臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[38502: 口コミ知りたいさん]

>>38499 匿名さん

自分で言ってて大丈夫？
イタリアン系ファッションだけど、
特徴の無い服着てますって言ってるようなもんだけどさ。

[38507: 匿名さん]

>>38502
やっぱりイタリア系だけに食いついていた。
イタリア系のブランドが多いけど、その特徴ってわかるの聞いてるんだよ？
日本のブランドでもスタイルは沢山あるだろ。

まあ、ダサ坊だから言ってる意味すらわからないか。

[38509: 匿名さん]

>>38507 匿名さん

ダサ坊って久しぶりに聞いた笑
イタリアンファッション着て、ダサ坊って言ってるの面白い。
ただの鉄ヲタかと思ってたら、
なんと元ヤンだったか笑
あるいは昔のヤンキーマンガに影響されたヲタか？
笑わせてもらったわ～。

[38510: 匿名さん]

このスレ、稀に見るクソスレ。
どこにも二線の情報が書かれていない状態にすぐ戻る。

[38511: 匿名さん]

>>38509
笑う前に、特徴もわからないのにどうやって声かけるんだい？
まあ、こんなんだから赤字路線の豊住線でも経済効果とか新駅の人がすごく増えるとか妄想するんだよな。
単に前区長のゴネ得で出来たのに、政治の愚策の極みだよな。
だから、お家争いで逮捕される事になったんだろう。

[38513: 匿名さん]

豊住支線は城東のローカル線だから、昼間は10分おきくらいになるでしょ。
5分おきなんて、明らかに輸送力過剰。

[38514: 匿名さん]

>>38513
最混雑時でも混雑率は86%だそうですよ。
昼間は15分に1本じゃないですかね。
東京メトロとしても、赤字を増やしたくないし。

[38515: 匿名さん]

通常時及びピーク時で、1時間あたりで計画されている運行本数はどのくらいですか。そのうち、本線に乗り入れていく運行本数はどのくらいですか。
→1時間あたり日中で約8本、朝のピーク時で約12本が想定されております。有楽町線本線への乗り入れ本数は、今後、東京メトロが検討していきます。

[38516: 匿名さん]

豊住線、通ってくれればとりあえず良いのよ～。
何も無いよりぜーんぜん良い！

[38517: 匿名さん]

まあ、東京メトロ株がすべて売られたら本数減るだろうね。
前区長がいないから、その前でも減るかも。

[38518: 匿名さん]

>>38517 匿名さん

願望どおり減ってくれるといいですね～

[38519: 匿名さん]

>>38516
ありがとう。
そう言ってもらえると、いきがってる人達にそう伝わるよ。
スクショしとくので、豊住線で強がる発言あったら伝えるよ。

[38520: 匿名さん]

>>38519 匿名さん

まだ10年ぐらい先ですけど、
区民としては通ってくれるだけでありがたい。
10分に一本だとしても、
京急空港線だってそれぐらいですよ。
すぐに慣れます。

[38521: 匿名さん]

>>38520
15分に1本になるかもですね。
京成金町線とかそうですから。

通勤くらいで、それ以外は需要なさそうなので。

[38522: 匿名さん]

豊住線が10年後というのは、このスレ見てると遅れるとの話が多いので2040年で見ていた方がいいですね。

[38523: 評判気になるさん]

>>38522
そうなんですか、、、
だったら臨海地下鉄は2050年くらいですか？生きてないかも、、、

[38524: 匿名さん]

>>38523
そうなんですか、2050年で生きてないとはもう50歳オーバーなんてすね。
となると、豊住線も危ういですね。

[38525: 匿名さん]

臨海地下鉄は豊住線の2、3年後だと思う。
まあ、営業主体の発表はそれくらいだし、東陽町の工事は難易度高いし。

[38526: 匿名さん]

臨海地下鉄が2050年という事は豊住線は2048年と言う事ですか。
なら
>>38523
この人は生きてないですね。

[38527: 匿名さん]

>>38512 匿名さん

港区に中国人はいないよ。中国人が多いのは江東区。

[38528: 匿名さん]

中国人は豊洲に多いよね。

[38529: 名無しさん]

>>38527
荒川の牡蠣が少なくなったのはこのせいか！

[38530: 匿名さん]

>>38509
結果、やっぱり特徴わからいし、ブランドも特徴もわかなかったで良いよね笑

[38531: 匿名さん]

>>38530
はい、良いと思います。
そこには触れずに、逃げた発言ばかりですからね。

[38532: 匿名さん]

豊住支線は区間内運行の列車は三両編成くらいではないかな。
北綾瀬支線みたいな感じになりそう。

[38533: 匿名さん]

臨海地下鉄は2050年か。26年も先？
さすがに先の話過ぎる。せめてあと5年ぐらいは早くできないかな。
有明や晴海のマンションは塩害でボロボロになっちゃうよ。

[38535: 匿名さん]

>>38532 匿名さん
10両編成とメトロから情報出てるよ

[38536: 匿名さん]

それは本線直通車だけなんじゃないの？

[38537: 匿名さん]

>>38536 匿名さん
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2023/06/01/docume...

