2020年に向けて ZEHを提案されました。本当に良いものなのでしょうか
[住宅コラム]
大手HMで商品開発に携わった専門家が語るゼロエネルギー住宅 https://www.kodate-ru.com/column8_top/
本当に高断熱?高断熱住宅のウソ・ホント!? https://www.kodate-ru.com/column8_2/
[スレ作成日時]2016-02-14 10:20:35
ZEH ネットゼロエネルギー住宅について教えて下さい。
2831:
検討者さん
[2017-03-20 06:22:37]
補正三次の結果、届きましたね。最低ラインでも通るこんな状況でも落ちたのが9件。書類のミスかな?
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2832:
匿名さん
[2017-03-20 08:25:22]
まー正直、タマホームのようなローコストと他の大手HMってどちらがいいか悪いかとかではないですけど比べるものではないですからね。極論で言うと、ベンツの店行って営業の人に「ホンダのフィットの方が500万も安いんですけどどうですか?」って言っているようなものでしょう。戦うフィールドが全く違うと思います。
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2833:
検討板ユーザーさん
[2017-03-20 20:49:59]
>>2832 匿名さん
確かにその通りだと思います。 大手と言われる5社にも話を聞きに行きましたが、タマホームは相手にしていないようですね。 大手は大手での戦いのような雰囲気でした。 今度は選択肢が広がり過ぎて訳がわからなくなってます。 |
2834:
匿名さん
[2017-03-20 22:27:21]
HMと工務店は対立する存在ではない。
それよりも大事なのは2つ。 まず1つめには設計が良いかどうか。 工務店では残念ながら、まともな設計ができるところは少ない。 設計に基づいて建てることは得意だが、設計自体は苦手。 通常は知り合いの設計事務所に委託することになる。 特に最近は法規や基準が次々に変更されることもあり、 昔ながらの工務店で社長が設計士も兼ねているなんていうのは工法自体が古くなるし、耐震には対応できない。 「耐震基準なんて意味がないですよ」なんていうところは論外。 もちろんHMの設計士は一定の水準があるので、最低限の基準はクリアできるのが強み。 次は施工管理。 HMの強みは実はここで、下請けにしている分、ダメなことがあれば徹底的に指導できる。 下手くそな工務店は次から切ればいいので、一定水準の工務店が施工するので安心と言えば安心。 設計事務所は実は施工監理が苦手。 もちろんそれを売りにしている設計事務所もいるので一概に否定できないが、 現場よりも設計が得意なので、どうしても施工監理は甘くなる。 工務店が自ら設計して監理までする場合は、実はHMよりも甘々になってしまう。 自分の工務店の作業をやり直しさせるなんてできないからね。 HMは割高な分、一定の基準の家はまず間違いなく建つ。 工務店は安いが、正直、一か八かのギャンブルになる。 間違いなく任せられる工務店を知っていればその工務店に委託するのが良い。 逆に、そういうところを知らなければ安心料と思って割高なHMで建てるのが吉。 |
2835:
名無しさん
[2017-03-23 07:40:06]
皆さんならどちらにしますか?
ともにZEHには通る仕様なのですが。。 ①レオハウス。断熱材はアイシネンで窓はAPW430または真空トリプル、太陽光5kw、建坪37坪 ②セキスイハイム。太陽光3kw、快適エアリー1階のみ、総タイル外壁、建坪32坪 これで価格差はレオハウスが150万程度安いです とても悩んでいます。 |
2836:
e戸建てファンさん
[2017-03-23 07:57:20]
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2837:
e戸建てファンさん
[2017-03-23 08:55:52]
資源エネルギー庁に来年度の事書いてたけど、ビルダーの上限増えるから大手は管理するの大変そうだね。
一条みたいに調整しないといけなそう。 |
2838:
匿名さん‐口コミ知りたい
[2017-03-23 12:41:37]
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2839:
名無しさん
[2017-03-23 19:49:11]
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2840:
匿名さん
[2017-03-23 19:49:32]
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2841:
2835
[2017-03-23 19:50:30]
ありがとうございます。
UA値なんから出してもらっていませんがレオハウスの方がUA値もCも相当上だと思います。 ハイムの建坪37坪で10kwspsとかにすると相当支払高くなると思うのですが。。 支払いが変わらないとはどういうことでしょうか。。 |
2842:
2835
[2017-03-23 19:57:41]
連投で申し訳ありません。
レオハウスの方はUA値は聞いてませんがC値は0.6程度になるだろうとのことです。 土地は持ってまして、外構、照明カーテン、ローン等諸費用、建物料金などの本当の総額が レオハウス⇨2,250万 セキスイハイ⇨2,400万です。 このスレに投稿した通り、ZEHが通るレベルでの光熱費の掛からない快適な全館空調の家を目指してますが ハイムだと建坪が7坪も狭いことや大した断熱性を持たないのではということからスペック上ではレオハウス一択なのですが やはり、ブランド力というものと、何よりローコストと150万しか変わらないならばという気持ちがあります。 |
2843:
匿名さん
[2017-03-23 20:48:54]
>>2842 2835さん
2838が言ってるようなSPSで37坪にしたらレオより1000万円高くなるよ まぁ、レオハウスで建てたと言うより、ハイムで建てたと言う方がかっこいいとは思うw 断熱性を気にするならなぜハイムなの? 一条なら同じ予算で33、4坪ぐらいいける気がする |
2844:
匿名さん
[2017-03-23 21:03:13]
2843だけど、ハイムBj32坪にしても、外構、諸費用込み2400万円は、安くない?
