4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

[匿名さん]

本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。

[4257: 匿名さん]

>>4255 匿名さん
> 立地で戸建はマンションに勝ち目がない

はい。安さから派生した二次的メリットですよね。

[4258: 匿名さん]

>>4255 匿名さん

同意します。否定しません。

マンションは安い。
故に、同一予算であればより良い立地に住居(注:家ではない)を取得できる。その他全てを妥協して。
とずっと言っています。

[4259: 匿名さん]

>>4255 匿名さん

ただし、立地は主観(相対)的評価。
自分にとってベストな立地の戸建てを予算内で購入できる場合、
マンションの出る幕なしとなります。

[4260: 匿名さん]

>4256
嫁も私も実家（戸建）都内でそもそも帰省って概念がないから
その感覚わからんわ

>4257-4259
いつもの粘着ニートにつき無視

[4261: 匿名さん]

子供がいない人は机上の論理が大好きね

[4262: 匿名さん]

>>4260 匿名さん
嫁も私も実家が23区内の120㎡以上ある普通の戸建てなので、戸建て育ちの夫婦が共に狭いマンションに住む感覚がわからんわ。

[4263: 匿名さん]

>>4256 匿名さん
実家は都心3区のマンションだけど、子供達はお婆ちゃん家に行くのが大好きだよ。夜景も綺麗だしこれぞ東京って感じ。4000万の比較には該当しないけれど。実家がマンションだと孫が可哀想って書いてあったから反論してみました。視野の狭い戸建さんが多いからね。

[4264: 匿名さん]

>>4263
子供が小さいから物珍しいだけ。
成長した子供と一緒に4000万以下の狭いマンションに住むなんて考えられない。
副都心育ちだけど、夜景を見ても「これぞ東京」なんて感じないし。

[4265: 匿名さん]

夫の実家が田舎の戸建っていう方が引くわ。いずれそこで同居させらせそうで。

[4266: 匿名さん]

夫の実家が田舎の戸建っていう方が引くわ。いずれそこで同居させられそうで。

[4267: 匿名さん]

予算内で立地を優先するとマンションという選択もありですね。

[4268: 匿名さん]

>>4264 匿名さん
子供が小さいって？小さくないですよ？狭いなあ。

[4269: 匿名さん]

うちの親は少し不便なところにあった戸建を売って駅近のマンションに買い替えましたよ。
なので帰省先はマンションになる訳ですが、古くさい旧実家より新築マンションのほうが住みやすいし良かったです。
今の戸建も気に入ってますが、子供が独立したら広すぎるので手頃な広さのマンションに買い替えたいと考えています。

[4270: 匿名さん]

>>4262 匿名さん

それ4000万で買えないよね。

[4271: 匿名さん]

一晩経ちましたが、

・マンションのメリットは「安いのみ」でFA(その他のメリットも全てはこの「安い」を根源とするメリットから波及した二次的メリットに過ぎない)。
・マンションを多層長屋と呼んではいけない(マンションはアパートと同じく長屋の条件すら満たしていない「多層長屋『風』」集合住宅である)

については異論なく、何よりです。

[4272: 匿名さん]

>>4271 匿名さん

同意しません。

[4273: 匿名さん]

結局予算次第でなんとでもなるって話だよね。戸建に住みたくても予算が足りなければ、より不便な立地の戸建になるだけ。あたりまえだね。

[4274: 匿名さん]

現実問題として、4000万で戸建を買うなら、城東、八王子、千葉（船橋小室、高根公団、八千代、印西牧之原etc.）辺りが候補としてあげられていますが、他にありますか？
埼玉の話が出てこないのでよく分からないんですよね。和光や成増辺りは便利そうですが。

[4275: 匿名さん]

中古も考慮してみたら？

[4276: 匿名さん]

>>4275 匿名さん

私は中古戸建を買いました。築10年以内の築浅は結構高いですね。うちは築６年で2割引ぐらいでした。築20年とかになるとよっぽどいい物件でないとかなり抵抗感があります。ローン控除も適用外になるし。なら新築のほうがいいかなという感じになる。
ただ４千万後半ぐらい出せるなら中古でも選択肢の幅はかなり拡がりますね。

[4277: マンション比較中さん]

>子供が小さいって？小さくないですよ？狭いなあ。
マンションだから仕方ない。

[4278: マンション比較中さん]

>>4270
>それ4000万で買えないよね。

実家を2年前に解体して新築した時の建築費は4000万以下だったそうです。
買えますよ。

[4279: 匿名さん]

