シティハウス新宿戸山についての検討されている方いらっしゃいませんか？
所在地：東京都新宿区戸山1丁目2-1他（地番）
交通：
都営大江戸線 「若松河田」駅 徒歩4分
東京メトロ東西線 「早稲田」駅 徒歩9分
間取：2LDK・3LDK
面積：55.24平米～90.02平米
売主：住友不動産
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス
【物件URLを修正しました。2011.01.10 管理人】
[スムログ 関連記事]
【若松河田駅界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.1】
https://www.sumu-log.com/archives/5482/
[スレ作成日時]2009-12-10 16:03:13
シティハウス新宿戸山ってどうですか？
| No.1 |
by 匿名さん 2009-12-11 16:36:06
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削除依頼
けっこう場所よくない？
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| No.2 |
個人的には、ですが、最寄の若松河田は不便かな。
青山・六本木・麻布とか行く大江戸線のもう片方は好きだけどね。 あと大江戸線は地下深いですよね。この駅もホームまでかなりありますか？ |
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| No.3 |
新宿や六本木よりは浅いですよ
ただ都営なら新宿線の方が使えるね 飯田橋も離れているし |
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| No.4 |
都心でも緑溢れる場所で、ある程度価格を抑えたい方には
良い場所な気がします…個人的にはかなり注目してる物件です。 知り合いが西早稲田に住んでいて周辺を歩いた時、新宿区にここまで 緑がある所があったんだなぁ、郊外の街みたいだと感じかなり気にはなっていました。 今後の最新情報・資料が待ち遠しいです！ |
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| No.5 |
こちらのマンションは実家まで徒歩圏内ですので、購入を検討していますが、お値段はどれくらいになるのでしょうか？？
このマンションは若松河田が最寄り駅ですが、自転車を使えばJR新大久保へいけますし、徒歩１５分前後で副都心線の東新宿も利用できると思います。もちろん東西線早稲田も使えます。 このあたりは新宿とは思えないほど、緑が豊かですよ。 |
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| No.6 |
住友の小規模物件は値段がとんでもないのが多いので、ここも恐ろしい値段になりそうな気が。
ここで坪400超とかはさすがにないだろうけど |
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| No.7 |
この辺りは副都心線ができてから便利になりましたよね。
このマンションは少し距離があるようですが。 でも、近くに戸山公園があるのはいいですね。 特に小さな子供がいらっしゃる家庭にはぴったりだと思いますよ。 |
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| No.8 |
外観はどうですか？
ちょっと落ち着かないような気がしますが…。 できあがりを見てみないとなんともいえませんが。 |
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| No.9 |
曙橋フジテレビ跡地のプラウドよりは安くなるのでしょうか？どちらも駅徒歩4-5分ですが、大江戸線より新宿線の方が利便性は高いと思います。。。
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| No.10 |
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| No.11 |
国立感染症研究所の近くだよね。
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| No.12 | ||
| No.13 |
間取りはまだ？
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| No.14 |
なかなか動き出さないですね。。そろそろ？？
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| No.15 |
いつからか誰も知らないのかな？
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| No.16 |
都心とは思えないくらいスッキリしてて閑静な場所だけど、
都心とは思えないくらい交通の便が悪いね・・・。 大江戸線よりは都バスの方がまだ便利。 |
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| No.17 |
都バスは便利
本数も多いし 道が渋滞してなければベストなんだけどね |
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| No.18 |
総合病院の横ってどうなんだろ。
救急車の進入経路によっては毎晩起こされるかも。 改築中だから最終的な形がわからない。 |
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| No.19 |
間取り出ましたね。低層なのに乾式壁…。
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| No.20 |
スミフも最近はコストダウンが目立ちますね。
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| No.21 |
ワイドスパンはいいと思うけど、乾式壁は解せないな・・・。
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| No.22 |
うわ、６階建てで乾式壁なんて考えられない。
住友は何を考えているのか。 理解を超えています。 |
