどうか
これはネット回線だけの話ではない、生活における全てだ。

本当に共有がいいなら、トイレや風呂も共有でもいいじゃないか？
掃除は管理任せで、設備も水道光熱費も確実に安くなるぞ　

[8511: 匿名さん]

>>8510 匿名さん

また知らないで書いちゃってるね

[8512: 匿名さん]

>>8510 匿名さん

ネット繋ぎたいときに、いつでも繋げる
宅配ボックス必要なときに、いつでも使える
ゴミ捨てたいときに、いつでも捨てられる

そういうことですね。

[8513: 匿名さん]

>>8509
スマホほどじゃないですが、料金わかりにくいですね。

うちは明細だとネット接続４０００円してますが

[8514: 匿名さん]

そう思いますね、なにするにもいちいち会議したり煩わしいことしなくて
建て替え含めできるほうが良いと思います

[8515: 匿名さん]

いろいろキャッシュバックがあるので

[8516: 匿名さん]

キャッシュバックがいろいろあるので、２年間で２３００円程度の負担です

[8517: 匿名さん]

>>8510 匿名さん

高齢になって、車の運転をやめても困らない
高齢になって、階段の上り下りがキツくなっても困らない

そういうことですね。

[8518: 匿名さん]

介護を受ける段階になれば一階でしか暮らせない
要はその時に一階だけで暮らせる戸建て、一階に部屋を移せるマンションであれば
心配は無いということだ。

[8519: 匿名さん]

>>8492
転送速度や安定性など無線通信は有線に対して劣るので物理配線が無くなることは無いでしょうね。

[8520: 匿名さん]

>>8518 匿名さん

マンションは始めからエレベーターがあるの知らないのかな？(笑)

[8521: 匿名さん]

>>8519 匿名さん
スマホやタブレット、ノートPCにゲーム機はお持ちでないのかな？

[8522: 匿名さん]

>>8521
各戸までは物理配線、屋内で速度を気にしないものは無線。
ノートPCでも大きなファイル転送するときや職場につなぐときは有線使うけどな。

どうしてそのくらいのことが分からんの？

[8523: 匿名さん]

マンションのプロバイダってどこが良いの？

[8524: 匿名さん]

>>8523 匿名さん

プロバイダって何？って感じ。
ケーブル差すだけで使えるから。

[8525: 匿名さん]

＞＞８５２４
野良のフリーwifiみたいな、サポートとか全く無いようなものですか？

[8526: 匿名さん]

>>8525 匿名さん

マンションできちんと契約しているだから、サポートもあるにきまってるでしょう。

そのくらいのこと分からないのかな？

[8527: 匿名さん]

今のマンションってプロバイダも提供会社も選べないのか。
賃貸だった時は普通に選べたけどな。退化したのかな。

[8528: 匿名さん]

>>8527 匿名さん

わざわざ個別に契約しなくても直ぐにネットに繋がるってだけだよ。(笑)

[8529: 匿名さん]

>>8519 匿名さん
> 転送速度や安定性など無線通信は有線に対して劣るので物理配線が無くなることは無いでしょうね。

確かに無くなりはしないですね。

音質安定性など携帯電話は固定電話に対して劣るので言われていましたが、今はもはや一般家庭で固定電話を新たに引いている人って、少ないんじゃないでしょうか。

ネットもそんな感じで、ヘビーユーザ・マニアは有線ネットを引き続けるでしょうがスマホパケホーダイになると、新たに有線ネットを引く人は少なくなると思っています。

[8530: 匿名さん]

>>8449>>8462 匿名さん
みたいに偽装、偽造ばかりだからな
恥ずかしくて書けないプロバイダなんだろな。

[8531: 匿名さん]

>>8529 匿名さん

何処から無線飛ばすの？

[8532: 匿名さん]

>>8529 匿名さん

スマホでデザリングでもするつもりなら、スマホ持って外出したら自宅のネット接続機器が一切使えなくなるね。

[8533: 匿名さん]

>>8528
だから選べないんでしょう？
選べんだ後は挿せば繋がるなんて当たり前だし。業者と癒着されちゃうぐらいにしか思えない

[8534: 匿名さん]

