予算1億〜3億まで：23区で買うなら一軒家？マンション？

[匿名さん]

立地や広さは自由ですが、総予算3億までで語りましょう！
誹謗中傷はナシで、楽しく話しましょう！

[424: 匿名さん]

>>416 匿名さん
415です。すみません、心ない方の成りすまし行為でレスが遅れました。

ええ、戸建です。元々代々引き継いでいる土地があるので数年前に建て替えました。
実は完成直後にも、他スレにですがアップしましたがお気に入りの別荘です。
輸入住宅っぽいデザインですが、実はモデルとなった建物があります。
仕事の関係で長いことアメリカに住んでいたことがあり、
その時よく見に行って家族みんなが気に入った建物がありまして、
国の歴史的建造物にも指定されているニューヨーク州知事別邸、以下リンクで見られます。

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Governor%27s_House_(Governors_Island,_New_York).jpg

これをベースに日本仕様も取り入れて、素晴らしい家が完成しました。
でも通年使う家ではなく、主に春から秋にかけてしか来ませんが…
冬はシンガポールのラッフルズ、バリ島のフォーシーズンズ、ハワイのハレクラニや、
ザ・カハラなどによく出掛けますが、今年は新しくオープンしたコオリナのフォーシーズンズに、
行ってみようと計画しています。416さんも、軽井沢へはよく行かれるんですか？
ご質問ありがとうございました。

[425: 匿名さん]

23区限定の話なのに、東京はマンションだけど別荘はなぜか所有権だと語らずにいられないマンション民。群馬の出身が頑張って都心のマンション購入した匂いがプンプン。

[426: 匿名さん]

群馬には縁もゆかりもありませんが…

住宅は立地によって住み分ければいいだけの話に、突っかかってくるのは何故でしょうね。
余裕の無さが伺え、実に可哀想な方だと言わざるを得ません。
心が狭く卑しい方は、このスレに相応しくありませんね。

しかし、軽井沢の風はいつも優しく心を解してくれます。仕事漬けの日々からの解放、
私にはとても大事な気分転換の時間です。いつでも心に余裕を持ちたいものですね。
心豊かな日々に感謝しつつ、今日はフランチャコルタをもう一杯！

[427: 匿名さん]

粘着戸建て、ここでもヒンシュク買ってるのかw
群馬出身だったか、いや在住かw >425

[428: 匿名さん]

＞４２４さん、

素敵な別荘ですね！でも、他の方のコメを気にされていらっしゃるのかもしれないですが、写真をアップされたり、個人情報を具体的に色々と書き込むのは如何なものかと思います。何を言われても反応する必要もないですし、あまり気にしない方が良いと思います。

よく分かりませんが、ここには戸建て別荘の４２４さんと、マンション別荘の４２３さん、それにボロ家の別荘住人の私と、結構複数の方がいらっしゃるみたいです。

軽井沢も良い所ですが所詮田舎ですし、所詮別荘です。週末ゆっくり過ごされるには良い所だと思います。スレ違いになりますのでこの辺で止めましょうか。

[429: 匿名さん]

ネットの他人のだからUpできるのですよ

[430: 匿名さん]

>他の方のコメを気にされていらっしゃるのかもしれないですが、
そのようなことはないのですが、

>ネットの他人のだからUpできるのですよ
というような、全く根拠のないコメが来るのも現実ですね。
当然ですが、ここにアップしている写真は全て私が自分で撮影したものです。
信用できないなら画像検索でもしてみればいいでしょう。
以降は、コメントするに値しないものは無視することにします。

さて、気を取り直して。長野に来るとやはりお蕎麦を食べたくなります。
ということで軽井沢に来たら（来ても？）川上庵で大海老天せいろを。
南青山や麻布十番のお店でも食べられますが、こちらは空気が違うのかより美味しく感じます。
海老も一回り大きいような…（笑）
今日もいいお天気だし、空気も美味しいし、お腹も満腹で幸福です！

[431: 匿名さん]

