購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

[匿名さん]

建設的に意見交換していきましょう。

[8001: 匿名さん]

>まあ、電気は２日あればほとんど復旧しますね。

エレベーターは安全確認が終わるまで動きません。
東京では何棟もビルがあるので、いくつのエレベーターを点検するのか想像もつかない。
階段を使ってじっくり待ちましょう。

[8002: 匿名さん]

>>8001 匿名さん

ちょっと古いかな
その知識

[8003: 匿名さん]

＞熊本では太陽光発電付いてる家随分潰れてましたね

耐震等級のない古家に後付で太陽光パネルをつけると危ない。
今はパネルの有無を設計時点で考慮して、要求する耐震等級を確保することができる。

[8004: 匿名さん]

>>8003 匿名さん

考案されたと普及しているの違いを理解しましょう

[8005: 匿名さん]

>>8002
大丈夫です。

[8006: 匿名さん]

いまどき太陽光パネルはないな。

[8007: 匿名さん]

ライフラインが途絶するような災害があれば、マンション上層階は生活できません。
それより耐震強度のほうが心配。

[8008: 匿名さん]

＞50代以上の主婦からすれば、戸建て(平屋除く)の方が毎日登山なんだけど。

こんな怠惰なマンション住民が将来のロコモ予備軍。
地震で停電したら自室から移動できない。

[8009: 匿名さん]

> マンション民はエレベーターが止まるという事態を想定していない。
> ライフラインが途絶したら、自室で生活できないからね。

戸建さんは、いつも極論が多いから、議論が難しい

何十年に1回あるかどうかの可能性をそんなに熱弁されても
そもそもライフラインが止まるくらいの災害の場合は、避難所になるのが基本。
（一部の周りの迷惑顧みず自宅ですごして、後々救助されている戸建民をよく災害の時にテレビでみますけどね）

エレベータが復旧しないレベルなら、会社もほぼ動いていないし、休みとって県外のホテル生活でもすればいいしなんとでもなるよ。それと毎日の階段を同レベルで議論すること自体が意味が分からない

[8010: 匿名さん]

＞8006
タイムトラベラー？

[8011: 匿名さん]

>>8009

避難所には全員は入れないんで戸建てが壊れていない場合は自宅で
または駐車場の車で生活
マンションの人はどうするんだろう
自宅じゃ暮らせないし立体駐車場だし
県外への移動手段もないし宿なんてすぐ埋まるし

[8012: 匿名さん]

>>7994
＞50代以上の主婦からすれば、戸建て(平屋除く)の方が毎日登山なんだけど。

こういうのは極論じゃないんだ（笑）

[8013: 匿名さん]

＞8004
スレタイを読めばわかるでしょう
これから購入するんですよ

[8014: 匿名さん]

>>8009
いつでも地震は想定外ですから。
南海トラフ巨大地震の発生は、30年以内に70とか80%と言うから大した事ありませんね？
東京では避難所の収容能力が無いので「自宅での避難生活」が基本。
異常に居住密度が高いマンションは、管理組合で避難場所を運用する必要があります。
県外のホテル生活？リスク管理能力大丈夫ですか？

[8015: 匿名さん]

自宅内に階段があると登山並みに疲れる人は外出先でどう過ごすのか。
それとも一日に何十回も昇り降りするとでも思っているのだろうか。
マンション民の子供は戸建てに住んだことがないから想像できないのかも。

[8016: 匿名さん]

>>8015 匿名さん

地下鉄なんて、乗れないでしょうね。

[8018: 匿名さん]

災害があってもマンションは楽しそう。

[8019: 匿名さん]

今日も戸建さん災害に焦る

[8020: 匿名さん]

マンションさんの苦し紛れの一言、頂きました！

[8021: 匿名さん]

避難所は戸建ての分しか収容できないし、食料備蓄もない。
マンションは自力で備蓄して場所確保するしかない。

[8022: 匿名さん]

＞避難所は戸建ての分しか収容できないし

自分の分がちゃんとあると思っているお花畑な小学生脳

[8023: 匿名さん]

