臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[6901: 匿名さん]

カジノ？

[6902: 周辺住民さん]

>>6899
花火じゃねーかｗ
おれはＩＲに、1,000点。

[6903: 匿名さん]

>>6902 周辺住民さん
カジノは治安悪くなってエリアにマイナス。豊洲にカジノは住民が許さないよ。まあそもそもIRは別エリア。

[6904: 匿名さん]

>>6894 匿名さん

臨海地下鉄だと豊洲ならスカイズ、ベイズを買えば恩恵は大きそうですね。
ブランズが高値なのもありますし上げの余地は大きいと思います。榊先生の評価額より坪200万位高くなりそうですね。

[6905: 匿名さん]

>>6904 匿名さん

ちょっと頭使ってみ？

臨海地下鉄なら豊洲に買おう、じゃなくて晴海か有明、もしくは大きく括って湾岸に買おうってなるのが普通だろ？

あえて豊洲って限定しているんだからその他の理由に決まってるだろ。

[6906: 評判気になるさん]

>>6905 匿名さん
憶測で決まってると断言されても笑

[6907: 匿名さん]

こういう内部情報ってどんどん変わるし、その人の意図で言うし、釣りかもしれないし、よくわからないよね

[6908: 匿名さん]

なんかなー
その情報を仕入れたとしてもわざわざツイートするかな？
もしツイートするなら今売りに出されている中古で、めぼしいモノを手に入れてからツイートすると思うんだけど。

マンマスの意図が分かりまへん。
この後、本当に中古仕入れましたー、ってツイートしたら本物だと思うけどね

[6909: 匿名さん]

>>6908 匿名さん

かまってちゃんなだけだろう。

[6910: 匿名さん]

値上がり期待なら有明かな

[6911: 匿名さん]

>>6904 匿名さん

榊先生って、どうやって評価額を算出してるの？

[6912: マンション検討中さん]

>>6911 匿名さん
経験とか勘ならまだいいんですけど、彼の場合湾岸憎しで無茶苦茶な低評価をしてますね。
湾岸推しの某ブロガーにこき下ろされて以来、湾岸憎しが増してるイメージですので完全に私怨かと。

[6913: 匿名さん]

>>6904
あるとしたら豊住線かな。
臨海地下鉄は関係する自治体が多すぎ調整が全く進んでいないので無理だろう。

[6914: 周辺住民さん]

>>6912
最初は豊洲だけだったのが、タワマン叩くと記事買ってくれるところがあるって学習してからは、すべてのタワマンを低評価するようになってる。

[6915: 匿名さん]

>>6910
20年間、不便な場所に住み続ける気があるなら、有明もありだね

[6916: 匿名さん]

新線構想、どれも動きが出てこないねえ。

[6917: 匿名さん]

>>6911 匿名さん
ビッグデータを活用したマンション評価サービス会社が複数ある。利用料は高くないし内容も充実。ブロガーがそのまま情報を流用して、あたかも自分で調べたかのようにブログに掲載してるよ。

[6918: 周辺住民さん]

>>6915
BRTで便利になるよ。

[6919: マンション検討中さん]

>>6918 周辺住民さん
あんな選手村に寄り道するものが、便利とは思えないが。

[6920: 匿名さん]

かと言って鉄道をホイホイと作れる時代ではなくなったしな。

[6921: 匿名さん]

新線よりも京葉線とりんかい線の直通化を願うね。

[6922: 匿名さん]

新木場の乗り換えそんなに大変じゃないじゃん

[6923: 匿名さん]

直通化のニーズがあるから、交政審の答申に盛り込まれているわけだが・・

[6924: 匿名さん]

有明にできるらしいよ
https://twitter.com/condor_kun/status/1145853184318947329

[6925: 匿名さん]

↑
一時は、超広域型スーパーを謳っていたのでしたっけ。

[6926: 匿名さん]

直通化ってそんなに重要かね？

豊住線も１時間に１本銀座方面に流すために10両編成にする予定だけど
そんな本数なら、６両編成のピストン運転でいいでしょ

[6927: 匿名さん]

豊住線は区の南北対策の要素が強いと思う。

[6928: 匿名さん]

京葉線とりんかい線の直通化は、羽田アクセス線臨海部ルート開設が主目的だと思う。

[6929: 匿名さん]