>>430 匿名さん

海老は海の近くで食べた方が美味しいよ。
私は胡桃ダレの蒸篭が好き。

[432: 匿名さん]

>>431 匿名さん

クルミダレ？邪道。蕎麦の香りが台無し

[433: 匿名さん]

うちの趣味とは少し違いますが、なかなか素敵なご近所の別荘です。
最近、新しく別荘がどんどん増えていっている感じがします。
東日本大震災以降、比較的安全なこのエリアに一時非難用のセカンドハウスとして、
別荘を所有されている方も増えたと、昔からの別荘族のお友達に聞きました。
お散歩していると、色々なデザインの別荘が見れるのも軽井沢散策の楽しみの一つです。

[434: 匿名さん]

>>433 匿名さん

凄いなあ。フランスのお城みたい。
やっぱり軽井沢って感じですね。

[435: 匿名さん]

>凄いなあ。フランスのお城みたい。

残念ながら。別スレの庶民マンション派の論理だと、
フラットでは無いので妥協の産物でしか無いらしい。

[436: 匿名さん]

>>432 匿名さん

川上庵の名物なんだけどなぁ…
まあ、山奥で海老天出すような店だからね

[437: 匿名さん]

>>433 匿名さん

すみません、質問です。
別荘を持つような方は一般的に見てかなりの富裕層だと思います。そういった方はワンフロア完結のバリアフリーの平屋などが好まれると聞きました。なぜ妥協の産物である二階建てにされたのですか？

[438: 匿名さん]

＞元々代々引き継いでいる土地があるので数年前に建て替えました。
＞>ネットの他人のだからUpできるのですよ
というような、全く根拠のないコメが来るのも現実ですね。
＞当然ですが、ここにアップしている写真は全て私が自分で撮影したものです。


あれれ？

[439: 匿名さん]

腹いてぇ（笑）

[440: 匿名さん]

>>431 匿名さん

拾い物だから、察してあげてくださいな

[441: 匿名さん]

>>438 匿名さん

釣られるあんたがバカなのさ。
でも>424写真のアングルが違うな。地元の不動産屋かな？

[442: 匿名さん]

バカ呼ばわりw
腹いてぇw

[443: 匿名さん]

あげ

[444: 匿名さん]

自分で撮った写真というのは本当かもだけど自分の別荘ではなかったのか

[445: 匿名さん]

とうとうハレクラニさんもサヨナラか…

[446: 匿名さん]

424でこんなコメつけてたけどエア別荘ね。

>輸入住宅っぽいデザインですが、実はモデルとなった建物があります。
>仕事の関係で長いことアメリカに住んでいたことがあり、
>その時よく見に行って家族みんなが気に入った建物がありまして、
>国の歴史的建造物にも指定されているニューヨーク州知事別邸、以下リンクで見られます。
>これをベースに日本仕様も取り入れて、素晴らしい家が完成しました。

拾った画像に似非富裕のうそコメ。気の毒。

[447: 匿名さん]

こんな事も言っていました…

>冬はシンガポールのラッフルズ、バリ島のフォーシーズンズ、ハワイのハレクラニや、 ザ・カハラなどによく出掛けますが、今年は新しくオープンしたコオリナのフォーシーズンズに、 行ってみようと計画しています。

全部嘘ピョーンだったのかよぉぉぉwｗw
ねえ？本当は何してる人？
教えて！頼むから最後に教えて！
て、添乗員？

[448: 匿名さん]

このスレの3億臭はニート。
奴をからかうのが、このスレの楽しみ方。

[449: 匿名さん]

楽しい画像を待ちましょう。
次は何だろう。

[450: 匿名さん]

また来るのが楽しみ
どういう感じでくるのかな

[451: 匿名さん]

ここはマンコミだもの
不動産屋さんもデベも大勢いるでしょう

[452: 匿名さん]