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| No.23 |
//ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%BE%E5%BC%8F%E5%A3%81
ふむふむ 勉強になります |
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| No.24 |
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| No.25 |
低層マンションでも、フロアごとに部屋の大きさや間取りを変えるために
敢えて乾式壁を採用する場合もあります。 このマンションがどうかはわかりませんが・・・。 |
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| No.27 |
販売開始は確か6月下旬からだったのに、いつの間にか8月下旬になっている。
問い合わせたら「他の物件とモデルルームを共用するため」とのこと。 仕様はどんな感じかな。 |
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| No.28 |
「他の物件とモデルルームを共用するため」ってどこだろう。
文京区物件？＞本駒＆千石 |
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| No.29 |
>>他の物件とモデルルームを共用するため
って、どういうこと？ |
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| No.30 |
＞29
三井のパークリュクスとかパークハウスでも見ましたが、いくつかの物件のモデルルームを一つで すませるということです。物件によってモデルルームと仕様が違う部分については説明がありますが、 要はコスト削減ですね。モデルルームを作るのにもお金がかかるので。 |
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| No.31 |
これだけのコスト削減の効果は、きちんと価格に跳ね返るんでしょうか・・・？
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| No.32 |
東京駅方面への通勤は乗り換えが多くなり非常に不便です。
東西線使ったとしても坂道が多く、 この時期に、毎日会社の行き帰りに歩くことを想像するだけでぞっとします。 自転車を使おうにも、駐輪場が40戸に対して51台（一家に1.27台）で、まず旦那の自転車はカット。 子供の自転車はどこに置けばいいのでしょう。。。 隣の建物（マンション？）の影響で、 東向きの部屋は日照条件が悪そうだし。条件がいいのは一部の広い部屋だけ。 ということで、周辺相場並みの価格設定じゃないと売れ残ると予想します。 |
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| No.33 |
これからのスミフの低層マンション戦略の方向性が見えてきますね。
まずはお手並み拝見ですな。 |
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| No.34 |
あまり土地勘がないのですが、ここと市ヶ谷中之町のプラウドだと資産価値はどちらが上だと思われますか？
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| No.35 |
現地見ましたが、予想以上に傾斜のある下り坂ですね。
東隣・南隣の建物との距離も近い。 良いのは西向きの部屋だけでしょうか。。。 |
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| No.36 |
西向きもあれだけ大きなガラス窓だと、西日がまともに当たって、家具や建具が焼けそうだし、夏場は暑くて冷房代かなりかかりそうですね。
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| No.37 |
なかなかモデルルームの案内来ませんね〜他のところに決めちゃおうかなぁ〜プラウド市谷仲之町は案内会の連絡来ましたけど〜
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| No.39 |
周りに生活利便施設が無さすぎませんか…。今大きな商店街がある街に住んでるので正直このエリアは殺風景に感じます。
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| No.40 |
早く価格情報等が知りたいですね。
いろいろと物件を見ているのですが、タイミングがずれると先に他の物件に決めてしまいそうです。 売る方は、そんなことお構いなしでしょうけれど・・・ （私は、医療ｾﾝﾀが近い（通院している）のが買い条件です。） |
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| No.41 |
ベランダが狭い（ほとんど無い）ので、布団などは干せませんね。毛布などもクリーニングでしょうか。
今の賃貸住戸のベランダが広いので、そのキャップに躊躇しています。 慣れてしまえば、何てことないのでしょうけど また、西側のガラス面は、プライバシーと暑さ対策が気になります。 |
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| No.42 |
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| No.43 |
うちも羽毛だが普通に干してるよ。
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| No.44 |
>43
とある羽毛布団屋のサイトより。 「直射日光等に当てるような干し方は避けて下さい。 （日光に当てる場合、白いカバーを掛けた状態で３０分～１時間が限度として下さい） 原則として、風通しの良い場所で陰干しが理想的です」 |
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| No.45 |
私はこの辺に住んでいるので、慣れもありとりあえず住環境は許容していますが、初めてここを見た方は、閑散感をイメージされるでしょうね。