>>8529 匿名さん

WiMAX2を業務用途で使ったりしますが
家庭用で複数端末で動画再生とか固定電話といった向きでは無いですね。

単身者向きかも

[8535: 匿名さん]

>>8533 匿名さん

もう繋がってるのに、どうしてわざわざ選ぶ必要があるのかな？(笑)

[8536: 匿名さん]

>>8535 匿名さん

プロバイダが不明でサポートも不明瞭で
セキュリティ大丈夫ですか？

[8537: 匿名さん]

>>8532 匿名さん
> スマホ持って外出したら自宅のネット接続機器が一切使えなくなるね。

なるほどー。
ちなみに、スマホ持って外出している時に外部インターネット通信をする自宅のネット機器って、何をお使いでしょうか？

[8538: 匿名さん]

家族いないの？

[8539: 匿名さん]

>>8538 匿名さん

いますよ？？？

[8540: 匿名さん]

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1080310380
＞ネット接続料無料のマンションを、４年前に購入しました。
＞しかしネット料金は管理費に含まれていることが分かり、一部の人から、
＞プロバイダとの解約を求める声が出ています。どうしたらいいでしょうか？


　大変みたいね。

　逆に、設備が古くて遅いから速いのに切り替えたいとか
　逆の苦情もありそう

[8541: 匿名さん]

>>8538 匿名さん

逆にあなたに家族いますか？
それとも、未成年者にはスマホ持たせないぜ派ですか？

[8542: 匿名さん]

＞8540

何のためにインターネットに接続してるのかを知ってると
こんな質問しないのにね

[8543: 匿名さん]

うちの場合、ＰＣスマホ以外にも意外といろいろインターネット接続してましたよ。

ＴＶはもちろん、レコーダで外出先から録画予約とか
インターフォンもスマホに転送できるし
ひかり電話だから、固定電話の留守録にＦＡＸ受信もネット経由
ゲーム機に、プリンターもネットプリントとか対応してたり、ガレージの防犯カメラもかな
太陽光発電の発電量もクラウドサービス利用してるし

電気ガス水道と同じレベルのインフラだと思いますよ。

[8544: 匿名さん]

延々とネットの話続いているけど、結局、

・マンションのネットは共有なので安いけど遅い。自由度が低い。
・戸建てのネットは専有なので高いけど速い。自由度が高い。

ってことですよね。

このまま続けても、それ以下でも、それ以上にも発展しない気が…。

[8545: 匿名さん]

>>8544 匿名さん

マンションも自由に出来ますよ
理解できるといいのに…

[8546: 匿名さん]

>>8545 匿名さん

自由に出来ないマンションもある事を早く理解できれば良いですね。

[8547: 匿名さん]

>>8536 匿名さん

何処かに「不明」なんて書いてあったかな？(笑)

[8548: 匿名さん]

>>8537 匿名さん

nasneなど

[8549: 匿名さん]

>>8546 匿名さん

追加したけりゃ、個別に契約すりゃいいだけですよ。

[8550: 匿名さん]

>>8546 匿名さん
良い返しですね

[8551: 匿名さん]

>>8544 匿名さん

ライトユーザーはマンションのネット接続サービスでも問題無しってことですね。(笑)

[8552: 匿名さん]

>>8549 匿名さん
> 追加したけりゃ、個別に契約すりゃいいだけですよ。

追加のプロバイダ契約は管理組合の合議が居るのでは？

[8553: 匿名さん]

>>8552 匿名さん
うふふ
違いますよ

[8554: 匿名さん]

マンションは回線業者を選べない、NTTフレッツとケーブル業者程度なら選べるが
近年人気があるNUROとAUが難しい。
NUROは高速通信でも安価が売り、AUは携帯回線とのセットが売り。

良いと思っても選べない、導入するには住民の同意と加入が必要
まあでも出来ないことに不自由を感じない人なら、気にもならないだろう。

[8555: 匿名さん]

>>8553 匿名さん

じゃぁ、うちのマンションだけなのか。
フレッツ引き込み済みですが、nuroにしたいと言ったら却下されました。

[8556: 匿名さん]