>>8015 匿名さん

戸建住民ですが あなた口悪すぎです。

[8024: 匿名さん]

>>8022 匿名さん

町内会の説明で、マンションは数に入っていないと言ってました。

[8025: 匿名さん]

マンション7階に住んでて会社は10階。エレベータは使わず上り下りしてる。

でも実家に帰ると戸建の階段はめんどくさいと感じる。いちいちちょっとものを取りに行くのに階段とかやってられない。

[8026: 匿名さん]

>>8025
その分床面積が広いんじゃないの。
実家が古家かミニ戸かな。

[8027: 匿名さん]

実家と自宅は勝手が違って当然。
生活動線が自分に合っていないだけ。

[8028: 匿名さん]

>>8025
実家に帰った時、わざわざ二階に物を取りに行くシチュエーションが早々ない。二階に何を取りに行くのか。1階で殆ど事足りる。狭小過ぎるんじゃないかな。

[8029: 匿名さん]

マンション民は立つ瀬がない。

[8030: 匿名さん]

>>8023
掲示板では内容で反論しないと＊＊＊の遠吠えですよ

[8031: 匿名さん]

> 町内会の説明で、マンションは数に入っていないと言ってました。

町内会のレベルが低い　＝　住民のレベルが低い
戸建とか関係なくそんな地域には住みたくないですね

普通の自治会は、居住形態関係なく災害備蓄はしますので

[8032: 匿名さん]

水道が止まると当然エレベーターも停止しているだろうから高層階のマンションには住めないでしょ。
トイレに流す水どころじゃない、飲料水が無ければ何日も生きられないんだから。
車があればポリタンク数個分運べる。戸建ては灯油で慣れてるけどね。

[8033: 匿名さん]

>>8017 匿名さん

戸建てはいつも下品ですね。(笑)

ちなみに、マンションの防災倉庫にマンホールトイレがありから、非常事態になれば使うでしょうね。

[8035: 匿名さん]

マンション住民全員マンホールトイレにGO。
通うのも疲れそう。

[8036: 匿名さん]

マンションの防災倉庫の設置率はまだ低いようですね。
墨田区の調査では14%程度。
https://www.city.sumida.lg.jp/kuseijoho/sumida_info/houkokusyo/report_...

[8037: 匿名さん]

マンションは乗り合いバスです。
＊＊や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。

戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。

高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。

ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。

[8038: 匿名さん]

＞8037

マンションをそんなに羨ましいって思ってるんですね

[8039: 匿名さん]

マンションは土地を買えない人の救済団地です。

[8040: 匿名さん]

まあ、良い土地は限られてるからね。

[8041: 匿名さん]

良い土地が出てくるまで、時間と金を惜しまないで探す。
マンション住民には出来ないことです。

[8042: 匿名さん]

都内高級タワーマンションにお住まいの皆さんがどんな優雅な暮らしをしていらっしゃるのか、数カ所の住民板を拝見してきたが。。。

どこも住民同士で罵り合いがひどい。

↓思い出せるだけでも
ゴミ出しマナーが悪い
共用部で騒ぐな
禁煙守れ
ＢＢＱするな
アルコーブにチャリ置くな
不特定多数を出入りさせるな
風俗営業してる人がいる
管理費が未納

なんだ。
あんたらもこんなもんか。

[8044: 匿名さん]

郊外戸建がゴミ捨て場と化する近い将来がみえてきており
都心のマンションにジェラシーなのはよくわかります

マンションなんだか随分高くなっちゃって新規供給は減る一方ですしね

[8045: 匿名さん]

>>8044
しょせん土地を買えない人が購入する文化住宅もどきです。

[8046: 匿名さん]

周りに素敵なマンションがないような戸建はどんどんゴミと化すな
間違いない

[8047: 匿名さん]

階段を忌み嫌うマンションさんは、都心の公共交通機関を使えないニートですね。
地下鉄で階段を使わないとなれば、目的地まで相当の遠回りを余儀なくされる。

でも、災害時には登山が必須。矛盾だらけの発言しかしないマンションさん。

[8048: 匿名さん]