自分はたまにしかスレに来てないけど、親の代からの軽井沢別荘の割にるるぶの軽井沢版あげてたのが思い切り印象に残ってます。幼少時代から慣れ親しんだ別荘でるるぶとか。

[453: 匿名さん]

3億スレに来るリアルな億ション住みなら、軽井沢の別荘持ちとか別に驚かないけどな。

>別荘を持つような方は一般的に見てかなりの富裕層だと思います。
世間ではそういう認識なんだな。週末を過ごすウィークエンドハウスとか、ヨーロッパやアメリカでは普通だけど、日本もまだまだだなあと思ったよ。添乗員じゃなくてもハレクラニやフォーシーズンぐらい行くしw

[454: 匿名さん]

>>453 匿名さん

その質問したのわたしです。
そんな屁の役にも立たないどーでも良いレスするくらいなら質問に答えてくださいw

[455: 匿名さん]

似非富裕

[456: 匿名さん]

ここに来る自称富裕層は、お世辞部分と主題とか、文脈を読むとか無理だからw
例外なくアホしかいないよ。まあ、アホ故に昨日の様に盛大に楽しませてくれるんだけどね。

[457: 匿名さん]

笑わせるんではなく笑われる方ですね。

[458: 匿名さん]

人の家を勝手に載せるくらいの人ですからお察し
設定が本当だとしてもろくな人間ではなかった
歩いてていい感じの家見つけたって勝手に撮らないしましてやネットにのせないわな

[459: 匿名さん]

４３８さん！凄いですね、よく見つけました！信濃地所が扱った物件で７９００万円、もう成約済みだそうです。私は本当の持ち主かと思ってしまいました。軽井沢の良さを延々と書かれていたのにちょっとがっかりです。

信濃追分は新幹線軽井沢駅からしなの鉄道で２つ目、最近原野を開発して各社で別荘を造って売り出しています。この物件も駅から３．６kmですのでいわば山の中、車がなくては行けない場所、言い換えればかなり不便な物件でしょう。約３０８坪の土地、６６坪の全館空調でオール電化の建物ですので多分建物の値段が高いのでしょう。土地の値段はたかが知れたものです。

別荘として価値のあるのは旧軽井沢周辺で、当然それらの地域は地価も高く良い区画は滅多に売りに出ませんし、出ても都内の物件と同等か敷地の大きさにより倍以上の金額になります。また、区画を分割しての売買も出来ず、建物や塀の建築に制限があり、敷地内の樹木も伐採できないです。それでも、軽井沢駅や旧軽井沢駅へはバスもかなりの本数があるので便利です。

一方、こちらの追分駅周辺は軽井沢町の名称で標高は高いですが、所詮山の中。多分、周囲には何もない不便な所でしょう。先祖代々と仰っていたのに、嘘ばっかりだったなんてがっかりですね。まあ長年居れば、旧軽の写真なんてアップしようと思いませんね。

[460: 匿名さん]

察してあげてくださいな。
その、信濃追分のような地方に先祖代々お住まいなんですよ。
都会のマンションに憧れるのも無理はないのでは？

[461: 匿名さん]

459も3億臭がする

[462: 匿名さん]

逃げたな。

[463: 匿名さん]

>>461
>私は本当の持ち主かと思って
って書いてるしカミングアウトでは？笑

[464: 匿名さん]

合掌。
http://www.asahi.com/articles/ASJ8B66ZDJ8BUHBI01R.html?iref=comtop_8_0...

