臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[16046: 匿名さん]

>>16045 匿名さん

タワマンなんか皆好きで住んでるんだから、放っといてあげなよ。高いところが好きなだけだろ。俺も会社が高層階だから、出社してた頃はたまに息抜きで景色眺めたもんだよ。

[16047: 匿名さん]

湾岸エリアにIRは絶対に無いな。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/105705

コストコ作ればいいよ。

[16048: 匿名さん]

>>16047 匿名さん
IR汚職とか、飲酒雪喰いとか、江東区はまともな議員いないのかね。

[16049: 匿名さん]

かつみさゆりが７年前に買った有明の４５００万のマンションは今１億超えてるの？
http://kyon2kabu.blog102.fc2.com/blog-entry-406.html?sp

[16050: 匿名さん]

>>16049 匿名さん

臨海地下鉄が決まったら1億超えると信じてるのが有明住民ってことか。

[16051: 匿名さん]

>>16050 匿名さん
決まるわけないのにな。

[16052: 匿名さん]

90年代じゃないんだから、わざわざ湾岸なんて行かないよ。
昔は、若者はみんな車に金をかけてたが、今は免許も持ってない。
地下鉄ができても、湾岸ドライブとか付加的要素がないから、単に遠いだけ。

問題は、交通インフラではない。
文化の問題。

原宿や銀座などの繁華街や、都心の複合ビルを回遊してると、
老舗店も、新店も、いろいろ。
しかし、湾岸はチェーン店しかないし、イベント頼み。
神戸ポートピアも、六甲アイランドも、同じ。
飽きられ、寂れる。

[16053: 匿名さん]

>>16052 匿名さん
そうだね、今では天王洲なんか完全に忘れ去られた街だもんな。
20代以下の子は天王洲なんか知らない。
有明もそうなるよ。

[16054: マンション検討中さん]

>>16043 匿名さん
これは間違いない。
最初から地下鉄作ってれば、こんなことにならなかった！
考えたやつアホすぎる

[16055: 匿名さん]

>>16054 マンション検討中さん

りんかい線作ってたじゃん。

[16056: 匿名さん]

>>16054 マンション検討中さん

こんなことにならなかったって？
有明の先住民でもあるまいし、何言ってんだ？
業者に騙されたのかね？

[16057: 匿名さん]

>>16054 マンション検討中さん
有明なんか発展する必要ないからこれでいいんだけど。
田舎者が集まるマンションと倉庫、それに住民用に買い物できる場所も用意したんだから、これでいいだろ。
何を期待してたんだ？
こんな最果ての埋立地がまさか都心みたいな高級エリアになるわけないじゃん。

[16058: 匿名さん]

>>16057 匿名さん

誰も高級エリアになるなんて思ってないんじゃない？住んでる住民だって思ってないと思うよ。
海浜幕張の東京版みたいな感じになると思ってるんじゃないかな？

[16059: 匿名さん]

>>16057 匿名さん

臨海地下鉄がトレースしそうな気がしてしまう。
https://youtu.be/3PgGPYzz2Kg

大江戸線が臨海部の乗客増によって10年で黒字化の目処って言ってるけど、臨海地下鉄が開通したら勝どき晴海の住民を奪われることになり、計画が後ろ倒しになる。
そんなこと東京都はしないと思うので、少なくとも臨海地下鉄の開通は10年以上は先ってことかな。7年は有り得ないってことだね。
そもそも臨海地下鉄自体が採算取れる路線かどうか怪しいから、計画中止の可能性高いけど。

[16060: 匿名さん]

臨海地下鉄は決まりで良いでしょ。あとはいつ発表されるか。

[16061: マンション掲示板さん]

>>16060 匿名さん

豊住の間違え？

[16062: 匿名さん]