総額でそれは、一条もたぶん無理かな けっこう値引き頑張ってくれてると思う |
2845:
匿名さん
[2017-03-23 21:15:15]
>>2842 ハイム坪75万ですね。かなり頑張ってると思います。うちはハイムで、結構頑張りましたが、外溝別で坪80万超えました。
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2846:
2835
[2017-03-23 22:10:20]
皆様、アドバイス本当にありがとうございます。
2843さま⇨そうなんです。かっこ良いという馬鹿みたいな理由もありますし、タイル外壁にも憧れます。 なぜ一条ではなくハイムやレオなのか、レオはローコストで高機密高断熱が行けると思ったからで、一条は、高いから無理だろうと見積りすらとっていないからです。 じゃあなぜハイムなのか、それはリユースハイム応募したところ営業さんが頑張ってくれて手が伸ばせそうな価格帯まで下げてきてくれているからです。 |
2847:
2835
[2017-03-23 22:23:25]
2844.45さま
簡単に明細を伝えると快適エアリー、太陽光3kw込みの請負工事費が2,400万で、照明カーテンが40万、外構が160万、消費税が約200万、野外給排水が100万、登記や融資その他諸経費が120万の総額3020万です。 そこから520万の値引きと家具家電80万円分サービス、タイル外壁全タイプ選択サービスまで交渉し、頑張れば、もう100万は行けるかもしれない感じです。 |
2848:
匿名さん
[2017-03-23 23:33:16]
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2849:
匿名さん
[2017-03-24 09:55:35]
>>2847 2835さん
>>2847 2835さん 家って一つとして同じものが建たないので、値下げ額やそれが安いかどうかとかの判断はは正直難しいですよね。例えばうちもハイムですが、最初標準で窓には全て電動シャッターが付いていました(これ全国のハイム全部一緒なのかな?)。これが全部普通のシャッターだと40万ぐらいの減額になります(うちでは)。また、キッチンのレンジフード一つとってもパナソニックではいいやつと一番下のやつでは10万前後変わります。食洗機付いてるかどうかでも20万変わります。うちはこれ最初全て標準でした。そういうのを見比べても遜色なければ32坪といえど2400万でハイムぬ家が建つのは本当に安いのではないでしょうか? |
2850:
通りがかりさん
[2017-03-27 19:53:49]
>>2847
建築費用だけでなく、今後かかるメンテナンス費用も提示してもらって考えたほうがよいと思います。 いま建てて終わりではなく、それから住み続けるわけですから。 2849さんのいうように、水回り設備など大差ないのでしたら私ならハイム一択ですね。 |
2851:
匿名さん
[2017-03-30 20:11:03]
4次公募も店員割れ!
5次で終われるかな? |
2852:
匿名さん
[2017-03-30 20:56:46]
よく2200件も集まったと思う
これで五次は定員オーバーする可能性が出たわけで 4次に応募できた人は良かったね(私です) |
2853:
e戸建てファンさん
[2017-03-30 22:11:21]
駆け込んだなーそしてまだ間に合うヽ(*´∀`)ノ
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2854:
匿名さん
[2017-03-30 22:44:53]
定員割れきたー!!ハイムで標準でZEH仕様(スマートパワーステーション)だったんで、エコキュートいいのにしただけで125万円ゲット!飯うますぎるー!!