2016年8月10日20時55分
不動産王の英公爵グローブナーさん死去　資産１兆円超

　英ＢＢＣなどによると、世界有数の「不動産王」として知られた英国人貴族のジェラルド・グローブナーさんが９日、英イングランド北西部ランカシャーの病院で死去した。６４歳だった。

　グローブナーさんは、第６代ウェストミンスター公爵の爵位を持つ。経営する不動産開発・投資グループを通じてロンドン中心部の高級商業・住宅街メイフェアやベルグラビアに広大な土地やホテルを所有。東京やカナダ、スペインなどにも土地や高級マンションを持つ。

　フォーブス誌によると、１０日現在の資産は推定８３億ポンド（約１兆１千億円）で国内で３位、世界で１１４位。英王室とも親交が深く、チャールズ皇太子の長男ウィリアム王子の名付け親にもなった。妻ナタリアさんとの間に４人の子どもがおり、長男ヒューさん（２５）が爵位を継ぐ。


グロブナー、「ザ・ウエストミンスター六本木」のプレミアム住戸の販売を開始
http://axis-group.jp/download/141002.pdf

[465: 匿名さん]

>>459は、北軽井沢という群馬の山奥在住の方でしょう？
前にそのように指摘されてましたよね。
信濃追分を貶めたいようですけど、長野県軽井沢町と群馬県ではねえ。失笑
はい、やり直し！

[466: 匿名さん]

目糞鼻糞を笑う

[467: 匿名さん]

グンマー内部の優劣など、誰が気にするというのか？
君らはリッチメンとして良質なエンターテイメントを生み出してれば良いのよw

[468: 匿名さん]

流石の３億臭も恥ずかしくて書き込み出来ないね。

[469: 匿名さん]

3億臭にそんな感性はありません。
本家スレで変わらず車名をあげて似非富裕の態。

[470: 匿名さん]

あげ

[471: 匿名さん]

>>453
あんたは別荘もってないでしょ。

[472: 匿名さん]

いまどき別荘ごときで・・・

[473: 匿名さん]

普通のサラリーマンでも別荘ぐらいもてるよ。

[474: 匿名さん]

別荘より遥かに快適なホテルがある場所に、わざわざ不便な別荘を持つ理由って何だろう…？

[475: 匿名さん]

ホテルって不衛生

[476: 匿名さん]

別荘が便利なのは
メイドがいて先発隊で行き掃除などの準備をして
待っていてくれると便利ですよ

うちはそれができないのでホテル派ですが

[477: 匿名さん]

>>476
>うちはそれができないのでホテル派ですが
ん？単に持てるだけの経済的余裕が無いだけだろw
見栄張りなさんなってw

それに先発隊？もっと現実を知ろうね。
長いこと別荘を所有してると、向こうに色々頼める御用聞きみたいのができるもんだよ。
行く時の掃除はもちろん、プロパンガスの充填チェックとか、冬季は水道管のチェックとか、
台風でフェンスが倒れたり木が倒れたり色々細々と手がかかるけど、
東京からだとすぐに対応できないのであちらの方にお願いしている。
ちょっとした手間賃程度で引き受けてくれてるよ。
こういう情報を持ってるかどうかで、リアル別荘持ちかどうかはすぐ分かるねw

[478: 匿名さん]

>ちょっとした手間賃程度で引き受けてくれてるよ。

管理人だったのね。

[479: 匿名さん]

>>477 匿名さん

自宅は自由に設計できるほうが快適便利で良いですが、
たまにしか利用しないリゾートでは、マンションが良いですよ。貸しやすいし

[480: 匿名さん]

別荘地でマンション？だったらホテルに泊まった方がマシかと？
或いは会員権で日本全国を泊まり歩くとか。

越後湯沢のリゾートマンションが値崩れしていて、１０万円からあるそうです。
管理料の方が高いそうですが、それでも売れなくて山のように出てます。

軽井沢のマンションだってそのうちに？（笑）

[481: 匿名さん]

>たまにしか利用しないリゾートでは、マンションが良いですよ。

リゾマンなど絶対に買ってはいけません。一生のお荷物です。
>軽井沢のマンションだってそのうちに？（笑）
立地にもよるでしょうが、海の近くならマンションもあり？
かもしれませんが、軽井沢など山や高原なら別荘がいいですよ。

あと、>480さんの指摘の通り管理費など一生かかるし、それならホテルで十分。
せっかくのリゾートなのですから、地に足つけてBBQやったり、
ガーデニングしたり、芝生の上を転び回って童心に戻ったり。
軽井沢などの一流リゾート地なら、ホテルも沢山ありますから、
別荘を中心に、ホテルへは食事に行ったり買い物したり、
そういう風にホテルは使えばいいのではないですかね。