有明は東京テレポート駅ってのが恥ずかしい。東京テレポートを作ろうとして企画倒れ。有明って何やってもダメ、都市博も中止、魚市場もすったもんだして結局不便だと文句言われ、挙げ句にオリンピックさえまともに開催できない。有明ってそういうとこ。

https://trafficnews.jp/post/82566

[16063: 匿名さん]

もう、単なるジャラシーにしか聞こえないんだよな。

さっさと買えばいいのに。

[16064: 匿名さん]

ここはもう臨海地下鉄スレというより、CTTB購入者が妄想地下鉄で値上がりさせようとしてるステマスレですな。
あとは陸の孤島、晴海住人の執念の妄想書き込み。
妄想するのは自由のスレとなっていますが、根拠を書きましょう。注意文ちゃんと読んでください。

[16065: 匿名さん]

>>16058 匿名さん
えっ、有明は幕張になりたいの？
なら地下鉄はいらないじゃん笑　幕張にあるBRTもできるし、もうインフラは十分だね

[16066: 匿名さん]

>>16058 匿名さん
じゃあ、有明ガーデンができるときに六本木ヒルズみたいなオシャレ高級モールになると絶叫していたやつはなんだったの？
嬉しそうにアホな絵をペタペタ貼ってたよな？

[16067: 匿名さん]

ペタペタくん、懐かしいなぁ

[16068: 匿名さん]

>>16064 匿名さん
有明をひたすらディスるスレでしょ。

[16069: 匿名さん]

>>16066 匿名さん
>>16067 匿名さん

>16060
>16063
だね

[16070: 匿名さん]

>>16064 匿名さん

妄想に根據とは？
夢でお告げを見たとか？

[16071: 匿名さん]

>>16066 匿名さん

へー、有明ガーデンって高級路線説があったのか。
冷静に考えて、有明でそんな高級感を出しても意味が無いし失敗するって思わなかったのかね？
自分が高級ブランドの経営側だったら、有明に出店したいと思うか？
俺は思わないぞ。

[16072: 匿名さん]

有明ってもう良い場所の空き地なくて意外ともう伸びしろないよね

湾岸がここから逆転するには、お台場にカジノ作るしかないと思う
人にわざわざ来てもらうためには、湾岸にしかない物がないと駄目

[16073: 匿名さん]

>>16071 匿名さん
有明住民は勘違いしてるやつが多いからね。
こんな郊外の埋立地がいつか蒼山や表参道と張り合えるようになると思ってるような書き込みが時々あったんだよ。
特にペタペタは笑えるくらい妄想を爆発させてた。

[16074: 匿名さん]

貧乏転売ヤーのペタペタ君は今日も臨海地下鉄を妄想しているね。
年中掲示板に張り付いているけどマンコミしか楽しみないんだろうね。

[16075: 匿名さん]

>>16073 匿名さん

青山や表参道になるのは無理だろ。歴史が違う。
仮に開発したとしても、50年は必要だ。


でも地方出身者は開発されてキレイになって地価が上がると、
並んだ超えたと狂喜乱舞する。
メッキが好きなんて不思議。

[16076: 匿名さん]

湾岸、武蔵小杉、みなとみらいの新興タワマン街でどこが一番格上なの？

[16077: 匿名さん]

湾岸て。他と同じように駅名にしないと曖昧で判断しようがない

[16078: 匿名さん]

>>16076 匿名さん

勝どきです。あそこはタワマンの町ですよ。
アド街を観てください。

[16079: 匿名さん]

>>16076 匿名さん

湾岸って、不動産業界でエリア分けしてるだけでしょ。
そんな地域なんか本来は無いんだよ。
月島や勝どきは住吉、豊洲東雲は深川だよ。
有明は独立したらしいからどこにも属さない。

[16080: 匿名さん]

>>16077
では、勝どき、豊洲、武蔵小杉、みなとみらいに絞るとどうでしょうか？

[16081: 匿名さん]

>>16080 匿名さん

地下鉄妄想スレでそんなこと聞いてどうすんの？煽りたいの？

[16082: 匿名さん]