どうしてもここに住まなければいけない理由が思い当たらないのではないでしょうかね。 この構築だと、そもそも洗濯物を外に干すという感覚を捨てないといけないのでしょうか・・・ |
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| No.46 |
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| No.47 |
収納少なすぎ。私の洋服入りません。
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| No.48 |
どうにも風通しが悪い造りですね。
年中エアコンでも平気な方ならいいのですが、 主婦感覚だとパスです。 |
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| No.49 |
どのへんの造りが風通しに良くないとはんだんされたのでしょう。
主婦感覚的に。 |
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| No.50 |
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| No.51 |
閑散としているのは、すぐ近くに国立感染症研究所があるからでしょう。
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| No.52 |
>>51
ソレを言うなら 隣の国立国際医療センターは昔の陸軍第一病院ですし、 国立感染症研究所は陸軍軍医学校。 捕虜を人体実験に使った７３１部隊の本部でした。 幼稚園のある戸山教会は当時の建物の一部をそのまま使っています。 感染症研究所の建物を改築する時、人体実験のアレが見つかって大騒ぎになったものです。 でももう20年も前の話ですから関係ないですよね。 |
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| No.54 |
価格が早く知りたいのですが、Ｄタイプ（７７㎡、３ＬＤＫ）を希望しています。
土地勘等もなくて恐縮ですが、６千万円より高いでしょうか？ ずばりいくら位でしょうか。 |
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| No.55 |
ずばりいくらかまではわからないけど、
これだけの都心で 77平米でたったの6000万円はあり得ないよ。 |
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| No.56 |
8500万円くらいでない？
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| No.57 |
平米あたり100万くらい。
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| No.58 |
そうですね。この辺りは平米100万が基準。
もうちょっと大久保方面に行くと少しは下がるんだけど。 |
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| No.59 |
なかなか、モデルルームだとか運びませんね。場所的には、私は大江戸線を主に使っているのでいいですね。
私は長年近くのシティハウスに住んでいます。このあたり、よく知っているほうだと思いますが、バスも使えますし、自転車で伊勢丹にも行けますし、新宿が好きな人にはいいと思います。ただ、売るとなったとき、大江戸線のみと考えると、東西線もありますが、どうなんでしょう。 最近、野村も三井も三菱もコストダウン、値段はけっこうとる物件が多いので、がっかりしたくないな。 |
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| No.60 |
７７平米で６０００万台とは、このあたり、住友でありえません。住友でなくても、７７平米ではありえないでしょう。湾岸とか山手線外でお探しになったほうがいいと思いますよ。日当たりによっては８０００万弱はあるかもしれませんね。
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| No.61 |
プラウド市谷中之町とかみに行くと参考になりますね。立地はあちらの方がいいですが。
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| No.62 |
一般庶民には買うなんて考えてはいけない物件なのですね。少し悲しい・・・・・
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| No.63 |
まあ、山手線の内側か、外側かなんて、地下鉄数分の差ですよ。それで数千万。その分なにに使えるか。庶民が無理していいこと無し。私も庶民ですが。
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| No.64 |
大江戸線１本しか使えないし、
駅からの帰りにスーパー１件しかないし、 南向きの住戸ないし、 東向きは隣の家近いし（日当たり悪そう）、 エントランス周りは石張り（大理石や御影石）じゃなくコンクリート打ちっ放しだし。。。 柳町のプラウドやパークハウス、それから仲之町のプラウドと比べると、 この場所で平米100万（坪330万）はちょっと高い気がします。 住不さん期待しています！ |
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| No.65 |
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| No.66 |
何か裏がありそうですね。。。上の330は、全住戸の平均でしょうか？それとも、一番安い部屋が330ということですか？電話で教えてくれました？
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| No.67 |
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| No.68 |
あの古びた商店街のはずれの立地、間取りもいまいち、周辺住宅の隣接さ加減、などなどを考慮しても価格設定は高いんですねぇ
購入する人は、選ばれた購入すべき人なんですねぇ （買うにたるべき人が買う物件） |
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| No.69 |