[482: 匿名さん]

一箇所に余程の思い入れがあるなら別だが、避暑地やリゾートは世界中にある。気分によって場所を使い分けるならホテルが良いでしょう。

ホテルが不衛生との書き込みもあったが…？
普段どんなホテルに泊まっているのか…。
人が住まない別荘の方がよっぽど不衛生になりがちだよ。いくらたまに換気をしても、日本は湿潤気候だからね。

[483: 匿名さん]

投資目的か分かりませんが、年数回数日しか使わないようなリゾマンなら、それこそ皆様が仰るようにホテルの方がずっと快適でしょう。数千万円で旅行すると思えば、日本中それこそかなり贅沢な旅行ができると思います。

軽井沢もお手頃なリゾマンや別荘が数多く建築されていて、業者も永住や賃貸にと宣伝していますが、実際にはどうでしょうか？

軽井沢の一等地旧軽井沢でさえ、一泊数千円で泊まれるホテルも多いです。一方リゾマンはどんどん老朽化して価値が下がり、管理費やメンテ代がかさんできます。まあ、それでも納得の方が購入するのでしょうね。

[484: 匿名さん]

投資とかリゾマンとか・・・
もう帰ってもらえますか？

[485: 匿名さん]

ホテルもいいですが、やはり別荘の良さは使いたい時にいつでも使えること。
特に軽井沢など、夏のいい時期のハイシーズンはほぼ予約取れません。
取れても普段2万ぐらいのホテルが6万オーバーとか。
それから、ホテルと違いやはり所有している訳ですから、
ベタですが柱に子供の身長を刻んだり、私も父母や祖父母との思い出が詰まっていますし、
また親から子へ、子から子へと受け継いでいって欲しいですね。

[486: 匿名さん]

うちは、日光に別荘持ってたけど、
全然行かなくて、朽ち果ててしまった。別荘は、手入れしないとガタがくる。
まぁ、母の代の別荘だから仕方ないか。

[487: 匿名さん]

>>485 匿名さん

>ベタですが柱に子供の身長を刻んだり、私も父母や祖父母との思い出が詰まっていますし、
また親から子へ、子から子へと受け継いでいって欲しいですね。

これは別荘では無く自宅でやる風習&考え方ですね。

[488: 匿名さん]

>>485 匿名さん

宿泊費の2万〜6万を気にするなら、尚更所有は厳しいですよ…

[489: 匿名さん]

別荘の植栽は他人でもなんとかなるが、室内の手入れは難しい。
管理人が清掃や定期的な換気をしても、やはり住んでいないとだめ。
最近新築した自宅(戸建て)のほうが快適で足が遠のいてる。

[490: 匿名さん]

>>489 匿名さん
>管理人が清掃や定期的な換気をしても、やはり住んでいないとだめ。

何がダメなの？もちろん手入れは必要ですが、うちの別荘は大正時代からありますよ。
家に限らず、車でも時計でも物はメンテして手を掛けてやらないといけません。
そのために、メンテ費用としてマンションは管理費を計上している訳ですが、
そういったランニングコストすら無駄だのと言ってケチる戸建てさんが別荘ですか？w
そりゃあ、朽ち果てる可哀想な家屋の様子が容易に目に浮かびます。
何物も手を掛けてやらないと朽ちてしまいますよ。だからこその別荘なんです。
身丈に似合わないものは持つべきではないでしょう。庶民は庶民らしくがいいのでは？w
せっかく精魂込めて建ててくれた大工さんに失礼ですよ。

[491: 匿名さん]

どんなにいい場所でも、マンションは別荘ではありませんね。

[492: 匿名さん]

確かに。
別荘には雰囲気を求めますから、マンションでは味気ないですもんね。

おや…？
でもそれは普段の住居にも言えますね…

[493: 匿名さん]