避けられるものなら避けたいってことでしょ。
戸建てさんって１か０しかないのかね。

[8049: 匿名さん]

>>8048 匿名さん

上下左右から暖気と騒音がするタワーマンションは、人間住むには避けるべき住居ですね。

[8050: 匿名さん]

マンションもメゾネットは人気ないからね

面積と値段みて安い思ったら、よくみるとメゾネット..
よくあるパターン

[8051: 匿名さん]

>>8050 匿名さん

下階が半地下のメゾネットもあるからね。まあ、半地下のマンションも多いけど、うちの近隣には、地下４階位まである分譲マンションもあるな。窓開けた時どんな気分だろうと気になってしまう。

[8052: 匿名さん]

81歳になる高齢の母親は、膝が悪く階段を昇るのは本当にきつい。
平屋の戸建てだから良かったが、これが二階建てや三階建てだったら、階段を昇るのは登山以上の苦痛なので、上の階には開かずの部屋が出来ている事だろう。
平屋に住んでいても、どうしても玄関周りに段差がある。我が家のマンションに遊びに来たら本当に楽だと喜んでいた。
うちの母親は、特殊な例だろうか？こういう高齢者が増えて行くのではないか。

[8053: 匿名さん]

>>8047 匿名さん

非常事態に使わなければいけないのと、普段から使わなければいけないの違い。

老後のことを考えれば、普段から使わなければいけないのはちょっとアレですね。

[8054: 匿名さん]

>>8047 匿名さん

階段を使わない選択肢が無いよりは、階段を使わなくても済む選択肢があったほうが圧倒的に良いかな。

[8055: 匿名さん]

>>8053,8054
日常生活が怠惰なロコモ予備軍。

[8056: 匿名さん]

>>8052 匿名さん

マンションな人はリフォームが思いつかないのは仕方がない
エレベーターだろうが階段昇降機だろうが付けられるし
思い切って減築するもよし。
バリアフリー化なんて当たり前

[8057: 匿名さん]

１階だけで、1人なら充分暮らせる広さだから、老後は別に殆ど二階に行かずに暮らせばいいと思うんだけど。
ここのマンションの人って、戸建ては極端にワンフロアーが狭くて、階段使わないと生活が全て出来ないと思ってるよね。

[8058: 匿名さん]

>>8057 匿名さん

独りか。寂しいね。

[8059: 匿名さん]

>>8055 匿名さん

身体を鍛える選択肢はたくさんありますからね。(笑)

戸建てだと、階段以外に身体を鍛えるやり方を知らないのかな？

[8060: 匿名さん]

>>8052 匿名さん

玄関周りの段差や手すりなど、バリアフリーのリフォームは区役所に連絡すれば、自己負担は、ただ同然で、バリアフリーにしてくれますが、区役所とか行かれました？

[8061: 匿名さん]

>>8059
そんなに鍛えているなら、階段の昇降など気にする必要なし。
マンションの2区画分を１階と2階として使えるよ。

[8062: 匿名さん]

>>8060 匿名さん
要介護状態になって無くても使える制度が有るの？

[8063: 匿名さん]

>>8061 匿名さん

将来的なことも考えれば、階段を使わなくても済むマンションかな。(笑)

[8064: 匿名さん]

>>8052 匿名さん
貴殿の理屈だと、貴殿の親はマンション暮らしをするとエレベーター故障時に亡くなりますね。
災害時には水も運べず、避難所にも逃げれず孤独死を招きますよ。

高齢で足腰弱くなったら施設が良いのでは？ 親孝行すべきですよ。

[8065: 匿名さん]

>>8052
平屋に住んで日頃運動しないから膝が悪くなったのかも知れませんよ。
生活習慣病ってやつですね。

[8066: 匿名さん]

土地が広くお金があれば平屋するよ

[8067: 匿名さん]

>>8052
褒めるのは同居したいか近くに住みたいんじゃないのかな。
そろそろ自身の介護を考えるお年ですからね。

[8068: 匿名さん]

