一条工務店 ３０周年キャンペーン

[ビギナーさん]

先日一条工務店の工場見学に行ってきました。
もともと一条に惹かれている部分はあるんですが、まだ見積等は出してもらっていません。
その帰りにＨＭの方に「今年中でキャンペーンが終わってしまうので仮契約だけでもしておいた方がお得ですよ」と言われました。正直、幾らくらいで建つのかも分からないのにと思う半面、どうせ一条で建てるのであればお得かしら？と思ったり・・・
自分ではどうしたらいいのか困っています。アドバイス頂けませんでしょうか？

[123: 足長坊主]

わからぬぞよ～～。
解約の条件を明記している書類など営業個人で作成できるからのぅ。

以前、一条本家スレでも、解約金でもめてた人のレスがあったのぅ。

狩り契約した途端、来なくなって、何ヶ月も放置され、質問したら、「解約したければ、しても良いですよ」と言われたとレスされとった。

こういう可能性もあるぞよ。今月中に契約しなければ「クビ」と言われた営業マンが、年を越すために、お客さんには「いつでも解約できる仮契約です」と言いつつ、会社には「本契約です」と報告するケースじゃ。

こういうのを業界では「天ぷら」と言う。

[124: 区内で建築途中]

一条に関しては、議論沸騰ですね(^o^)

あまりにもレスが多いので、ざっくりとしか見ていませんが
すでに一条で建築途中の私のつたない経験（良い点・悪い点）を述べさせていただきます。

良い点
・会社の経営状態は、心配なし。
・家の中のほとんどの据え付け家具（システムキッチン含む）が標準で選べるのは、
　他の「夢を見させてくれる他のハウスメーカーとは違う」ので、現実的な費用が
　ある程度予想できる。（それでも、わがままを言うと、ちょっとずつ費用は増え
　ますけど・・・）
・基礎と家本体構造は、構造・耐久性ともにとても強固です。（オーバースペック気味）
・高断熱・高気密についても、十二分です（まだ住んでいませんが、建築現場をこまめに
　観察して、記録した範囲では「そこまでやるんだ」という感じ。）
・設計にグリッド（半間、および、その半分）単位の制約がある分、実際の現場で
　予定外の事態が極めて起こりにくい。
・家の構造にかかる部材はすべてプレカット（工場でカット済）のため、家の構造
　にかかわる部分の品質のブレは極めて小さい。
・家の構造材には、すべて普通の木（集成材ではない、という意味）を使う。（パネル除く）
・エリア毎に年間（期間毎）の建築数の上限を設けているため、結果として工事量
　がほぼ一定になり、結果として質の良い大工を継続して利用している（ことが多い）。
・営業担当者と設計担当者が誠実であれば、自分の希望を満たすために色々と考えて
　くれる。（条件付きですね。担当者が当たりでないと、こればっかりは・・・）
・工事現場の品質管理が行き届いている（我が家を含めて他の現場も見た範囲では
　ＯＫです。営業担当者の説明通りでした。）

悪い点
・インテリア（エアコン・照明・カーテン）、外構、はそれなりの料金がかかります。
　照明・エアコン・カーテンの「配置・形状」については、家の設計の中で相談する
　ことになりますが、コンセントや照明の配線もインテリアの料金として建築とは別に
　見積もりが来て、調整することになります。配線も別料金であるということにかなり
　後半になるまで気づかせてくれる機会がありませんでした。
・高気密・高断熱の副作用として、夏の昼間は外より涼しいが、夜は外より暑くなると
　いう噂があり、現に、主な部屋へのエアコン設置を「強く」推奨されました。
　（これは、一条にかぎらない？？？）
・仮契約については最悪の場合でも印紙代だけの没収で済みますが、設計が完了して
　着工のための契約を過ぎてからは、「あ、そういうば、ここを変えたい」と思っても
　設計変更料が高い！。（ので、実質的に構造に関わる変更は不可。）要注意です。
・設計にグリッド（半間、および、その半分）単位の制約があるため、「あと１０ｃｍ
　ずらしたい」などの自由度はない。
・エリア毎に年間（期間毎）の棟上げ数に制約があるため、希望した時期に必ずしも
　着工できない。（結婚式場での日取り選びみたいでした。かなり先まで埋まっている）
・家の構造では品質にばらつきがありませんが、営業担当者の品質にはバラツキがある。
　（設計担当者は、一人しかあっていないので品質がばらついているか不明）
・家の上棟作業があまりにも短期間に終わるので、ちょっとしたミスに気がつく猶予
　がない。（ので、監督に釘をさしておくべきでした・・・）