マンションも自由だと！？

そんなことはマンションに住んだことが無いから言えるのだ
知らないから言ってしまうのだよ
マンションで一戸だけで回線を引きたいとなっても
他の複数加入者と工事の同意を得なければ、加入はできない
単独加入など実質不可能。

[8557: 匿名さん]

>>8553 匿名さん

ので、真面目に、どうやれば、管理組合の合議無くして追加のプロバイダ契約できるのかご享受下さい。

[8558: 匿名さん]

>>8554 匿名さん
auもマンション問題無いみたいだよ

[8559: 匿名さん]

>>8553 匿名さん
> うふふ
> 違いますよ

これ、あれかな？
マンションさんお得意の
「思わせぶりなこと書いておいて具体的なこと書かない。」
印象操作ってやつ。

真面目に、どうやれば、管理組合の合議無くして追加のプロバイダ契約できるのかご享受下さい。

[8560: 匿名さん]

マンションで個別に回線契約は無理だが、プロバイダはあくまでフレッツ下の範囲
とかであれば変更は可能じゃないかな。

まあでも同じ回線であれば今の時代、プロバイダなんて値段の差以外は
誰も気にしてない気がしないでもないが。
だから大切なのは、回線を選べるかどうかですね。

[8561: 匿名さん]

>>8559 匿名さん

管理組合の合意なんて必要ないですから。(笑)

[8562: 匿名さん]

＞８５５８　　
悪いが非ぬ期待を持たせてしまうから、一度AUに聞いてみなされ
マンションですけど光セット入れたいですって

まず営業が管理組合にアポ取ってくるから、後は合議でどうのか
理事のポッポを温めて、そのまま工事＆加入のビラだよ

[8563: 匿名さん]

回線変更＝管理組合の許可を得て工事、開設時に複数の加入者が必要


１世帯だけで配線引かせるとか、まあ無理だから
工事費負担するならいいだろうけど

[8564: 匿名さん]

>>8562 匿名さん

個別契約の話をしてるんじゃないの？

[8565: 匿名さん]

>>8561 匿名さん
> 管理組合の合意なんて必要ないですから。(笑)

それはわかったので、真面目に、どうやれば、管理組合の合議無くして追加のプロバイダ契約できるのかご享受下さい。

[8566: 匿名さん]

>>8563 匿名さん

個別契約の話をしてるんじゃないの？

[8567: 匿名さん]

>>8565 匿名さん

個人で契約するだけ。

固定電話の契約するのに管理組合の合意が必要だと思ってるのかな？(笑)

[8568: 匿名さん]

マンションの場合は普通は標準プラス光の選択肢はある（だいたいフレッツ光とか）。
ただしどこかを選ぶことはできないところも多いね。
でも、光入れたい人はNUROなんか選ばないんじゃないかな。
それなら標準の回線使っても実運用的にはいいと思うから。

[8569: 匿名さん]

そもそも、始めから付いてるやつでライトユーザーなら全く問題無いですからね。

[8570: 匿名さん]

>>8567 匿名さん

そうなんですか？
追加のONUをMDFに置くとかなんとかで、それが駄目だったって言われましたが、どういうことだわかりますか？

今のネット回線とっても遅いので、できればnuroにしたいのです。
まだnuroの人はこのマンションに居ないはずですから、劇的に早くなると思うのです。

nuro回し者ではありませんよ。

[8571: 匿名さん]

>>8570 匿名さん

業者に力が無かっただけの話では？

[8572: 匿名さん]

>>8571 匿名さん

力とはどういうことですか？
管理組合に合意得る必要ないのですよね？
なんの力ですか？
やはりマンションでは自由にネット引けないのですか？

[8573: 匿名さん]

>>8572 匿名さん

その業者のONUを置く余地が無いんでしょ？

[8574: 匿名さん]

＞８５７０　
それもう数年前の設備が古いタイプのマンションだから、これから設備改修が大変で金食い虫
ババ抜き競争来る前に、早く売ったほうがいい。

[8575: 匿名さん]

>>8573 匿名さん

つまり、マンションではネットを引くには誰かに許可を得ることが必要で、そのためには力が必要で、自由にネットは引けないってことですか？

[8576: 匿名さん]

>>8575 匿名さん
お家に引くとき勝手に工事して、お父さんに怒られた
ニートさんかな？

[8577: 匿名さん]