森下の物件同様にDVDが送られてきました。
物件の案内ではなく、地域の話ですが、徒歩圏内に神楽坂というのを押していましたが、遠すぎると思います。 また、最後にモデルルームへ是非！！と締めくくっていましたが、モデルルームはオープンしているんでしょうか？ |
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| No.70 |
高いとか安いとかいう問題じゃないくらい建設地がひどいと思いました。
ここはもともと何の跡地なのでしょうか？ 前述でも77平米6000万円台とありましたが、それでもこれはないと思ってしまいました。 |
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| No.71 |
70
ひどいって何が？ 意味がわからない。 |
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| No.72 |
ほんと、何がひどいの？
大体、大学病院のそばって高く設定しても、購入する人いますよ。 東大だってそうなのに、まして女子医大。娘を1億かけて医学部に行かせる地方の金持ちが、娘のためにマンションを購入して、あとは、またその妹がつかったり、いずれ娘が女子医大に戻ってきて働くときにつかったりするために、購入すると思います。だから、女子医大のそばである以上、1億だろうが買いますよ。 本郷だってそうです。東京医大のそばも、学生がマンションをもっています。 だから77平米で6000万円なんて、ありえるはずがない。 それに、けっこういい場所です。私も結構近くに住んでいるから、声を大にしていいたい。 |
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| No.73 |
>72
ほほう、そういう需要ですか。 でもどうでしょうねー。 女子医大関係者がもっと大きな総合病院の横に住みたがるでしょうか。 少し離れても救急車の音が聞こえない、病院に縁のない場所に住みたいのでは？ 神楽坂とか北町とか南町とか。 |
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| No.74 |
でも、出勤は毎日のことだからねー。自転車で楽に行けるほうがいいんじゃない。
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| No.75 |
大学病院勤務医はマイカー通勤OKなのか？車ならともかく、アップダウンきついここ一帯で毎日坂上り下り覚悟してちょっと離れてる場所買うかねえ。健康にはいいけど。
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| No.76 |
↑大学とは限らず勤務医ね
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| No.77 |
女子医大までならあまり坂ないんじゃない。
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| No.80 |
勤務医は、夜間電車もなくなったときにも呼ばれます。総合病院なら、タクシー代をだしてくれるところもありますが、大学病院は自腹です。しかも、けっこう呼ばれます。なぜなら総合病院は担当医制が多く、自分が一人で見ているため、担当患者数が多くはありません。でも大学病院はチーム制で、やたら受け持ち患者が多い。
徒歩や自転車でいける範囲に住みたいものです。本当は自転車もだめでしょうが、飲酒運転はできませんから、徒歩もしくは自転車となります。 まあ、女子医大関係者が住むとは限りませんが。私も、自分の病院のすぐ近くに借りていますが、持ちマンションは離れています。 仲之町の掲示板ありましたよ。 |
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| No.81 |
12月販売ですって。ずいぶん遅れていますね。
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| No.82 |
ここは国際医療センタのラウンジから丸見えだね。
住んでいる人からは分かりずらいけどね。 開閉できない窓は、年中カーテンが開けられないね。 |
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| No.83 |
そうですね。物件側から見ると綺麗な医療センタの建物が見えるって思うくらいですけど、
医療センタから見ると進行中工事が良く見えます。 視力の良い方だと、部屋の中が結構はっきり見えるでしょうね。 |
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| No.84 |
医者は患者と街を共存したくないからそばに住むことを嫌う人も目立つはず。
でも職業柄近い医者が多いでしょうね。 |
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| No.85 |
抽選前の事前相談で、ほぼ購入者の目処が立った物件です。
富裕層のマンションですので、抽選に期待しないほうよいです。 |
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| No.86 |
販売また三月に延びましたね。なにか理由があるのでしょうか？
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| No.87 |
すみふお得意の竣工実物売りだろ。
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| No.88 |
完成したものを見られるなら安心して検討できそうですね。
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| No.89 |
まぁ４０戸ほどの物件ですからね、他所もそうですがこの規模だと
MR作るメリットあんまり無いですから |
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| No.90 |
早く販売してください！！
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| No.91 |
完成してから買えるのならそれがいいかも。私は90平米の部屋の間取りに文句無いからそれをみて、買いたい。