豊洲市場も晴海選手村も東京都の施策なのだから、豊住線は都営大江戸線の支線として整備すれば良いんじゃないですかね。
築地市場から南下して、豊海～選手村～豊洲市場～住吉へとつなげれば都営新宿線にも接続出来るし要望通りの南北対策になるよね。

[6930: 匿名さん]

都交通局は営利団体ではないのですが、そうは言ってもやはり採算性を十分検討しなければならないようです。

[6931: マンコミュファンさん]

全然何の発表もないね

[6932: 匿名さん]

京葉線の東京駅を東京国際フォーラム駅に改名して、そこから東京駅に延伸してくれ！！

[6933: 匿名さん]

それが無理だから今の位置が京葉線東京駅になったのだと思うが。

[6934: 匿名さん]

>>6929
大江戸線は西側の大泉学園までの延伸が何と言っても優先計画で、国交省のお墨付きも出ているね。

[6935: 匿名さん]

それも現在はあまり進んでいないのでは。

[6936: 匿名さん]

小池が動かないから

[6937: 匿名さん]

最近マスコミへの露出度がめっきり減ったね。ネタにならないのでマスコミも取り上げない？

[6938: 匿名さん]

そろそろ臨海地下鉄の発表だよね。

最近もなんか記事出てたよ。

[6939: 匿名さん]

神奈川県は横浜地下鉄の新百合ヶ丘延伸を早々と決めた。残念ながら都との実行力の差だろうね。

[6940: 匿名さん]

自分は湾岸地下鉄が出来たら、最高に恩恵を受ける場所に住んでいるけど、多額の税金を使ってまで湾岸地下鉄を欲しいとは思わないよ。
だって、交通アクセス困っていないし、有明の人も困っていないでしょう？
困っているのは選手村とパークタワー晴海の人だけで、あとの方達は、湾岸地下鉄でさらに資産価値アップを狙っているだけでしょう。そんな事のために多額の税金を使う必要はないと思います。

[6941: 検討板ユーザーさん]

>>6940 匿名さん
あなたの通勤には必要ないかもしれませんが、築地の再開発事業、IR事業、東京を国際競争力のある都市にする意味で有意義だから検討されているんじゃないでしょうか。
税金を掛けた分築地の都有地の価値を上げ、民間に高く売れれば納税者の負担も軽減できますし。

[6942: 匿名さん]

>>6940 匿名さん

案の定、晴海民がすぐに噛みついて来ましたよ。

[6943: 匿名さん]

パークタワー晴海の人はあまり恩恵ない

晴海に駅出来ないから

[6944: 匿名さん]

築地の再開発に、湾岸地下鉄はそりゃあるに越した事はないけど、必要不可欠かと言われれば、なくても困らない気がします。

まず、環状二号線が思いのほか便利で速い。信号が少ないのがとにかくいいですね。
例えば羽田までのアクセスにしても、湾岸地下鉄とりんかい線とJRを無理くりつなげて羽田まで通さなくても、築地から羽田までリムジンバスを出した方がよっぽど早くて便利だと思う。
おそらくリムジンバスは17分位で行っちゃうんじゃないかと思います。
また現状、築地は大江戸線の築地市場前駅と日比谷線築地駅があるので、地下通路を動く歩道にすれば、すごく便利になると思います。
銀座や東京駅に行くにも、晴海通りを路線バスがひっきりなしに走っているので、全く問題ないです。
色々考えていると、本当に湾岸地下鉄って必要なのかなぁと思ってしまいます。

[6945: 匿名さん]

>>6943 匿名さん

晴海にも駅できますよ

[6946: 匿名さん]

https://www.decn.co.jp/?p=39230
今日の記事

[6947: 匿名さん]

それは4年前の記事だ。

[6948: 匿名さん]

>>6946 匿名さん
毎年、区議選の選挙の年になるとやるやつですね。4年前と今年は選手村に有権者が住んでいなかったので、そういうルートになっていますが、4年後の調査は選手村有権者を意識したルートになっていると思います。

それから、第3セクター方式にしたいと書いてある点も改めて注目したいですね。
江東区が金出すと思いますか。

[6949: 匿名さん]

俺も晴海に駅作らないとか馬鹿じゃないの？って思うけど
今の所、公式資料で晴海に駅がある資料はないよね

[6950: 匿名さん]

中央区の去年の記事では、勝どき・晴海（仮）とはあるけど、決定とは程遠いね。
https://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/kotu/toshin_rinkai_tikatetushinsen....