>>8575 匿名さん

業者がマンションに対応した工事を出来るか出来ないかだけの話では？

[8578: 匿名さん]

>>8576 匿名さん

え？
意味が分かりません。

マンションではネットを引くには誰かに許可を得ることが必要で、そのためには力が必要で、自由にネットは引けないってことで良いですか？

[8579: 匿名さん]

>>8578 匿名さん
怒られたトラウマかな？
24時にネット切られたりするのかな？

[8580: 匿名さん]

>>8579 匿名さん

え？
意味が分かりません。

マンションではネットを引くには誰かに許可を得ることが必要で、そのためには力が必要で、自由にネットは引けないってことで良いですか？

[8581: 匿名さん]

>>8578 匿名さん

その業者が、お宅のマンションに、対応出来ていないだけ。

[8582: 匿名さん]

マンションで個人的に工事が必要な回線を引く場合、かならず共有部を使うことになるので
許可なしで出来るというのは嘘だろう。
選択可能なプロバイダーの乗り換えとはわけが違う。
戸建ての様な自由は無いよ。

[8583: 匿名さん]

>>8580 匿名さん
自分で家を建てたら、誰にも気兼ねなく
お金さえ払えば引けるよ
必死にキャンペーン探さなくても…
2年ごとに変えなくても…

[8584: 匿名さん]

>>8581 匿名さん
> その業者が、お宅のマンションに、対応出来ていないだけ。

なるほど。
つまり、マンションではネットを引くには誰かに許可を得ることが必要で、そのためには力が必要で、自由にネットは引けないってことで良いですね。

了解いたしました。

[8585: 匿名さん]

>>8584 匿名さん

その業者に技術力があれば良かったのにね。(笑)

[8586: 匿名さん]

>>8582
>>8584

引く工事の時、戸建の外壁に穴開けちゃって
家主怒られちゃったのかな？

[8587: 匿名さん]

え、何？
マンション派ってプロバイダが自由に選べるってことを自慢していたの？
個人専用の線を自由に引けるか？っ議論してたんじゃなかったっけ？

[8588: 匿名さん]

>>8585
既設のラインが使えないというのは技術力の問題じゃないよ。
今は大丈夫でも将来的に各戸までの配線がその時代の要求を満たさない場合は線の引き直しとなる。

その場合は既設のラインを使い続けるか、お金をかけて新しく引き直すか組合で決めることになる。

ネットワークの仕組みと自由度の話が理解出来ない模様。

[8589: 匿名さん]

>>8585 匿名さん

そうですね。
結局は、マンションではネットを引くには誰かに許可を得ることが必要で、そのためには力が必要で、自由にネットは引けないってことですね。

了解いたしました。

[8590: 匿名さん]

>>8587 匿名さん

引く工事だけで
外壁に穴開けたり、郊外だとエリア外だったりして
戸建だと自由度が少なくて、結局家主に怒られてトラウマ

[8591: 匿名さん]

>>8588 匿名さん

既設のラインの話なんてしていませんよ。(笑)

[8592: 匿名さん]

>>8590 匿名さん

日本語Plz

[8593: 匿名さん]

>>8591
だから自由度やネットワークの事が理解できないのですね。
納得。

[8594: 匿名さん]

>>8591
>>8592

時間の許す限りネットの話続けてね〜
ここのためにも1Gのスピードは必要だね〜

[8595: 匿名さん]

>>8594 匿名さん

見て分かる通り、戸建てはネットのヘビーユーザーですからね。(笑)

[8596: 匿名さん]

マンション民の現実逃避はそろそろ終わりにしようぜ。
結論。戸建て圧勝。

[8597: 匿名さん]

（笑）ちゃんはいつも通り具体的な話をすることが出来ない

[8598: 匿名さん]

マンションに始めから付いてる、追加料金不要のネット接続サービスでも実際は全く問題ありませんね。

これは具体的な話かな。(笑)

[8599: 匿名さん]

ちなみに、マンションの管理費に含まれるネット接続料金分は1戸あたら千円以下。

[8600: 匿名さん]

>>8596 匿名さん

確かに、ネット接続料金の高さは戸建て圧勝。