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| No.93 |
そうなんですか？近くに住んでいながら一度も見に行ってなかったから、まだ基礎工事なのかと思っていました。
今日帰りに見に行きます。有難うございます。 |
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| No.94 |
ここは高齢者が多い都営団地と近いのかな？
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| No.95 |
外観がいいのは、さすが住友マンション！・・・てとこなんですかね
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| No.97 |
外観、イメージ以上に格好良かった！あれは自慢できる。
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| No.98 |
スミフは外観かっこいいよね。
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| No.99 |
なんか戦時中に使われてた軍医学校の跡地発掘調査が行われるようだけど大丈夫？？
人体標本だか人骨が大量に埋められてたって聞くと気味悪い・・・ “旧軍医学校跡を発掘へ 東京・戸山「七三一部隊の拠点」” http://www.asahi.com/national/update/0106/TKY201101060217.html |
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| No.100 |
早く販売開始してくれー！
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| No.102 |
本当、外観素敵ですね！
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| No.103 |
あららら・・・・・・
まぁ販売、入居後でなくてよかったじゃありませんか |
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| No.104 |
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| No.105 |
私も見てきました。素敵！！と、ここに書かれていたのですごく期待して行ったのですが、その期待ほどではありませんでしたが、良かったと思います。
でも101さんのいうとおりなら、それは買えませんね。 私が行ったのは、休日の午後2時でしたが、医療センターにたまたま救急車がきていて、うるさかったですね。町自体が普段静かなので、気になりました。 |
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| No.107 |
運が悪いとしかいいようがないですね。
価格に影響しますかね？ この近辺のマンションも今後大変ですね。 |
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| No.108 |
スミフのことだからそんなの関係なく高値で販売でしょう。
建ててから売るのも、MR費の節約もあるでしょうが、外観が多少洒落てることを強調したいためかと。つまり高く売るこじつけの理由として。 |
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| No.110 |
都営戸山団地に住んだ経験ある人が身近にいたら、
この場所をどう思うか聞いてみてください。 戸山団地自体、いろいろな話・伝説がありますよ。 幸か不幸かココを検討する層と都営団地の住民層の接点はほとんどないでしょうけど。 |
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| No.112 |
パースが良すぎて期待倒れの多いマンションが多い中で実際のが良いという意見があるのはさすがスミフ？！
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| No.113 |
外観だけをほめている人が時々出てくるけど
本当に検討している方なのですか？ ニュースをみたのならば、そんな能天気なこと言ってられないのでは？ |
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| No.114 |
地歴を言うなら目白の２物件だってアレですよね。
知らん顔で売る住友。 |
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| No.116 |
戸山公園って全然整備されなくて荒れ放題。
ところどころ古い建物が放置されてたり。 それが不思議だったのですが、今回のことでようやく理由がわかりました。 調査が進んですべて明らかになることを祈っております。 |
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| No.118 |
>地歴を言うなら目白の２物件だってアレですよね
検索したのですが分からなかったです。 何があったのでしょう？ 工場跡とか？事故？ |
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| No.119 |
地元の公立小中出身の三十代です。1989年の遺骨発掘事件もよく覚えてます。
戸山を離れて久しいですが、戸山公園が整備される前のあのあたり一帯は廃墟と雑草が茂り、開発から見放されたような地帯で、子供心にも気味が悪く、お年寄りからも色々話をきかされ、近寄るなと言われていました。 気になる方は、昭和末期のあのへんの航空写真をネットで探してみてください。 とはいえ、マンション自体はきれいなパースみたいだし、歴史を気にするかしないかは個人差ですけどね。 |
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| No.122 |
残念ですね。
埋められた場所ではないうえに、周辺にはたくさんの住民の方が生活している所なのにこの騒ぎ。 私は冷静になって検討を続けるつもりです。 |
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| No.123 |