うちから出て近所を散歩するくらい考えよう

[8069: 匿名さん]

>>8062 匿名さん

区によるでしょうけど、該当してなくても、予防措置として、やってくれました。要支援以上になると、他にお風呂やトイレなど、手すりなど付けてくれるようです。

[8070: 匿名さん]

戸建てならホームエレベーターもつけられる。
マンション民の苦し紛れの攻め所がなくなってきた。

[8071: 匿名さん]

で、ホームエレベーターを付けた方は何パーセント程度いるのかね。

[8072: 匿名さん]

攻めるポイントが違う。

[8073: 匿名さん]

>>8071 匿名さん
> で、ホームエレベーターを付けた方は何パーセント程度いるのかね。

欲しければ付ける。
不要なら付けない。マンションみたいに1階の住民にとって不要なエレベータの管理費を払う必要もない。
ホームエレベータは確かにお高いが、それでも非現実的な値段ではない。
階段昇降機なら、より現実的な値段で設置可能。

そう、戸建はなんでも自己責任のもと自由。多層長屋風蟻塚式住居と違って。

[8074: 匿名さん]

>>8065 匿名さん

普段から過度に階段を使うことが、膝に良いとでも思ってるのかな？(笑)

消耗が激しいと壊れるのも早いんですよ。

[8075: 匿名さん]

>>8073 匿名さん

そうやって行き当たりばったりだから、老後に貧困になる。

早くから準備しておきましょう。

[8076: 匿名さん]

>>8075
> そうやって行き当たりばったりだから、老後に貧困になる。
> 早くから準備しておきましょう

早くから準備するのも自由、行き当たりばったりでやるのも自由。

そう、戸建はなんでも自己責任のもと自由。多層長屋風蟻塚式住居と違って。

[8077: 匿名さん]

階段は不便。
これは戸建ての明らかな欠点。
素直に認めて他で戸建ての良いところアピールしたほうが良いと思う。

[8078: 匿名さん]

>>8074
生活動線を考えて間取りを決めれば、過度に階段を使うことはない。
既製品のマンション住人は屁理屈ばかり。

[8079: 匿名さん]

>>8074 匿名さん
> 普段から過度に階段を使うことが、膝に良いとでも思ってるのかな？(笑)

日常的に階段の上り下りをするのが過度の運動?
多層長屋風蟻塚式住居民の脆弱性がうかがえる。

[8080: 匿名さん]

で、結局、老後は階段使わなくなって、２階は倉庫でしょ。
リビングで１日生活。

[8081: 匿名さん]

>>8077
戸建てで階段が嫌なら平屋にすればいい。
戸建てのよさは、区分所有や集合住宅でない事。
自由度のないマンションには真似できません。

[8082: 匿名さん]

戸建ての平屋？
田舎ですか？？

[8083: 匿名さん]

＞自由度のないマンションには真似できません。

で、結局、ホームエレベーターもつけてないし、平屋でもないんでしょ。
不便な階段、毎日、上り下りしてるんですよね？

[8084: 匿名さん]

戸建てのよさは、区分所有や集合住宅でない事です。
マンションでは不可能。

[8085: 匿名さん]

エレベーターもつけてないし、平屋でもないマンションはないでしょう。
わざわざ不便なエレベーターで毎日上り下りしてるんですよね？

[8086: 匿名さん]

>>8083 匿名さん
> 不便な階段、毎日、上り下りしてるんですよね？

ま、一億歩譲って、そうだとしても、戸建には多層長屋風蟻塚式住居のデメリットを補って余りあるメリットがある。
だから、日本国民の80%が戸建に住みたいと思っているのである。

そして、ここは、戸建に住みたかったけど、多層長屋風蟻塚式住居にしか住めない民が傷を舐め合うスレなのである。

[8087: 匿名さん]

＞戸建てのよさは、区分所有や集合住宅でない事です。

区分所有や集合住宅でないことが
具体的にどう良いのか説明してくれないと、
良さがわからないなあ～。

[8088: 匿名さん]