なんも考えてなかったけどいい時期に家の注文できたなー。 タマホームが3000件申請あるとか言ってたの誰やねんって感じですね。 |
2855:
匿名さん‐口コミ知りたい
[2017-03-30 22:56:46]
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2856:
匿名さん
[2017-03-30 23:16:17]
>>2854 匿名さん
浮かれて油断するのはバッドエンドへのフラグですよ 申請書類に不備がある可能性もゼロではない まぁ、大手でそんなことあったら値引きしてくれるだろうし設計変更もできるようになって逆にラッキーかもですが。 |
2857:
匿名さん
[2017-03-31 06:30:35]
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2858:
e戸建てファンさん
[2017-03-31 11:14:01]
5次公募125万だよ。
29年度のまだ出てないし意味わからんやつ多すぎ |
2859:
匿名さん
[2017-03-31 15:28:43]
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2860:
e戸建てファンさん
[2017-03-31 15:37:56]
年度かよ!しかも同じ仕様で額減るのに・・・謎・・・
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2861:
匿名さん
[2017-03-31 17:59:58]
5次までは定員割れだろうね(-.-;)
恐らく6次で125万の取り合いで、不採択組は29年度行き。 |
2862:
ご近所さん
[2017-03-31 21:38:12]
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2863:
匿名さん
[2017-03-31 23:14:00]
補助金はいつ出るのかなー?
今で何処まで出てんの? 28年度の5・6次かな? |
2864:
通りがかりさん
[2017-04-02 00:35:32]
タ○ホームなんて営業も建物もクソだよクソ!
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2865:
匿名さん
[2017-04-02 08:16:35]
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2866:
名無しさん
[2017-04-03 22:48:10]
参りました!
タマホームに勝てるメーカーは何処にも居ません( ;∀;) |
2867:
名無しさん
[2017-04-08 14:05:42]
みんなコメントしなさい
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2868:
匿名さん
[2017-04-08 18:23:03]
ZEHの交付が決定しましたが補助金は個人に振り込みされますか?
それとも会社でしょうか? 教えてください。 |
2869:
e戸建てファンさん
[2017-04-08 21:17:44]
申請者は施主で、会社は代行してるだけですので、個人です。
共同申請なら分からんけど |
2870:
通りがかりさん
[2017-04-10 10:50:06]
ZEH=快適な家と勘違いしてる人が多すぎる。
C値が基準にない以上、隙間だらけの家でも取れてしまうどうしようもない制度。 補助金もらうために、何倍もの追加費用払って、冬寒い家だったら 建てる意味もない。 ハウスメーカーの策に溺れすぎだね。どんどん売電価格下がってるのに、10kw以上太陽光パネル載せましょうとか愚の骨頂。 ハウスメーカーの利益向上に貢献してるだけなのがわからないのかな。 |
2871:
匿名さん
[2017-04-10 11:44:25]
>>2870 通りがかりさん
将来的に太陽光を自己消費するにしても、太陽光発電は10kw以上あった方が良いよ。 売電価格が下がったら、エコキュートを昼間稼働すれば良いし、その方が効率も良い。 エコキュートを昼間稼働するなら太陽光発電も10kw以上必要。 C値も実際に測定したら積水ハウスやダイワハウスもそんなに悪くないよ。 |
2872:
購入経験者さん
[2017-04-10 12:57:18]
補正5次は定員割れするのかな、公募期間が短いから補正4次より少なそうだけど。
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2873:
匿名さん
[2017-04-10 18:10:45]
>>2870 通りがかりさん
>>ZEH=快適な家と勘違いしてる人が多すぎる。 いったいどこの誰の意見を聞いてそう感じたのか?? 少なくとも最近ここのスレは補助金に関する話題かタマホームをディスる話題がほとんどだけど |
2874:
名無しさん
[2017-04-10 20:49:30]
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2875:
くろーばー
[2017-04-10 21:49:38]
まあ、でも一理はありますね。
ZEHでも、Ua値は0.6以下程度で、世界基準の断熱に比べればまだまだです。 あくまで、日本の住宅性能を上げる通過点ですからね。 C値や、換気による熱回収なども加味された新しい制度が、将来できると良いですね。 |
2876:
匿名さん
[2017-04-11 20:04:42]
29年度(75万)の一次公募が始まりましたね。
補正予算5次は定員割れしなかったのかな? |
2877:
くろーばー
[2017-04-12 06:09:36]
4次の応募人数を見ると、5次は微妙なラインですよね。
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2878:
銀行関係者さん
[2017-04-13 01:17:50]
頼むから補正6次もやってくれー
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2879:
通りがかりさん
[2017-04-13 06:25:41]
29年度が始まったんだから6次は厳しいよね。
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2880:
匿名さん
[2017-04-13 10:55:21]
もう125万は終わったようですね。
旨味が無くなりましたがZEHは普及するかな? |