私も見てきました。そんなにかっこいいですか？周りは整備されていて、不気味な雰囲気は漂っていませんでしたが、やっぱり遺骨発見現場そのものでなくてもそのすぐそばならやっぱり嫌です。
借りて住むならいいですが、新築でもこんなに嫌がられるなら、中古でうるときはもっと苦労しますよね。 住友だから、間違った価格で売ってきそうですしね。 それにしても、防音にしないと救急車うるさそうですね。 |
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| No.124 |
車で通ることがたまにあるけれど、
以前からなんだか寒々しいところだなとは思っていました。 例の件が隣というのは運が悪くてお気の毒だけれど、価格さえ適正につければ お若い夫婦とか気にしない方が買われるのでは？ 頑張ってください。 |
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| No.126 |
隣の病院にお見舞いついでに見てきました。
まず病棟のラウンジ（入院患者や見舞客がくつろぐ場所）から丸見えなのにビックリ。 大きな開口部が西向きなのでモロですね。 昼間も夜もブラインドが必要かも。 で、上の方でホメる声が多い外観ですが、好みが分かれるでしょう。 住友らしいガラス多用ではあるものの、 そこそこ重厚感もありバランスはいいと思います。 それと話題になってる周辺ですが、全体が北傾斜なので暗く感じるのか。 たしかに裏の都営（？）住宅は不思議な雰囲気。 無駄に空いてるスペースが多いので、きっとあのあたりなのでしょうね。 その横に対照的な密集した住宅地がありますが、あの密集具合も不思議です。 |
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| No.127 |
ここは大名屋敷跡ですか？
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| No.129 |
私は近所に住んでいますが、やはりこのマンションは魅力的。
気味悪い、みたいなことを言われていますが長く生活している中で特にそんなことは感じていません。 価格次第ですが、真剣に考えてます。 |
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| No.132 |
戦時中は、アジア系外国人の妊婦を生きたまま解剖したりしていた
非常に非人間的な施設跡地の一帯なので、 とはひどいですね。それは無視してすむ問題ではないですね。なんで分譲マンションを売ろうとするんだ？ その無神経さにいきどおりすら感じる。その被害者たちは、普通に生活していた人たちで、状況が違ったら、自分だったのかもしれないのに。 教えてくれてありがとう。知らずにMRに行くところだった。 |
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| No.134 |
ここは田舎者の集まりですか？
２３区なんか、どこに住んでも地層は墓場みたいなもの。 もとお墓やガス抜きした立地にマンション建ってますよ。 不発弾の上に寝てると思いましょう。 |
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| No.135 |
この地域ならではの歴史が話題になっているのに、いきなり「23区どこも似たようなもんだから」と言われても全く説得力ありませんよ（苦笑）。
歴史を知った上で、避けるか気にしないかは人それぞれでしょうね。 近隣に長く住んでる人間ですが、歴史的事実は事実としてそれ以上でもそれ以下でもないって感じです。 あと、少なくとも超常現象にあったことはないです。 |
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| No.136 |
＞歴史的事実は事実としてそれ以上でもそれ以下でもない
まさに仰るとおりですね。 事実を知った上で住むか住まないかを決める。 知らずに買ってしまうのとは大違いだと思います。 |
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| No.137 |
証拠がないものを史実と言い張る勢力が、やっぱりこの辺は多いのかね？
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| No.139 |
そもそも埋めたとされた場所ってこのマンションの下ではないのでしょ。
それなのにあまりにも執拗に調べあげている様子って他社の陰謀？って思ってしまう。 本気で検討しているのに気分が悪い。 |
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| No.141 |
区の歴史博物館ってのは証拠がないものを史実と言い張る勢力が作った例のやつかな？
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| No.143 |
さすが公明共産の本部のある区議会なり
千代田区港区ではこんな施設に税金は使わないのだよ いいかげんスレ違いだしやめないか？ デベや国家に恨みなければね |
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| No.144 |
７３１部隊の話が出たせいか、ライト寄りの方たちが現れましたね。
ともかくこの物件を検討するには欠くべからざる情報なので、引き続き情報交換お願いします。 |
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| No.146 |
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| No.148 |
たぶん関係ないと思うけど。
単にスミフお得意のMR準備の遅れでしょ。 今回のことは偶然。 お気の毒に。 早くオープンすれば良かったみたいね。 |
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| No.149 |
隣の国立国際医療センターの建設工事中に人骨が出て工事が一時ストップしていたのは本当です。
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| No.150 |
だってそこは人体実験やっていたんでしょ。
でもそこに結局素晴らしい建物が建ってみんな便利に利用してる。 隣に新しくできるマンションの下から今のところなんか出てきた訳じゃなさそうだし割り切って考えたい。 でなきゃ東京なんてどこにも住めない。 |