>>4269 匿名さん
うちの親は便利なところにあった戸建を建替えました。
帰省先は23区の隣の区なのですが、古くさい家より新築戸建てのほうが住みやすいし良かったです。
自分の今の戸建も気に入ってますが、子供が独立したら広すぎるので手頃な広さの戸建てに建替えたいと考えています。

[4280: 匿名さん]

>>4278 マンション比較中さん

土地は？

[4281: 匿名さん]

>>4279 匿名さん

戸建から戸建に建て替えたんだったらそれでいいでしょ？何のために書いたのかよく分からないです。

[4282: 匿名さん]

元から所有していた戸建を取り壊して上物を建て直した話なんかされても、マンションと比較検討する話ではないから、全く参考にならないよね。何が言いたいんだろう？

[4283: 匿名さん]

狭い集合住宅より戸建てがいいということだろう。

[4284: 匿名さん]

>>4279 匿名さん

30年も住むと住宅の寿命が来るので、お金がある人は建て替えるのが普通ですね。

[4285: 匿名さん]

>土地は？
ここは上物価格のみで4000万以下のスレ。
土地代含めた総額スレへどうぞ。

[4286: 匿名さん]

>>4282 匿名さん

戸建は2回は建てないと一生は暮らせないので予算もそれだけ必要ってこと
充分比較になりますよ

[4287: 匿名さん]

>>4285 匿名さん

4000万でマンションを検討してる人が買えない戸建の話をしても仕方がないよね。

[4288: 匿名さん]

>>4286 匿名さん

それは戸建さんの中だけでやれば良いだけのはなし。マンションには関係ないでしょ？何か関係ありますか？

[4289: 匿名さん]

上物価格で比較する戸建ては注文住宅。
当然土地代は別です。
だから土地代を含めた総額スレが別にあるんです。

[4290: 匿名さん]

>>4288 匿名さん
総額にこだわるマンションくんが粘着してるだけです

[4291: 匿名さん]

>>4290 匿名さん

比較スレなのに比較にならない注文戸建の話をするほうがおかしいと思いますよ。

[4292: 匿名さん]

4000万以下のマンションの優位点がまったく出てこないね

[4293: 匿名さん]

>>4292 匿名さん

それはあなたに見えてないだけ。
マンションを購入して住んでいる人がいる以上、何らかのメリットがあるかもしれないという視点で捉えれば、見えてくるはず。それでも分からないなら、よほど見る目が曇っているから、ご自身の低脳を受け入れて諦めるしかない。

[4294: 匿名さん]

>>4291 匿名さん
だから土地代を含めた総額スレが別にあるんです。

[4295: 匿名さん]

>マンションを購入して住んでいる人がいる以上、何らかのメリットがあるかもしれないという視点で捉えれば、見えてくるはず。
　　　マンションのメリットを知るには特殊能力が必要

[4296: 匿名さん]

>>4294 匿名さん

あのスレはだめだな。

[4297: 匿名さん]

>>4295 匿名さん

残念ですね。キミにとっては無理らしい。
親を恨みなさい。

[4298: 匿名さん]

マンションにもメリットはあるね。

[4299: 匿名さん]

安い、狭い。

[4300: 匿名さん]

戸建にもメリットはあるね

[4301: 匿名さん]

いなか　空気がいい

[4302: 匿名さん]

戸建ては田舎のイメージなんですね？
実家が地方の古小屋か団地ならイメージ貧困は仕方ないか。
都市部で利便性が良い場所の戸建ては無理ですか？

[4303: 匿名さん]

>>4302 匿名さん

キミも元スレの都心さんみたいな物言いをするようになってきたねww

[4304: 匿名さん]

>>4302
残念でした～
実家も都心のマンションで～す

[4305: 匿名さん]

納得です。性格がにじみ出てますね。

[4306: 匿名さん]

>>4304 匿名さん
実家が都心のマンションというのは珍しいな。

[4307: 匿名さん]

>>4271 匿名さん

建築基準法では、その独立性の高さを、

一戸建の住宅 > 長屋 > 共同住宅

で分類・ランク付けしています。
アパートは共同住宅に分類されます。
マンションも、アパートと同じく、共同住宅に分類されます。
日本国内においてアパートとマンションを明確に分類する公式な基準はありません。

[4308: 匿名さん]

>>4307 匿名さん

木造のマンションはないな。RC造のアパートもないな。軽量鉄骨のマンションはないな。
そう言う風に常識的に分けていけば自ずと答が見えてくると思いますよ。私の中ではマンションとアパートは明確に区分されてますけど皆さんも考えてみられると良いでしょう。