[38538: 匿名さん]

見ましたが、これは鉄道開通による騒音等、環境への悪影響がどれくらいあるかの報告書ですね。
こういうのはワーストケース、最大値で計算します。
だから直通列車の10両編成ベースになっている。
どこにも全列車を10両編成で運行するなんて書いてません。

[38539: 匿名さん]

>>38538 匿名さん
逆に直通列車のみというのはどこからそう読み取りましたか？普通に延長区間に対して10両編成と記載されていますけどね。ネットにニュースもそんな解釈のようです。
>延伸区間は10両編成に対応します
https://news.nifty.com/amp/item/neta/12203-2376157/

[38540: 匿名さん]

直通車は本線の旅客需要があるので10両編成でしょうが、再混雑時でさえ、86%の混雑率だというのなら、区間運転車をガラガラの10両編成で走らせるなんてムダなことを鉄道会社がするわけないでしょ。
会社で事業を実行する仕事をしたことがあれば収支計算は常に考えてるからわかるはずですが。
末端の使いっ走りの営業だと理解できないでしょうね。

[38541: 匿名さん]

>>38540 匿名さん
いや、あなたの願望でなくて、事実ベースで話ししてもらえますか？押上方面直通の可能性や、運行間隔を踏まえると別に10両編成で何らおかしくないよ。一部だけ3両編成とか運用上煩雑になるだけでしょう。

[38542: 匿名さん]

>>38541 匿名さん

臨海地下鉄が2040年より前倒しの雰囲気って、何処かに書いてありますか？
あなたの願望ではなくて、事実ベースで話してもらえますか？

[38544: 匿名さん]

>>38542 匿名さん
豊住線の編成両数の話してるけど文書読めてます？

[38545: 匿名さん]

>>38544 匿名さん

臨海地下鉄が2040年より前倒しの雰囲気って、何処かに書いてありますか？
あなたの願望ではなくて、事実ベースで話してもらえますか？

[38546: 匿名さん]

>>38545
2040年ではなく、2040年までなのでたとえ2035年開業でも前倒しではないよ。

[38547: 名無しさん]

東京ドーム移転してくるなら完成に合わせて欲しいな
直結駅が無いと平日休日共に五万人は厳しい

[38548: 匿名さん]

>>38541
押上方面の直通なんてあなたの願望ではなく、事実ベースで話してもらえますか。

[38549: 匿名さん]

なんだよ、イタリアンヤンキーは連休初日の真っ昼間から書き込みに精を出してたんかよ。
スゲー熱の入れようだなぁ。
分かった分かった、ダサ坊の俺はイタリアントマト服だけじゃ特徴つかめねーから負けでいいよ笑
しかし連休ぐらい、
もうちょっと真っ当に過ごさねーと茶坊主って呼んじまうぞ？

[38550: 匿名さん]

>>38549
相変わらず、コメントもダサいな。
それなら二度とここには来なくて良いよ。

[38551: 匿名さん]

>>38548 匿名さん
ほらよ。直通する可能性の話をしてるんだから、また「直通するなんて書いてません」みたいなダサいことは言うなよ

[38552: 匿名さん]

>>38549 匿名さん

イタリアンヤンキーってヤバイ。
きっと残念な格好なんだろな。

[38553: 匿名さん]

私の想像するイタリアンヤンキー。
時代遅れの残念な格好でオラオラしている。
一昔前のチンピラみたい？

[38554: 匿名さん]

いやいや、さすがにチンピラはないでしょ。
OCEANSとかSafari読んでファッション頑張ってるんだと思うよ。
きっと日常生活は東京カレンダー参考にしてるんじゃない？
有明や臨海エリアは仮想ベネチアだと思ってるんだと思う。

あ、ベネツィアって書かないとまた怒られちゃうか！

[38555: 匿名さん]

ヤンキーが死語じゃない？
ヤンキーが時代遅れだもん。
一昔前。

[38556: 匿名さん]

ま、どうせ自演でしょ。

[38557: 匿名さん]

>>38551
豊住線が押上に直通なんてするわけないだろ。
半蔵門線の過密ダイヤの中に混雑率86%の支線なんかの割り込む余地なんてないんだよ。

そう言えば、前に住吉駅折り返しは技術的に無理なんだとかほざいてた奴がいたな。

[38558: 匿名さん]