>>16080 匿名さん

勝どき

[16083: 名無しさん]

妄想に根拠なんてないたろ
あるのは願望という
ボクの考えた街の未来

[16084: 匿名さん]

メトロが海まで伸びたとしても、経済効果なんて、無いよ。
空きテナントだらけなんだから。

昔はね・・・
電車でも車でも、移動中もカップルや家族の会話タイムだった・・・
いま、みんな、各自スマホいじってるからね。
でかけるなら、手っ取り早く私鉄の主要駅どまり。山手線まで。
出会いも、中間地点を選ぶ。

今でさえ、わざわざ海へ行くなんてナンセンス。
効率化は更に加速中。

[16085: 匿名さん]

臨海地下鉄ができたら浅草まで一本で行けるんだろ？
そしたら三社祭行くのにふんどしのまま往復で行けるから嬉しいぜ。
神田祭りも赤坂山王祭も下谷神社の祭もスサノオ神社もそのまま行けそうだな。

[16086: 匿名さん]

臨海地下鉄で浅草までドナドナされるふんどし姿の有明民…。阿鼻叫喚って感じ汗

[16087: 匿名さん]

>>16086 匿名さん

まあいいじゃねーか。江戸から続く東京の祭り、文化だよ。
東京なのにイベントとして地方の阿波踊りやってるよりいいぜ？

[16088: 匿名さん]

>>16086 匿名さん

郊外から通勤してる方がドナドナ感あるよね

[16089: 匿名さん]

臨海地下鉄ができるとむしろ有明のオフィス街化が進みそう

[16090: 匿名さん]

>>16089 匿名さん
ムリ

[16091: 匿名さん]

まあ、有明はテレ朝の拠点とかコナミの開発拠点もできますしね。
今後増えそうな予感。

[16092: 匿名さん]

>>16091 匿名さん

さすがオフィス街有明！

[16093: 匿名さん]

どんどん上がっていきますね。良いことではあるんですが。さすがです。

[16094: 匿名さん]

>>16093 匿名さん

次のオフィスは何でしょうね？
大和ハウスかな？

[16095: 匿名さん]

>>16091 匿名さん
オフィスじゃないやん

[16096: 匿名さん]

人は集まりそうもないなぁ…

[16097: 匿名さん]

>>16095 匿名さん

ユニクロみたいに、見た目は大規模物流倉庫だけど、中身はオフィスみたいなのでいいじゃん。有明っぽくて。アンダーアーマーも似たような感じみたいだし。

[16098: 匿名さん]

IT企業が集まりそう。GoogleとかAppleとか。

[16099: 匿名さん]

>>16089 匿名さん
どこに？
オフィス街化ってどこをするの？
場所がないはずたが？

[16100: 匿名さん]

>>16098 匿名さん
安い妄想だなぁ。。

[16101: 評判気になるさん]

>>16098 匿名さん
そんなわけないだろ。
こんな郊外団地に。
ユニクロが来たのは物流倉庫の上をオフィスにすれば、オフィス賃貸料が節約できるから。　　　
こんな埋立地の団地に将来性なんかあるわけない。　

[16102: 匿名さん]

>>16085 匿名さん
新国際展示場
→市場前　2分
→勝晴　2分
→築地　2分
→銀座　2分
→東京　2分
→秋葉原　3分
→新御徒町　2分
→浅草　2分
浅草まで20分以内でいける。
ふんどし姿で隅田川の花火大会にいってもいいよ。

[16103: 匿名さん]

>>16102 匿名さん

何お前、バカにしてんのか？
あんまり調子に乗んじゃねーよ。
てめーどこ出身だ？東京もんじゃねーな？
クソ田舎もんはマンション売って小金握ってママの元へ帰りやがれや。

[16104: 匿名さん]

>>16102 匿名さん
だからさ、TXは埋立地なんかに延伸するわけないだろ。
夢もたいがいにせいや。

[16105: 匿名さん]