[4309: 匿名さん]

>>4307 匿名さん
もう少し勉強しないと恥ずかしいですよ

[4310: 匿名さん]

>>4308 匿名さん

なるほど。
木造共同住宅 = アパート
RC造共同住宅 = マンション
ですか。

大体からして、木造でもRC造でも戸建ては戸建て。
売り手が共同住宅のイメージを払拭するためにマンションと言っているだけで、アパートもマンションも同じ共同住宅。

[4311: 匿名さん]

さすがマン民には堪えたようだね

[4312: 匿名さん]

>>4310 匿名さん

そして、
「うちは、アパートじゃなくマンションです」
なんてのは、売り手に踊らされているだけ。

「うちは、木造共同住宅でなくRC造共同住宅です」
なんて言っても、
「で？」
ぐらいにしかならない。

[4313: 匿名さん]

共同！共産！共闘！　　誰しも一度は気になる、惹かれるワードじゃないかな。　

共同住宅万歳

[4314: 匿名さん]

マンション：固定資産共有住居

[4315: 匿名さん]

共同住宅がお好きなんだねw

[4316: 匿名さん]

新築マンションは発売区画を絞り込んでも成約率は低迷。
翌月繰越販売在庫7000戸以上。
4000万以下で利便性の悪い郊外新築マンションは人気がなくなると思う。

【マンション発売、24年ぶり低水準＝価格高騰で需要冷え込み―16年首都圏】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170119-00000098-jij-bus_all

[4317: 匿名さん]

>>4316 匿名さん

安くなるなら買いたい人には朗報だね。
もっと安くなって欲しい。

[4318: 匿名さん]

マンデベの営業が反論して頑張るでしょう。

[4319: 匿名さん]

さらに一日経ちましたが、

・マンションのメリットは「安いのみ」でFA(その他のメリットも全てはこの「安い」を根源とするメリットから波及した二次的メリットに過ぎない)。
・マンションを多層長屋と呼んではいけない(マンションはアパートと同じく長屋の条件すら満たしていない「多層長屋『風』」集合住宅である)

については異論なく、何よりです。

[4320: 匿名さん]

>>4319 匿名さん

同意しません。

[4321: 匿名さん]

>>4319 匿名さん

それで、その話からは購入するならマンションか戸建のどっちが良いという結論になるんでしょうか？

[4322: 匿名さん]

>>4319 匿名さん

相対的にマンションの方が安いなら、購入する場合、マンションの方がコストパフォーマンスがいいよね。

[4323: 匿名さん]

>>4320 匿名さん

昨日も返信いただいておりますが、異論なしの旨は了解しておりますので、ご安心下さい。

[4324: 匿名さん]

>>4321 匿名さん

それを議論するのがこのスレだと思いますよ。

自由や独立性に関わる全てを妥協する代わりに得た一時金。
これを何に充実させるために使うかです。

[4325: 匿名さん]

>>4322 匿名さん

コストが安いのは確かですが、コストパフォーマンスとなると別です。

200円のかけそば。
一人で食べれば200円。
百人で食べれば2円。

コストパフォーマンスとしては、いかがでしょうか???

[4326: 匿名さん]

>>4323 匿名さん

あ、異論ありです。

[4327: 匿名さん]

>>4325 匿名さん

その設例だと、答えはイコールですね。

[4328: 匿名さん]

>>4324 匿名さん

私は相対的に安いならマンションだね。おたくは？

[4329: 匿名さん]

>>4327 匿名さん

どうです。コストパフォーマンスイコール、すなわち「同じ」となります。

[4330: 匿名さん]

>>4326 匿名さん

異論自体のご提示がありませんので、ご提示をお願い致します。
それまで異論なしの扱いとせざるを得ません。
(異論自体がないのですから)

[4331: 匿名さん]

>>4328 匿名さん

コストパフォーマンス同じなので戸建てです。

[4332: 匿名さん]

>>4331 匿名さん

さっき、マンションの方が安いと言ってる人が居たよ。戸建さんの言うことは風見鶏みたいにコロコロ変わるから信用ならんね。ポリシーがないんだと思う。

[4333: 匿名さん]

>>4330 匿名さん

さっきマンションの方が安いって言ってたけどコストパフォーマンスは同じってどう言うこと？

[4334: 匿名さん]

そもそもマンションと言うのは、限られた敷地で本来一つの世帯にしか販売できない垂直方向のただ空間を、複数世帯に販売することによってお金を生み出すデベにとっての「打出の小槌」なんですよ。

そんな共同住宅を「マンション」銘打って販売するイメージ戦略に乗っかっているのが、マンション購入者の皆さんです。

[4335: 匿名さん]

>>4334 匿名さん

でもコストパフォーマンスは同じなんでしょ？

[4336: 匿名さん]

>>4332
>>4333

コストパフォーマンスの意味お分かりですか?
>>4325 のかけそばの例のように、コストが少なくてもパフォーマンスが悪ければコストパフォーマンスは同じになりうるということですよ?