>別荘には雰囲気を求めますから、マンションでは味気ないですもんね。
雰囲気なら圧倒的に都心マンション一択だな。東京タワーや都心の絶景は世界有数。
でもな、365日同じじゃ飽きるだろ？カレーが好きでも毎日は嫌だよな。
だからたまには別荘で庭いじりとか、普段とは全く違ったスタイルがいいんだよ。
別荘ってログハウス風とか、同じ木造でも街の戸建てとは趣が違うだろ？
別荘に建売みたいな狭小ハウスは不似合いだしなw
逆に普段狭小建戸建にしか住めない連中は、リゾマンあたりがお似合いかもな。
ま、そんなの別荘とは呼ばないがw　
ってここ億スレだから、みんなそこそこの家住んでるんだろ？
あんたの指摘はアンポンタンだな。庶民臭がプンプンだぞw

[494: 匿名さん]

出てくるのはやっぱりあの人

[495: 匿名さん]

>>493 匿名さん

都心の絶景、素晴らしいですよね。でも、そうした景色はホテルのレストランでお料理とともに味わえますから。
やはり自邸では他人と空間を大きく隔てて、落ち着きたいと思います。
別荘では庭いじりなどせず、せっかく涼みに行くのですから、ゆっくり過ごす事にしておりました。しかし、昨今では那須や軽井沢でも酷暑の年も多く、その年々で、気候が良さそうな国へ赴く事にいたしました。

[496: 匿名さん]

>>493 匿名さん

別荘で庭いじり？
本気ですか？

[497: 匿名さん]

>>493 匿名さん

普段からホテルのような場所で団体生活をされているなら、休暇は別荘が良いかもしれませんね。

私共は普段は戸建ですので、長いお休みはホテルや旅館の離れで過ごす事もあります。子供達も意思が強くなり、様々な場所で過ごしたいと申すようになりましたので、別荘は譲ってしまいました。

[498: 匿名さん]

3億臭の定型句。
あんたの指摘はアンポンタンだな。庶民臭がプンプンだぞw

[499: 匿名さん]

>>496 匿名さん

妄想さんだから察してあげましょう。

[500: 匿名さん]

>493
「アンポンタン」って、方言とか老人の言葉ですか？

[501: 匿名さん]

>>493
424で他人の別荘をかたった人だ。

>元々代々引き継いでいる土地があるので数年前に建て替えました。
>実は完成直後にも、他スレにですがアップしましたがお気に入りの別荘です。
>輸入住宅っぽいデザインですが、実はモデルとなった建物があります。
>仕事の関係で長いことアメリカに住んでいたことがあり、
>その時よく見に行って家族みんなが気に入った建物がありまして、
>国の歴史的建造物にも指定されているニューヨーク州知事別邸、以下リンクで見られます。
>これをベースに日本仕様も取り入れて、素晴らしい家が完成しました。
>でも通年使う家ではなく、主に春から秋にかけてしか来ませんが…

[502: 匿名さん]

居場所がなく、ここの掲示板にしがみ付きマン（笑）

なんか自慢話を聞いてもらいたけど、相手されないから掲示板で語るしかないんだろうな。かわいそう。

[503: 匿名さん]

>居場所がなく、ここの掲示板にしがみ付きマン（笑）

数日ぶりにアップしていると思ったら、またこの人ですかw
3億臭とか妄想？とか何かに取り憑かれたように仮想敵を妄想ですか？
この掲示板にそんなしがみ付いて、他人を批判して何が楽しいのでしょうか？

他スレで粘着戸建てって言われている方ですか？
率直に見て、あなたはただ病的で何とも気持ち悪いです。。。

[504: 匿名さん]

なんかバカ同士が言い合いしてるわ。
しかし503もバカだな。

[505: 匿名さん]

>503 居場所がないみたいね。ケツがまだまだ青いw 相手してやっただけ満足しろよ。似非成金w お前みたいな低レベルはもう相手しないから。

他の人間に相手してもらって。とっちゃん坊やw

[506: 匿名さん]