可能性って付け加えて書くとすべて事実ベースになるって話だな。

[38560: 匿名さん]

>>38559
バス利用者は家から最寄りの駅まで行く目的で、駅間のために乗ってる人がどれくらいいるか。
直通するわけないだろ。
要望を通り越して、妄想レベルだな。

豊住線みたいな最混雑率86%の支線のために半蔵門線を減らさないよ。

[38561: 匿名さん]

>>38560 匿名さん
君ずっと～わけないだろと私見(願望)ばかりだな。俺が貼ってくれた文書読んだ？区議会でメトロに要望すると言ってるんだから、現状それ以上でも以下でもないよ。君がメトロ内部の人でなければ資料ベースで話してくれないと話にならん

[38563: 匿名さん]

>>38561 匿名さん

君も願望ばかり書いてるでしょ

[38565: 匿名さん]

>>38563 匿名さん
どこが願望なん？君と違って根拠資料ベースでしか書いよ

[38566: 匿名さん]

>>38565
東京メトロは豊住線の押上延伸については計画がないと回答してる。
江東区が東京メトロに要望するのは事実かもしれないが、直通の可能性はない。

東京メトロが検討しているのなら可能性があると言う。
なのでその資料ベースの資料がベースになってないと言う事。
まあ、区議会も要望出しました、やる事はやりましたが、東京メトロがやらなかったと言うだけだよ。

[38567: 匿名さん]

>>38566 匿名さん
また、願望(可能性はない)と事実(計画してない)ごちゃ混ぜにしてる？
下記のQ42で書いてあるけど、「現時点」では計画ないというだけだよ。そりゃ、現時点では計画してないでしょう。
頼むから事実だけ書いてくれ
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/kiban/pamphlet/pdf/kaitou_08g...

[38568: 匿名さん]

>>38567
都議会が要望するのは事実として認めてるよ。
東京メトロは計画がないと発言してるので可能性はなしが事実。

これを可能性があるというのなら、何でも可能性はあるよね。

[38569: 匿名さん]

>>38568 匿名さん
2023.6時点での現時点計画なしが、今後可能性がないと考えた根拠な？この前の区議会でこれなら要望すると言ってるんだから、現状可能性0とはならないでしょう。
現時点という日本語わかりますか？

[38570: 匿名さん]

それにもう前区長はいないので、政治的圧力もかけられないから区議会の要望なんてなんの意味もないよ。
調子にのらず作ってもらっただけでありがたいと思わないと。
赤字路線の豊住線を東京メトロに押し付けだんだから。

やりたければ、住吉～押上間の路線を江東区がお金を出して作れって話なので。

[38571: 匿名さん]

>>38569
未来に検討すると書いてあるか？
計画がありませんが事実。
妄想が強いとこうなるのか。

[38572: 匿名さん]

>>38570 匿名さん
疲れるね。また区議会の要望が意味ないという願望のみ。

[38573: 匿名さん]

>>38571 匿名さん
書いてないよ。これから江東区が要望するが事実。

[38574: 匿名さん]

>>38572
東京メトロが検討すると言ったら、可能性ありは事実と認めてあげるよ。
まあ、ないだろうけど。

これが資料ベースというのが怖いね。
ちゃんと区議会で要望をすると事実を書かないと。
これを可能性とか書かれると何でも可能性あると書けるね。

[38575: 匿名さん]

江東区のローカル線の豊住支線の列車が混雑している半蔵門線に割り込んで押上直通？
これができると信じてる感性が不思議だ。
普通に社会で働いていれば不可能とわかるはずだが。
引きこもりか専業主婦なのかな？

[38576: 匿名さん]

>>38575
ほんそれ。
多分、引きこもりだろうな。

[38577: 通りがかりさん]

豊住線と臨海地下鉄、
豊洲ばかり美味しい思いをして申し訳ない。

[38578: 匿名さん]

>>38577
臨海地下鉄が豊洲？
豊洲市場はあるけど、豊洲駅周辺に何かあるかな。
豊洲のマンション価値を下げる要因にはなるけど。

[38579: 通りがかりさん]

>>38578 匿名さん

豊洲市場の住所は豊洲だって知ってました？
マンション価値の上げ下げは関係ないですよ。
そうなって欲しいのですか？
それって願望ですか？

[38580: 匿名さん]

>>38575 匿名さん
おっ、急に感性の否定するってよっぽど気に障ったんだね。ごめんね。別に直通するなんて言ってないよ。直通可能性の日本語に突っかかってきたから反論しただけで、別に直通有無なんてどちらでもいい。

[38581: 匿名さん]