とまあ、こんな感じです。

ちなみに、一条で決めた理由は
・木造にこだわっていた（ので、最悪でも２×４）
・昔、一条の建築現場を見たときに、実家のような太い梁・柱を使っていたので候補と
　した。（木造という意味で、当然住林も候補）
・費用対効果(性能)という意味で、一条が優れていた。住林も同じぐらいまで行きそう
　でしたが、住林は「値引き後」の費用での比較のため、「値引き分」がどこに影響す
　るかを確認・監視する暇がとれないと予想された（ので、住林脱落）。
・集成材はまだ（個人的には）長期耐久力で信用できないので、普通の木を使う一条が
　信用できる。
・床暖房や太陽電池のセール期間での提示価格に（自分なりに）納得できた。

ご参考まで。

[125: ブリ]

No.118 by 匿名さん
＞＞結局　よそのプランをベースに手直しして一条ににしましたが

私はこれってよいと思います。別に一条が他のＨＭの設計図がないと設計できないってわけじゃないです。
間取りや外観って好みがあります。
こういうのがいいな～。って思う理想があれば、こんな感じにできません？とＨＭに言うのは悪くないと思いますもん。
他のＨＭや一条に失礼ってこともないですよ。
私の場合数社から間取り作ってもらいましたが、それぞれ他のＨＭさんにこんな感じですと見せましたもん。
もちろん一条さんや他のＨＭにも、この間取り他のＨＭに見せてもいいですか？と確認してからしました。
数社ともいいですよ。参考にしてください。と言ってくれました。

あと、構造も違うし得意不得意もありますが、それはＨＭの方がちゃんとわかってます。
ちゃんとできないことはできない。と言ってくれます。
それに見合う代替案を出してくれますよ。
それで、手抜きなどするＨＭはそのレベルのＨＭだと思いますしね。


No.124 by 区内で建築途中さん
　良い点、悪い点、一条に決めた理由
　私もほぼ同意見ですよ～。同じ思いってちょっとうれしいです。

[126: 購入検討中さん]

来年から坪３万円アップはありえません。デフレで様々な物の価格が下がっているのに４０坪で１２０万円も上がるなんてことは無いです。そんなことしたら契約数が激減しますよ。以前から坪単価アップしますから今月中に契約を！！は一条の常套手段です。5万円の仮契約なんて怪しいもんです。消費税が上がっても金額据え置きの書き込みもありましたが、消費税アップ分を企業側が負担するなんておかしいでしょう。５％が１０％になったら２，０００万で１００万円分も消費税が増えてそれを一条側が肩代わりするってことでしょう。変でしょう。

[127: 匿名さん]

>>124
他社でも標準の据付家具がありますよ？
一条との違いはフィリピン製じゃないことだけど(笑)

基礎が強固？布基礎標準なのに？（爆笑）

[128: 区内で建築途中]

No.125 by ブリ様

同じ感想の方がいたとは。私もうれしいです。
ちなみに、私の場合も複数のＨＭに間取りの提案をしてもらいました。
土地がさして広くないので、どこも似たり寄ったりのプランでしたけど（笑）。

No.127 by 匿名さん様

あなたは、一条で作っていませんね。
地盤がとても固いケースは、確かに標準仕様の布基礎になります。
その場合でも防水のための土間コンは標準です。
ちなみに、私の場合は、地盤調査の結果、杭打ち＋ベタ基礎になりました。
杭打ち費用が痛かったですが、同時に分譲した周囲の家もほとんど杭打ち
をしていましたから、妥当なのでしょう。
家具（パーツ）がどこで製造するかを気にするようでは・・・今の日本は
自国のみで生産されているものだけで生活できるような生活水準ではない
です。（これが良いことか悪いことか、意見の分かれるところです）

[129: 匿名さん]

・家の中のほとんどの据え付け家具（システムキッチン含む）が標準で選べるのは、
　他の「夢を見させてくれる他のハウスメーカーとは違う」ので、現実的な費用が
　ある程度予想できる。
→標準仕様の設備は現実的な費用が想像できるのは分かりますが、それはリーズナブルですか？
設備メーカーの方がちゃんと定価があるので、価格を知るにも透明だと思いますが。

・基礎と家本体構造は、構造・耐久性ともにとても強固です。（オーバースペック気味）
→杉の間伐材でもそうですか？

・設計にグリッド（半間、および、その半分）単位の制約がある分、実際の現場で
　予定外の事態が極めて起こりにくい。
→何ｃｍをモジュールにしても、そんなことでミスは起こらないと思います。

・家の構造にかかる部材はすべてプレカット（工場でカット済）のため、家の構造
　にかかわる部分の品質のブレは極めて小さい。
→ほかのビルダーでもプレカットが普通ですから良い点として取り上げるにはちょっと。。。