>>16102 匿名さん

臨海地下鉄乗って花火見くのが夢です。
でもできるのは50年後みたいです。
その頃はもう下手すりゃ死んでます。
夢に終わりそうです。

[16106: 匿名さん]

>>16102 匿名さん

地下鉄は冷房効いてるから、風邪ひいちゃうよ。

[16107: 匿名さん]

臨海地下鉄が出来て不動産を高値で売りたいって考え方は人それぞれだし別に否定はしないんだけどさ。
ただそんな連中ばかりだと、残された街、タワマンはどうなってしまうんだろうか？
今の子供達が有難がって築数十年の中古タワマンを買うかな？
その頃、管理費修繕費がどうなってるか分からないけど、そんなものを次世代に押し付けてはいけないと思う。

[16108: 匿名さん]

どれが一番早く実現するだろうか？
①自動運転車
②空飛ぶ車
③臨海地下鉄

[16109: 匿名さん]

①→②→③

または

①→②

[16110: 匿名さん]

臨海地下鉄ができると有明とか晴海とか相当インパクトあるんじゃない？

[16111: 匿名さん]

>>16108 匿名さん

②は2025年大阪・関西万博の会場輸送に活用が目標らしいです。妄想の域を出ない地下鉄より早いのでは。

https://news.yahoo.co.jp/articles/0dd4db2044d418ffc147afdc7ef32f1e6b45...
https://www.nikkansports.com/general/news/202105210001002.html
https://www.mlit.go.jp/report/press/kouku02_hh_000174.html

[16112: 匿名さん]

有明はオリンピックのババ引いちゃったよね。
オリンピックレガシーとかアーバンスポーツパークって言うけど、今となってはただの負の遺産。
代々木体育館や駒沢オリンピック公園のような、都民に永く愛される場所にはもうならないし、誰も憧れの施設にならない。
またまた有明は失敗か、ってところが正直な気持ち。
臨海地下鉄とESGプロジェクトも、そんな臭いがプンプンするんだよ。
ただ、近隣の地元住民として、次こそは！という期待はちょっぴりある。大胆に利活用出来る土地が無いからかなり期待薄だけど。
でもそのプロジェクトが完成するであろう頃はもうけっこうなオッサン、いやおじいちゃんに片足突っ込んでる年齢になっているので、
今の中高生が大人になってしっかり進めて成功させてくれたら、って思う。

[16113: 匿名さん]

有明って、いつもハシゴ外されちゃうよね。。可哀そうに。

[16114: 匿名さん]

>>16113 匿名さん

これから本当にオリンピックやるなら、有明住民は緊急事態宣言に続き更に生活を制限されることになるんじゃない？観客なんか入れたら余計に制限されるよ。
ハシゴ外され、且つ不便を強いられるなんて、本当可哀相。。

[16115: 匿名さん]

オリンピックで有明の知名度上がりそうだなという期待はある。

[16116: 匿名さん]

>>16115 匿名さん

有明ってけっこう有名なんじゃない？ビックサイトあるし。

[16117: 匿名さん]

>>16116 匿名さん
ビッグサイトは有名だけどね。有明って言われてもあまり浮かばないんじゃないかな？

[16118: マンコミュファンさん]

>>16117 匿名さん
ビッグサイトは台場だと思ってる人多い気が。

[16119: 匿名さん]

有明の知名度と地下鉄実現性って関係あるの

[16120: 匿名さん]

>>16112 匿名さん

ボーダーの聖地になれば活気付くはず。あちこちボード禁止で行き場を無くした彼らの受け皿になる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/71a083754629bec04ceca85d7dd6291bf782...