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| No.151 |
基礎工事始まってからなかなか工事が進まなかったのと販売開始時期の度重なる変更・・・何かあるのではとつい思ってしまいます。
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| No.153 |
和モダンでなかなか良いマンションだとは思いますが、先日まで隣の国立国際医療センターに三日間程入院してましたが、夜間から朝方までに10〜15台は救急車が来てかなりサイレンの音が気になりました。高い買い物なので夜中サイレンの音に悩ませられながら生活するのはキツいので他物件にします。
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| No.154 |
私は大江戸線が好きで、ここから歩いて１０分ぐらいの新宿よりにすんでいるので、ここも検討していました。抜弁天に行くとおいしいお店が多いですし、伊勢丹にも自転車でスーパーとして買い物にいけます。
でも、やっぱりここの真下でなくても、すぐそばなら、すぐそばでなくても敷地内だったり敷地に近いなら、私は賃貸ならいいですが、購入は嫌です。 そのため、少し大げさな話や、うわさレベルの話も含まれていても、教えてくれてよかったです。 私は東京に出てきてまだ１５年なので、こんな昔のことは知りませんでした。 あとあと、その話がこういった掲示板にでてきたり、誰かが話したりするのを聞いたり、中古で売るときにそれがネックになると、やっぱりその恐ろしい話を思い出してしまうと思います。 知った上で購入される方は、もうこの掲示板を見ないで、買ってしまうのがいいと思います。 その話を信じる信じないとか気にする気にしないは自由で、利便性や建物はいいと思います。 私はこれを見たからいいけれど、やっぱり住友はMRでそのこともちゃんと説明するべきでしょうね。 遅れている理由は、そんな話ではなく、ただ間に合わなかっただけとか、建物が出来てからにしようとかそういうことではないでしょうか？ |
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| No.155 |
住不さんは臭いものには蓋的考えの体質なのでしょうね。
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| No.156 |
直リンできないので「Chinchiko Papalog」で検索してみてください。
２／４の記事で戸山ヶ原の戦前からの画像付き解説があります。 それによればこのマンションは軍医学校の敷地外だとわかります。 その一方、どこに何が埋まっているか、非常に詳しく正確に書かれています。 検討する方もアンチも一読されることをお勧めします。 |
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| No.157 |
マンション建設地が外れている事は認識できましたが、いずれにせよ人体実験
などという残酷な歴史と無惨な死を強いられた人達の遺体が多数埋められた近隣だと いう事実も認識しました・・・・ 色んな意味で無理って感じ |
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| No.158 |
ChinchikoPapalogの内容通り隣の病院の旧駐車場解体工事から遺骨が出たとすると、
二階以上のマンションの部屋から丸見えの場所になりますね。 なんてったって道を挟んで隣り直線距離10mですから！！ 夜窓から外見るの恐い感じ。 |
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| No.160 |
この件は各人の考え方次第だと思います。
私は直下でないから気にしない方かな。 ちょっと種類は違いますが、 江戸三大刑場のうち、 板橋から100ｍには去年大人気だったプラウドが、 南千住から50ｍにはブランズタワーがあります。 東京で地歴にこだわりすぎると住む場所がなくなります。 |
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| No.161 |
近くの病院に鎌倉から通っています。通院に疲れたのでこの周辺で検討し始めました。
何で買わない人がこんなに悪口を言うのですか？とても不思議です。 鎌倉は掘れば人骨が出てきます。今住んでいる家も工事中に40体出てきました。 悪口は嫌ですね。近くに住んでいる人も居るのに。 こんど見に行ってみます。 |
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| No.162 |
私は悪口とは思いませんね、購入検討者にとっては全てが貴重な情報です。
良くも悪くも地域の情報を知った上で買うか買わないかは本人の自由ですから、 それを悪口と言ってしまう方はどうかと思います。 今住んでる所から遺骨が沢山出たなんて自慢にはなりません。 そういう土地よりそうでない土地の方が良いに決まってる！ |
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| No.163 |
そんな事どうでもよい。
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| No.164 |
＞１６２
いま住んでいる土地が50年前、100年前、200年前、どんな場所だったかわかる人のほうが少ないのでは？ 何も知らずにとんでもない場所に住んでる人もいると思いますよ。 今や都会に限らず壁一枚、床一枚隔てて他人が亡くなっていても驚かない時代です。 事実は事実として理解し、そこから先の判断は人それぞれ。 その判断に意見したり批判したりはやめませんか？ |
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| No.167 |
諸々のご意見を考慮したとしてこのマンションは坪単価お幾らが妥当なんでしょう。
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| No.168 |
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| No.169 |
168さん賛成！