[6951: 周辺住民さん]

区レベルで言っているだけでは進んでいないのと一緒。

[6952: 匿名さん]

>>6950 匿名さん
それ実質的に勝どき駅だよ

晴海方面にホームが伸びてくるけど、
晴海までギリギリ届くかどうかという所

理想は勝どきと晴海に１駅ずつ作ること

[6953: 匿名さん]

運河下に駅を作る構想だったよね。

[6954: 匿名さん]

>>6953
勝どきと晴海双方の顔を立てた苦肉の折衷案ですね。TXとの直通化が国交省からの事実上の指示事項となったため、進捗が見られないのが残念です。

[6955: 匿名さん]

・ＴＸの８両編成が乗り入れるとするとホームの長さは約１６０ｍ
・大江戸線との乗り換えのためにホームは勝どき寄りに作らざるを得ない

この２つの条件を元に地図に勝どき晴海駅のホームを重ねてみると、完全に勝どき駅だった
晴海駅の要素はない

[6956: 匿名さん]

TX8両化事業は10年に及ぶ長期プロジェクト。
臨海地下鉄との共同事業は、まあその後の検討事項ですな。

[6957: 匿名さん]

>>6956 匿名さん
同時でしょ。

[6958: 匿名さん]

財務力が弱いのでムリみたいだ。

[6959: 匿名さん]

まあ先ずは2030年ごろと思われる次の答申で「べき」路線への昇格を果たせてからかな。

[6960: 通りがかりさん]

8号線延伸の資料を参考にすると駅一つ作るのに250億前後かかるわけだけど、
勝どきと晴海それぞれに駅を考えた場合、かかる金額に対して距離が短くて微妙。
苦肉になるのもわかるわ。

[6961: 匿名さん]

>>6959 匿名さん

昇格したとして実現は2045年頃ですかね

[6962: 匿名さん]

短い路線だし5年も掛からないでしょ。

[6963: 匿名さん]

いや、中国だったら1年もかからないよ。

ただ、ここは民主主義国家・日本。短い距離であっても30年、40年かかるケースは多い。

[6964: 匿名さん]

>>6955 匿名さん

なぜ晴海通りの下に線を引かないのか分からないし、なぜ勝どき駅にくっ付けて描こうとするのか分かりません。大江戸線の勝どき駅と地下道でつなげるという想定はなぜ排除しているんですか？

[6965: 通りがかりさん]

>>6955 匿名さん

そもそも勝どき駅と繋ぐ必要あるんでしょうか？
勝どき駅の混雑緩和の目的ならBRTで十分ですよね？
交通網の弱い晴海を救う目的なら、逆にトリトン辺りの方がいいと思います。

[6966: 匿名さん]

>>6965 通りがかりさん

BRTは地下鉄までのつなぎでしょ。

[6967: 匿名さん]

>>6964
今一番有力視されているルートは
晴海通り直下ではなく、地図にホームを書いた道です

>>6965
勝どきで大江戸線と繋がないと
今でも疑問視されている採算性が、さらに厳しくなるよ

[6968: 匿名さん]

>>6967 匿名さん
AルートかBルートかは首都高晴海線次第だから現時点では何とも言えない

[6969: 検討板ユーザーさん]

臨海地下鉄できたら嬉しい

[6970: 匿名さん]

晴海住民、良かったね！小池がついに動いたよ！

“通勤は船に乗って” 東京都が朝のラッシュ緩和に実証実験
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190707/k10011985241000.html

[6971: 匿名さん]

日本ではあまり知られてないけどロンドンやニューヨークでも船通勤はそれなりに一般的
5分に1本くらい来るから待たないし

[6972: 匿名さん]

>>6971 匿名さん
瀬戸内海だと普通、関東だと浦賀が有名。

[6973: 匿名さん]

江戸時代に戻るだね。当時は陸路よりも舟運で目的地に行くほうが早くて楽だった。

[6974: 匿名さん]

江戸時代まで戻らなくても、昭和には竹芝桟橋から外ならぬ晴海まで、展覧会用の船便がありました。

[6975: 匿名さん]