[16121: 匿名さん]

>>16119 匿名さん

彼らの主な目的はマンションを高く売ること。
知名度上げて、地下鉄通すことで最も高く売れるタイミングで売却するんだよ。

[16122: 匿名さん]

>>16118 マンコミュファンさん
ビッグサイトは台場というか、有明あたりもお台場の一部って思ってる人多いよね。

[16123: 匿名さん]

>>16110 匿名さん
できるはずがないものができちゃうと、そりゃインパクトあるよ。衝撃だよ。

[16124: 匿名さん]

>>16122 匿名さん

臨海エリア＝お台場って認識だからね。
有明がお台場の知名度を超えることは無いだろうね。
今の30代ぐらいの地方出身者は、踊る大捜査線のお台場のイメージが強いでしょ。東京の修学旅行もお台場目指しただろうし、イメージ良いんだと思うよ。

[16125: 匿名さん]

>>16123 匿名さん
できるわけないものを建設がほぼ決まり、なんて言うのは立派な不動産詐欺です。

[16126: 匿名さん]

臨海地下鉄が実現する日がまさか来ようとは

[16127: 匿名さん]

>>16126 匿名さん

スモールワールズに地下鉄の模型でもできました？

[16128: 匿名さん]

>>16119 匿名さん
臨海地下鉄の終点が有明駅になれば知名度上がる。

[16129: 匿名さん]

>>16128 匿名さん

終点の駅名次第じゃない？国際展示場と接続するなら、名称はのままだから知名度は変わらないと思う。

[16130: 匿名さん]

国際展示場駅だと確かにまた台場だと思われる可能性。

[16131: 匿名さん]

だよね。
終点が国際展示場だと、臨海エリアのりんかい線国際展示場駅と接続ってことだけが表に出て、有明の知名度アップには繋がらない。お台場だけが美味しいとこ持っていくことになる。

[16132: 匿名さん]

有明に国際展示場しか無かった時代ならともかく、今ならりんかい線も有明駅の方が良い気もしますね。

[16133: 匿名さん]

https://youtu.be/yg3itkmpu1E

初めから東京駅案で延伸すれば良かったのに。
1210億円が出せなかったのに、どうやって臨海地下鉄作るんだ？

[16134: 匿名さん]

>>16132 匿名さん
国際展示場しかなかった時代なんてないよ。

[16135: 匿名さん]

有明は北と南、どっちが中心地なの？
ゆりかもめの有明駅と、りんかい線の国際展示場駅がある南側かな？ビックサイトもあるし。

[16136: 匿名さん]

>>16135 匿名さん
街の特性が違うから難しいですね。象徴的な施設があるのは南だけど実際に多くの人が集まるのは北。

[16137: 匿名さん]

>>16136 匿名さん

yahooの混雑MAP見てみると、人が多く集まっているのも南みたいですね。

[16138: 匿名さん]

北はコロシアム、アリーナ、テニスの森、シアターくらいかな？
南はビックサイト？

[16139: 匿名さん]

>>16136 匿名さん
少ないながらも住居と普段使いの商業施設があるのは北

[16140: 匿名さん]

>>16139 匿名さん
それよりは国際展示場のほうが集まるだろ

[16141: 匿名さん]

>>16140 匿名さん
いや有明ガーデンの方が人多い気がする。

[16142: 匿名さん]

>>16140 匿名さん

今は国際展示場は閑散としてるけど、コロナが明けたらガンガン集客するでしょ。オフィスもあるし、人が多く集まるのは南。

[16143: 匿名さん]

有明ガーデンなんてガラガラじゃん。。

[16144: 匿名さん]

夕方６時ぐらいの帰宅時間にゆりかもめを見てると、豊洲方面は２割程度の乗客が乗ってるが、有明方面は１人も乗ってないんじゃないか？ってぐらい人がいない。マジで乗ってないのかも。有明住民はテレワークが多いのか？ゆりかもめの運営が心配になるぐらいだわ。お台場に行けなくなると困る。

[16145: 匿名さん]

有明がこうならないことを祈る
https://news.yahoo.co.jp/articles/2b17029210698d2d4bf6c3b71d7b0fe0ad8e...