以前どんな土地かはわかりません。江戸時代までさかのぼっただけでも、あらゆるところに庶民の死体などはあるでしょうが、ここはただの死体ではなく、凄惨な人体実験を行った罪深い遺体が埋まっているすぐそばだから、私は買うのをやめました。それを私は地方出身者だから知らなかったので、ここで知ってよかったと思います。住友はたぶんそんなことに触れずに強気に売ってきて、いつか知ったときに憤っても遅いですもんね。 気にせずに買う人は、こういった意見を無視すればいいのです。 信濃町も別だけれど、恐いと言う意味では同様な過去があるから、賃貸も含めて安いし、分譲しようとしないですもんね。 |
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| No.170 |
＞罪深い遺体
言葉には気をつけましょう。 亡くなった方に罪はありません。 というか、これに関する話題はすべて削除依頼を出したほうがいいと思います。 |
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| No.171 |
罪深い遺体って、罪深いことをした犠牲者の遺体って言う意味じゃない？別におかしくないのでは？
言葉に気をつけましょうって？ またこの話題全てを削除するべきとは思わないけど。だって知らない人には大事な情報じゃない？ うそや嫌がらせではないでしょ？169のように地方出身者にはわからないことだから、そういうことをいう人もいるよというのは有用だし、それを信じる信じない、それで考えを左右されるかされないかは個人の問題だから。 |
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| No.174 |
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| No.175 |
私も医療センターに通院してますけどHIV の患者さん結構いますよ。
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| No.176 |
どこにだって、コレラ（漫画の仁の影響か）とかで倒れた人の遺体や、たとえば平安時代には墓地だったとかありうるけど、ここは１６９や１７２の言うように、ものすごく凄惨な、罪深いことをした現場であります。お二人を含め、過去の多くの人がいうように、そのあたりを住友は軽く考えているのでしょうか？
本当に罪深いです。 また、HIVだからどうかといいたい。そこは差別してはいけないでしょう。 |
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| No.178 |
ネガは構わず。
外観カッコ良さげ。 |
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| No.179 |
同感
歴史のことを大きな心で割り切って考えれば実に魅力あり |
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| No.181 |
>180さんに同感
デペの策略ごまかし大いに匂います。 確かに歴史では無くこれから長い年月をかけて 近所で化石発掘ならまだしも遺骨発掘が続くわけですからね・・・・ 買う時高く売る時価値無しでは困ります。 マンション自体のデザインは結構好きだけどな〜ッ 残念！ |
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| No.182 |
かなり近くの競合デベがネガを入れてるよね。
そんなに気にするようね物件かな？ 確かにカッコいいけどね。 |
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| No.183 |
購入検討してましたが、皆さんのレスを見てここに住む勇気も無く
他物件契約しました・・・・ 販売開始も三月初旬が中旬にまたずれたようですし購入検討してた者 としては終始スッキリしない物件でした。 私は近隣競合デペではありません。 |
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| No.184 |
販売開始またずれたの？
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| No.185 |
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| No.186 |
ま、そのくらいなら許容範囲。
そもそもどこが区切りか分からないし。 これが４月とかになったら大ブーイング。 |
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| No.188 |
只今物件比較の為昨日現地マンション見て来ました。
ベランダにネットが張ってありあの辺は鳩が多く竣工前 に糞だらけ防止ネットと見ました。 昨日は天気が曇りのせいかとっても暗い印象を受けました。 寂しい感じの場所ですね。 |
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| No.189 |
鳩って何処からやって来るの？
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| No.190 |
まぁ石井四郎も終戦後はこの近くに居住してましたからね
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| No.191 |
とても有名な方ですね
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| No.192 |
旧隣接病院の庭には鳩結構いましたね。
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| No.193 |
いまテレビ見てますか？
発掘作業のことをやってます。 |
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| No.194 |
石井四郎って関東軍細菌部隊のボスじゃん
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| No.196 |
図2の場所はマンションの横の公園ですね。
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| No.197 |
この物件が売れるか売れないかは住不さんの価格設定次第でしょうか。
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