吉原通いも船で行って日本堤を大門まで歩くのが主流だった。

[6976: 匿名さん]

2階建て電車をあきらめて舟にしたのか。

[6977: 匿名さん]

２階建ては諦めてないのでは？まだそういう報道出てないし。

[6978: 匿名さん]

そろそろ臨海地下鉄発表の時期かな？

[6979: 匿名さん]

朝潮運河を、マルチモバイルステーションと月島駅そばの朝潮大橋の下で、船のシャトル運航をさせれば良いのでは？

[6980: 評判気になるさん]

>>6970 匿名さん
次回の都知事選で小池には投票しない。

[6981: 通りがかりさん]

>>6978 匿名さん
いや？発表されないけど？

[6982: マンション検討中さん]

良くわかってないのですが筑波エクスプレスが勝どきまで延伸する可能性が高いんですか？

[6983: 匿名さん]

>>6932

>>京葉線の東京駅を東京国際フォーラム駅に改名して、そこから東京駅に延伸してくれ！！

そんな急曲線をどうやって作るの？
そもそも新木場～潮見～地下区間に入るS字カーブは京葉貨物線計画には無かった物。
東京メトロの東西線深川検車区側にある京葉レールセンターから西に向かう地下区間は元々旧成田新幹線のルート。旧成田新幹線がどのようにして東に向かう計画だったか？　と言うと、現在の清砂大橋に向かうルートだった。
京葉東京地下駅から西へは新宿地下駅から北陸新幹線と旧成田新幹線が?がるルートだった。
そのルートにほぼ準じている。但し、現京葉線計画だと新宿駅からは中央線方面へ向かう地下ルート計画になっている。

[6984: 匿名さん]

>>6970 匿名さん

これで朝の通勤ラッシュの緩和に繋がるかどうかを実験？思うに結果は明らかなんだが。やらないといけない事情でもあるのか。ワイズスペンディング？

[6985: 匿名さん]

＞ 2階建て車両導入などいくら金と時間があっても無理な話でハードウェアによる対応は非現実的だ。
＞このような状況下で「満員電車ゼロ」を公約に掲げた都知事は、過去の取り組み・現状に対する基本的な理解が不足しているか、もともと公約なんか実現する気がないか、政策の実現可能性をまともに見積もる能力が欠如しているかのいずれかだ。
https://blogos.com/outline/318506/

[6986: 匿名さん]

>>6967 匿名さん

繋げた方がいいのは分かるけど、ホームをくっつける必要はなく、地下道とかで繋がっていればいいだけの話。

[6987: 匿名さん]

東京駅の地下は既に満杯状態でこれ以上の開発は非現実的だよ。

[6988: 匿名さん]

仲通りの地下が空けてあるからそこを使うのが有力

[6989: 匿名さん]

そこは既に先約あり。

[6990: 匿名さん]

>>6985
二階建ての通勤電車、そんな公約を掲げていたけどどうなったのかねえ、知事さん。

[6991: 匿名さん]

>>6990 匿名さん

他のもどうだか
http://www.yuriko.or.jp/senkyo/seisaku/

[6992: 匿名さん]

電柱ゼロ、これだけはやって欲しいが、ペースが遅く小池都政になってからの進捗があまり見られない。

[6993: 匿名さん]

花粉症ゼロも、ぜひやってほしい。

[6994: eマンションさん]

結局、実績ゼロ

[6995: 通りがかりさん]

延伸、新線もゼロとか最後っ屁かましそう

[6996: 匿名さん]

>>6991 匿名さん
元テレビ屋だけあってキャッチは上手い。ホントそれだけだったね・・・。

[6997: 匿名さん]

しかし都知事選時、この板では小池支持が幅を利かせていたんだよな

[6998: 名無しさん]

そろそろ何か発表あるの？そう言い続けて何もないのだが

[6999: 匿名さん]

全く動かない東京と対象的に大阪は着々と進んでるね

なにわ筋線、10日に事業許可　31年春開業予定
https://this.kiji.is/521281743569306721

これで新大阪と関空が直結
リニア開通に向けて着々と準備が進んでる

[7000: 匿名さん]

確かに

大阪の「ニシ」がキタ、ミナミを超える日　万博、ＩＲで注目
https://www.sankei.com/west/news/190206/wst1902060002-n1.html