[4337: 匿名さん]

>>4335 匿名さん

そうですよ。
でも、かけそばの例を見て下さい。
コストパフォーマンスとしては同じですが、食事として成り立っているのはどちらでしょうか?

マンションでいいと言う人は、その例で言うと200分の一人前の食事でいいと言う人です。

[4338: 匿名さん]

>>4336 匿名さん
じゃあコストが一緒ならパフォーマンスも一緒なんだね。あなたが言ってるのは、価格＝価値ということ。どこかの都心マンションさんと言ってることがまったく一緒だねw

[4339: 匿名さん]

利便性が悪くて狭い4000万マンションを買う必要はない。
利便性が良くてもより狭小な4000万マンションはさらに買う必要がない。
利便性のいい上物4000万以下でも戸建てだよ。

[4340: 匿名さん]

>>4337 匿名さん

戸建さんは200人前のそばを1人で食うのか〜

[4341: 匿名さん]

>>4338 匿名さん

ほんとだね。節操が無いとは正にこのこと。

[4342: 匿名さん]

>>4340 匿名さん

100人前だね。ワンコそばでも結構きついねw

[4343: 匿名さん]

>>4338 匿名さん

価格=価値は、絶対(主観)的評価の観点では否定しません。
でも住まいの立地に関しては相対(客観)的評価になると私は前から言っています。

福岡在住・在勤・在学の人に都心の住居を「あげる」と言えばもらうでしょうけど、「買え」と言っても買うと限らないと言う事です。

[4344: 匿名さん]

新築マンションは、建設コストの上昇で価格が高騰したのに面積は狭いままで、コストパフォーマンスが悪化してる。
だから売れなくなったんだよ。

[4345: 匿名さん]

>>4338 匿名さん

ここの戸建さんは4000万以下のマンションに勝ちたいがため悪魔に魂まで売り渡したらしい。節操なさすぎ！w

[4346: 匿名さん]

>>4343 匿名さん

それは蕎麦の好き嫌いの話だから、戸建さんが持ち出してきたコストパフォーマンスの話とは論点がずれていますね。

[4347: 匿名さん]

>>4346 匿名さん

そばを普通の食事と考えれば良い。
食事として適量なのは、一人前。
戸建ては一人前。
マンションは200分の1人前。

物事には適切な量というものがある。
200人前なんて…マンション派がマンション喜んで買う理由わかったよ。

[4348: 匿名さん]

戸建さん達が4000万未満のマンションに勝てるにはどうしたらいいのかな？

[4349: 匿名さん]

利便性のいい土地に4000万以下の注文住宅を建てる。
土地を持たなかったり、買えない人は狭いマンション。

[4350: 匿名さん]

>>4349 匿名さん

雨で流されたり
延焼の被害に遭ったり
地震で倒壊するけどね

[4351: 匿名さん]

>>4345 匿名さん

ここの戸建さんはポリシーがなくて行き当たりばったりでモノを考えてるから、自分で言ってることの意味が分かってないんだと思う。能力の問題だから仕方ないのもあるけど筋を通すことぐらいはできると思うけどね。

[4352: 匿名さん]

>>4350 匿名さん
水害は立地を選べば問題なし。
震災や火災なら、最低限の強度しかない耐震等級1のマンションより等級3のRC戸建て。

[4353: 匿名さん]

>>4347 匿名さん
100分の一人前が適切な量なのかな？（笑）

[4354: 匿名さん]

>>4348 匿名さん

総額8000万超の高級立地に建てた注文住宅をぶつけるしか勝ち目はないね。

[4355: 匿名さん]

ようやくマンションさんは、

自分の家だと思っていたのがただの空間であり、
200分の1人前の食事のようなものであり、
それ故に安い

と言うことに気づいたようだ。

[4356: 匿名さん]

>>4347 匿名さん

だからマンションの方が安いっていってるのにコストパフォーマンスが同じってどういうことなんですか？