>>38579
知ってるけど、単に名前がついてるだけで、豊洲駅周辺の地域への影響はないよ。
だから豊洲駅周辺と書いといたけど。

それに豊住線が豊洲への影響って、3年に1回の免許更新くらいかな。
まあ、ゴールド免許なら関係ないけど。

[38582: 匿名さん]

>>38580
まあ、私は豊住線の三両編成を書いた人と38575とは違うが、資料ベースで事実をと書いているのに、事実を書いてないことに突っ込んでるんだかね。
可能性があたかもあるかのように願望を書いてるのに人に対して願望を書くなと言うのはだめだろ。

[38583: 匿名さん]

>>38582 匿名さん
いや、だから区議会でこれから要望する事実に対して、可能性がないと言い切るのはおかしいと言ってるけど
逆に可能性が0と言える根拠をぜひ教えてくれ

[38584: 匿名さん]

>>38583
東京メトロは現時点で計画がないと書いてあるので可能性は0。
聞いている方は可能性というと東京メトロが検討している可能性と勘違いする。
もし、公の記事では可能性があるとは書かないし、書いてない。
そんな記事ある？

なので、都議会が要望を出すと書いてあれば事実なので、問題ないから事実を書かなきゃ。

[38585: 匿名さん]

都議会→区議会

[38586: 匿名さん]

現時点で計画なしと書いてあるので、公の記事では「半蔵門線直通なし」と書く。
可能性ありなんて勘違いされてはいけないので、一切書かない。
事実とか言うなら、そういう事を意識しないと。
https://trafficnews.jp/post/122555

[38587: eマンションさん]

>>38581 匿名さん

豊洲駅ではなく、豊洲ですよ。
思い込みすごいですね。
っていうか、全て自分中心の会話で成り立たせようとしてますよね。
だから妄想ばかりするのかな？

[38588: 匿名さん]

>>38584 匿名さん
時系列考慮できてますか？に2023.6現時点で計画していないの後に、これから検討を働きかける形で区議会で要望するのでは？その後やっぱり直通しないとなるかもしれないけど、現時点で区議会の要望後のメトロ側の正式回答があったわけではないから、まだ誰も可能性がないなんてわからないのでは？
2024.2時点で計画してないしか事実ではありません。

[38589: 匿名さん]

>>38587
いやいや、豊洲ばかり美味しい思いという全て自分中心の会話で成り立たせようとしてる妄想のあなたには負けますよ。
あ、ちなみに臨海地下鉄の営業主体は東京臨海高速鉄道って言って妄想と言われた事もあったかな。

[38590: 匿名さん]

>>38588
つまり、
>2024.2時点で計画してないしか事実ではありません。
これを覆す発表がない限り、それが引き続き事実になるけど。
となると、私がこのスレで豊住線の中止を要望してるから豊住線は中止する可能性があると言っても良いよいと同じだね。

[38591: 匿名さん]

>>38590 匿名さん
今後の直通の可能性の話ですよね？だから、これからその事実に影響するアクションが予定されてるから、可能性0と言えないと言ってます。
となると～の部分については本当に意味不明ですが、あなたメトロ側か議員が何か直接的に意思決定に関わりのある方ですか？

[38592: 通りがかりさん]

>>38589 匿名さん

豊洲だけ2路線も敷いてもらえて、
なんだか申し訳ないですねぇ。

[38593: 匿名さん]

>>38591
可能性の話では私がこのスレに書いているのを見て、それが採用される可能性は0ではないよね。
だから、事実ベースで書くときは可能性の話はしない、もしくは可能性ではなく起こっている事実を書くのが鉄則。
資料ベースとか言ってないなら良いが、願望とか言ってる人が区の願望を事実のように言うのはだめだろ。
要望って願望だから。

[38594: 評判気になるさん]

>>38592 通りがかりさん
湾岸の王者PTKの引き立て役になってくれて感謝やで

[38595: 通りがかりさん]

>>38594 評判気になるさん

何の王者？

[38596: 匿名さん]

>>38592
何が申し訳ないのかわからないけど。
あー、負け惜しみか。
特徴わからなくて声かけられない。

[38597: 匿名さん]

>>38593 匿名さん
最初からずぅと可能性の話しかしてませんよ。それに突っ込まれたのが発端なので。あなたもわかってるじゃないですか可能性0ではないと。
あと、となると～の部分についても解説をお願いします。

[38598: 匿名さん]

>>38597
では、豊住線が中止の可能性があると言っても良いと言うことですね笑

[38599: 匿名さん]

>>38598 匿名さん
だから、あなたはメトロ側や議員といった意思決定に関わりのある方ですか？
もしくは、そういう中止に向けた動きが読み取れる資料や根拠があるならどうぞ

[38600: 名無しさん]

歪み合い続けるばかり
豊住線は単体スレを建てた方が良いんじゃないでしょうか
共存するのは無理そうです