＞しかし503もバカだな。
でも、流れを読み返すと面白いよ。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/602360/res/409-447/
普通はほとぼりをさますだろうに、こらえ性がないようですね。

[507: 匿名さん]

>>506 匿名さん

腹筋が痛むくらい笑いました。ありがとうございます。

[508: 匿名さん]

相変わらず自分に批判的な意見は粘着戸建って呼ぶんだね〜そして1人だと思い込んでる。マジで大丈夫かな

[509: 匿名さん]

>>506 匿名さん

普通は恥ずかしくて2度と出てこられないレベル。これは大爆笑です。ありがとうございました。

[510: 匿名さん]

購入するなら？というスレを見てみたら6000万程度で都内だとペンシル3階建て、
というような、ちょっと可哀想な話が続いていて見ているのも辛くなりました。
でも、下の方にこのスレを見付けました。やはり予算別にしないと対象物件も変わってきますよね。

>我が家の世帯主収入は1800万。自分はパートで100万程度。
>郊外戸建ての平均層という感じだけど、やはり都心と郊外での所得格差が開いているようだね。
>稼げる奥さんを持っているかどうかで「住める」エリアも変わってしまうということの典型。

我が家はまさに下記のような世帯なので、こちらのスレを見ていきたいと思います。

「うちは妻が専門職で1500万ぐらいの収入があり、世帯収入が7000万近い。
だから都心のいいエリアに、ほぼ満足いく広さの、安全性の高い、付帯設備の整った、
環境のいいマンションを購入できたわけです。購入価格は3億5000万ほどでしたが、
1〜3億スレの範疇外なのでこちらに書きましたが、やはり一馬力では限界があるでしょう。
そういうパワーエリート同士の結婚は都心住みには多いですね。同僚もそうですし、
子供の学校の親御さんなんかを見てもそういうご家庭が多い。
それがいずれ教育格差につながり、子供の収入や社会属性にもつながっていかないかと、
危惧しているところです。安く働いてくれる労働力=兵隊さんは絶対数必要ですが、
日本をリードしていくトップエリート層が居なければ、この国自体が沈没してしまいますからね。
何処に住むか、戸建てかマンションかなど些細な話。収入格差、教育格差の方がより由々しき問題です。」

[511: 匿名さん]

>>何処に住むか、戸建てかマンションかなど些細な話。収入格差、教育格差の方がより由々しき問題です。」

1億〜3億で戸建てか？マンションか？
というスレですけど、何しに来ました？

[512: 匿名さん]

510です。
我が家は広尾と恵比寿の中間点あたりで、駅から少し距離があるおかげで、
都心なのにかなり静かな環境です。周りは一戸建てと低層マンションばかりで、
学校や大学などもあり文化的な側面と、緑も多いので子育てにも良い環境だと感じます。
世帯収入5千万以上というのが、この辺りの物件価格や日々の買い物のことなど考えると、
平均的な感じだと思いますが、そのような似通ったご家庭が多いのも、
安定した街作りの一因になっているとも思います。
こちらで新たにできたお友達の感じも、似たような価値観、ライフスタイルの方が多いですし。
軽井沢の別荘の話題も上に書かれていますが、そんなことも特に特別なことでもなく、
この辺りの方は普通に、軽井沢だけでなく蓼科や箱根、河口湖、披露山あと海外など、
素敵な別荘をお持ちの方が多いです。写真で見せて頂いた限りですが。
戸建てやマンションという形態も大事ですが、それはあくまで周囲の中の建物の一つであり、
一番大事なのは周囲の環境や、住んでいる人と自分たちの価値観が近いかどうか、
それが大事だと思います。さっき少し覗いた6000万の家を購入するならというレベルとは、
我が家はとても合いませんから、そのような立地には戸建てもマンションもあり得ないので。
まず立地ありきだと本当に感じましたので書き込みました。