>>8083 匿名さん

階段階段、ホームエレベーターって、40代で階段面倒とか、不健康極まりない。80過ぎた時の為に、なぜ狭いマンションで家族で頬寄せて暮さねばならないんだ？
ましてや戸建てはどんだけ各フロアーが小刻みな設定なんだ？と思う。
普通の戸建てって、東京でも、１階だけでも、リビングトイレお風呂の他、6畳の和室や納戸程度はあるから、狭いマンション時の対して変わんないよ。

マンションは、エレベーターないと、階段が不便だから、老後、そんな地に足のつかない、空中の高いとこ住んでたら、精神的に不安定になりそう。

[8089: 匿名さん]

>>8087
マンション好きはそれに満足すればよし。

[8090: 匿名さん]

>8086
階段、不便なのようやく認めましたね。
やっと、結論でました。

（結論）
戸建ての階段は不便。
年老いたら１階で生活。２階は倉庫。

[8091: 匿名さん]

>８０８８
戸建ての１階なんて、怖くて寝室にできませんよ。
熊本の震災の被害見ましたよね？

[8092: 匿名さん]

外出の度にエレベーターを使うのが嫌なら戸建て。
階段が嫌な虚弱系には平屋。

[8093: 匿名さん]

>>8079 匿名さん

毎日毎日、膝に負担をかけ続けていますよ。気をつけて。

[8094: 匿名さん]

>>8090 匿名さん
> やっと、結論でました。

訂正します。
（結論）
一億歩譲って、そうだとしても、戸建には多層長屋風蟻塚式住居のデメリットを補って余りあるメリットがある。
だから、日本国民の80%が戸建に住みたいと思っているのである。

そして、ここは、戸建に住みたかったけど、多層長屋風蟻塚式住居にしか住めない民が傷を舐め合うスレなのである。

[8095: 匿名さん]

高度成長期に開発された郊外住宅地は、都心に勤めるホワイトカラーと専業主婦の核家族世帯が移り住み、数々の“郊外神話”を生み出してきました。こうした住宅地では、居住者の高齢化が進み、世代交代の時期を迎えています。しかし、子どもたちのライフスタイルは、親の世代とは大きく異なります。多くの家庭が共働きを選び、交通の便のよい都市部のマンションなどを嗜好するようになっています。『専業主婦と核家族』を念頭に置いた郊外住宅地の設計思想が、ニーズに合わなくなっているのです。

http://www.nhk.or.jp/d-navi/link/akiya/index.html

[8096: 匿名さん]

>>8089 匿名さん
> マンション好きはそれに満足すればよし。
ようやく区分所有権のデメリットを認めましたね。
やっと、結論出ました。

(結論)
区分所有権は不便。
故に、購入するなら戸建。

[8097: 匿名さん]

次の子供世代は、地方都市や郊外住宅地を見捨て、最初から主要都市中心部の再開発集積化地区に住む可能性が高い。そのときに売却できない地方都市や郊外住宅地の親世代の家など、売ることはおろか、捨てることさえもできず、子供にまとわりついて、とんでもない負債になる。家はまさに不動産だ。将来も市場性が保たれる主要都市中心部の有名高級住宅地区でもなければ、現金ないし地金など、動産として保持している方がまし。もしいま郊外住宅を持っているなら、換金できるうちに売り逃げた方がいい。

http://news.mynavi.jp/news/2014/05/12/161/

[8098: 匿名さん]

毎日８０００歩あるかないと色んな病気になりやすいって聞くでしょ。
階段がその足しになるから良いんじゃないの。

[8099: 匿名さん]

>>8095 匿名さん

「死にたいくらいに憧れた 花の都”大東京"」
ってか?(笑)

都心神話の方がすでに崩壊してますよね。

[8100: 匿名さん]

戸建推しってアラフィフあたりじゃないですかね。
若者は便利な都心マンション。
引退した方もマンションに引っ越し。

同僚の住まい思い出しても、
若い世代ほど都心マンション。
年配者は郊外戸建てが多い。