[130: １１８ですが]

　プランの比較は当たり前だし決断は自分でしか出来ないので、1人より5人の設計士の意見を参考にした方が手っ取

り速いと思ってそうしたんですが、賛否が別れるんですね。

　個人的な疑問ですが、反対意見の皆さんは病気の際のセカンドオピニオンも失礼だからやめた方が良いと思います

か？　違う医師にも観て貰ったほうが違う治療法も選択できると思いますが。

　美容院で注文する時も写真を見せた方が間違いないと思うんですが間違っていますか？　

だいたいでＯＫならそこまでしませんが失敗したくないし、小心者なので気になるんですよね。　

[131: 区内で建築途中]

No.129 by 匿名さん様

丁寧、かつ、建設的なご質問で、うれしく思います。

＞→標準仕様の設備は現実的な費用が想像できるのは分かりますが、それはリーズナブルですか？
＞設備メーカーの方がちゃんと定価があるので、価格を知るにも透明だと思いますが。

　十二分に設備メーカーの調査を行う暇がなかったので、どれほどリーズナブルなのか断言
できないのが残念です。展示場とは別にある大手ＨＭの実際の導入用設備の展示場を案内して
いただき金額を確認した範囲では「建築費＋希望の住設備の費用」とざっくり比較すると一条
が高いという感じはしませんでした。（というか、展示場との落差がショックです）

＞・基礎と家本体構造は、構造・耐久性ともにとても強固です。（オーバースペック気味）
＞→杉の間伐材でもそうですか？

　大梁は米松（ベイマツ）です。実家でも梁だけは杉や檜ではありませんでした。
柱（筋交や塚は別）については、すべて芯材なので丈夫です（いかん、セールストークの
受け売りになっている・・・）。
芯材を使うのは私に言わせれば当然で、それより柱の太さ、梁の厚さ（上下方向、水平方向）、
そして木の絶対量（結構細かく筋交い、柱や梁が入るんですね、これが）は、実際に自分の家
の建築途中を観察して、「おー」という感じです。まあ、その分、設計の自由度が減っている
ので思い通りにできないというデメリットが、重くのしかかります。けど、頑丈。

　ちなみに、心配な方はオール檜（小梁や塚は別）というオプション（ただじゃない！）に
することもできますが、費用がそれなりにかかるので、予算次第です。
これは、家の大きさに比例するでしょうから、営業担当者に聞いてみてください。

＞・設計にグリッド（半間、および、その半分）単位の制約がある分、実際の現場で
＞　予定外の事態が極めて起こりにくい。
＞→何ｃｍをモジュールにしても、そんなことでミスは起こらないと思います。

　う～ん、以前あちこちの会社を経験している現場の大工さんは「予想外のことって
結構あるんですよ。それで工期がずれこむかしわ寄せすることがあるけど、一条は
画一化している分、それがない。けど、細かい自由度がないのも、施主としては
不満でしょうねえ。」と言っていました。同感ですが、私自身の経験ではないので、
これ以上のご回答ができません。申し訳ありません。


＞→ほかのビルダーでもプレカットが普通ですから良い点として取り上げるにはちょっと。。。

　プレカットしてくるのが普通、とのご指摘、大手ＨＭではごもっともかと思います。
私の表現がやや不足気味でした。「画一規格（設計に自由度がない）でのプレカット」
という、なんとも痛し痒しな特徴です。

こんな感じです。
（いかん、年末の休みに入って生活パターンが乱れている・・・）

[132: 匿名さん]

新年からのキャンペーン内容、詳細希望

[133: 匿名さん]

>>132

「夢の家」モニター　@30K（値段変わらず）
「全館床暖房」モニター @30K or @23K（値上がり決定w）
外壁レンガタイルキャンペーン（いつまで続くんだw）

あと、細かいところで値段上がってるから去年見積もりもらってる人は新しい見積もりと比べてみてねw

[134: 匿名さん]

外壁レンガタイルのキャンペーンってどういう内容？

[135: 購入検討中さん]

一面無料

[136: 検討中]

セゾンＦ Ｖ でサービスされたいたものですね。

[137: 検討中]

セゾンＦ Ｖ でサービスされていたものですね。

[138: 申込予定さん]

お正月に契約ってできますか？　明日にでもしたいんだけど。

[139: 匿名さん]

>>138
すれば(笑)

[140: 興味あり]

住宅公園・展示場は２日からあいているところが多いと思うのでできるように思いますがなんで急ぐ必要があるんですか？

[141: 匿名さん]

明日から営業開始だから契約出来るよ

[142: 匿名]

申込予定さんはどうしたのかな～