[513: 匿名さん]

>>511
>というスレですけど、何しに来ました？

そういう言い方はどうでしょうか？新規の方は温かく迎えるものだと思いますよ。
そんな喧嘩腰のような物言いなら、庶民スレに行かれては？
こちらにはお似合いじゃありませんよ。

[514: 匿名さん]

独特の長文駄文は新規の方じゃないですよ。

[515: 匿名さん]

＞温かく迎えるものだと思いますよ。
新しいネタで笑わせてくれるなら生暖かく迎えます。

[516: 匿名さん]

>さっき少し覗いた6000万の家を購入するならというレベルとは、我が家はとても合いませんから、

ああ、あれは庶民スレと言って、たかだか1億以下の住宅について（といっても99％の家が1億以下だというので自分も驚きましたが）庶民同士が戸建てが良い！マンションが良い！と屁理屈のような足の引っ張り合いをしていがみ合っているスレッドですよ。あまりの馬鹿馬鹿しさに参加者は減り、残っているのはごく少数の変わり者さんだけのようですw

立地は大事ですよね。同感です。せっかく家を建てても近所に騒音おばさんのような迷惑者がいたら台無しですよね。マンションも庶民向けの物件では民度も低い。でも億ションだと民度も高く管理体制も良いので、ビンテージマンションとも呼ばれ高価格を維持している都心マンションも多いですよね。予算ごとに区切って議論しないと話が噛み合いませんので、ここは平均から見たらたった1％の上澄みなのかも知れませんが、絶対数が少なくたっていいじゃありませんか。まったりと語りましょう！ただ、511,514,515のようなネガコメントを書く人は必ずいます。自分と違う階層の人間にコンプレックスを抱く、人として卑しい類の人種ですが、完全にスルーして無視がいいでしょう。反応して欲しくてたまらないようですから無視が一番です。

[517: 匿名さん]

>>512
＞軽井沢の別荘の話題も上に書かれていますが、そんなことも特に特別なことでもなく、
＞この辺りの方は普通に、軽井沢だけでなく蓼科や箱根、河口湖、披露山あと海外など、
＞素敵な別荘をお持ちの方が多いです。写真で見せて頂いた限りですが。

また面白いネタ頼みます。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/602360/res/409-447/

[518: 匿名さん]

粘着マンションさん。妄想新ネタはよ！

[519: 匿名さん]

スルーするべきとのことですが一言だけ。

517-518が、あの庶民スレからの越境さんですよね？
ここの富裕層が憎くて陥れようとして、その偽物をアップしたご本人でしょ。
何回も同じ書き込みして注目されたいのでしょうが、偽物の別荘など誰も興味ないので。
本物をアップできないんですか？庶民さんには無理なのでしょうね。
本当しつこいと嫌われますよ。

[520: 匿名さん]

本人登場

[521: 匿名さん]

本スレが過疎ってるからって、庶民は富裕スレに来ないでくれ。
来たって話が全く噛み合わないから。年収も家の大きさも立地も全て桁違い。
ここはトップ1％層がまったりと話すスレ。貧乏人は入場禁止だよ！

[522: 匿名さん]

>510
>512
>521

役員レベルでは都心の物件を買える訳無いですし、雇われ社長レベルが買えるのがやっと郊外。世田谷とか大田区の田園調布とか3〜5億程度の家が精一杯。
都心は地価が高いからいいマンションや広めの戸建ては5億越え。 そういう物件を買えるクラスは、オーナー企業の役員や、代々の富裕層でないと手が出ない。
セレブマンションは概ね20億以上。

5億以下程度で何を跳ね返っているのでしょうか…。みっともないからお止めなさい。

[523: 匿名さん]

>5億以下程度で何を跳ね返っているのでしょうか…。みっともないからお止めなさい。
バカだな。そんなこと書いたら3億以上のも一般スレに流れるのに。
ああ、過疎ってるからそうまでして人を集めたいのか。みっともないw