2020年に向けて ZEHを提案されました。本当に良いものなのでしょうか
[住宅コラム]
大手HMで商品開発に携わった専門家が語るゼロエネルギー住宅 https://www.kodate-ru.com/column8_top/
本当に高断熱?高断熱住宅のウソ・ホント!? https://www.kodate-ru.com/column8_2/
[スレ作成日時]2016-02-14 10:20:35
ZEH ネットゼロエネルギー住宅について教えて下さい。
No.1501 |
by 匿名さん 2016-10-13 13:10:18
投稿する
削除依頼
11月以降に7次予定と出てましたが、詳細はなかったですね
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No.1502 |
〆が15日なので17日月曜日に発表の可能性が高いらしい。17日7次の発表、公募開始が10月26日以降〜11月上旬
10月いっぱいは気長に待つつもりでいます |
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No.1503 |
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No.1504 |
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No.1505 |
早く建てないと家賃がもったいない笑
補助金並みに家賃を払うことになれば意味がない。 |
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No.1506 |
新エネルギー新聞に11月以降に7次募集と書いてありましたね。
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No.1507 |
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No.1508 |
1月上旬なら、3月までに完成しないよね。
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No.1509 |
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No.1510 |
新エネルギー新聞によると、
・公募要領が若干変わるかも ・7次、8次とはならず28年度第2次補正予算1次公募、2次公募のような名称になるかも ・公募が年内、年明けに執行されて、消化できない分は次年度に事業の完了時期がずれこむ可能性もありそうだ などと書かれてるみたいですね! |
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No.1511 |
5,6次で不採択だった方への救済金に充ててほしいです><
無理ですがね・・・ |
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No.1512 |
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No.1513 |
うちは着工する事に決めました。
125万の為に待ってられない。 |
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No.1514 |
28年度第2次補正予算1次公募、2次公募?いったいいつになったら発表になるうんじゃろ?政府通った言うのに、申請引き受け会社も既にSIIてきまってんやろ? ほんま遅いわ~。
早くしてくれへんと、申し込み遅くなって採択も遅くなってしもて、それでいて来年3月までに引渡しなんか言われても到底無理なこっちゃわいな。申し込み遅くなって採択さるのも遅くなるんやったら、引渡しの日も来年の5月、6月にしてもらわなあかんわな。突貫工事の欠陥住宅推奨みたいな補助金になってしもたら、本末転倒やがな。 早くしてくれ~ |
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No.1515 |
予算さえ付けりゃいい!と言う国の姿勢(-_-#)
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No.1516 |
siiからの発表が11月22日で申請開始がそれ以降じゃないんですか?
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No.1517 |
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No.1518 |
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No.1519 |
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No.1520 |
今年は1次から6次まで同じ予算ですから急ぐ必要無いですよって営業マンに言われてたんですが、これって嘘だったんですよね(^^;;
こういうのって信じた方が悪いのかも知れませんが、メーカーに謝らせたいって思ったらどんな手段がありますか? |
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No.1521 |
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No.1522 |
本年度のこれまでの公募は、最初に1次~6次までのスケジュールを発表しておきながら予算にばらつきがあったり、採択削減率が不明瞭だったり、事業期間が短いなど不公平なものだと思いました。
補正予算100億円にはZEBは含まれず予算は潤沢なので、事業期間を年度内に限定せず、補正予算1次~5次くらいまであってもいいと思います。また、ZEH補助金制度の本来の趣旨に鑑み、1年を通して定期的に公募し、公募ごとに予算と基準を明確にし、とにかく公平に執行してもらいたいです。 かなり偉そうな書き込みで申し訳ありません(^o^ゞ |
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No.1523 |
おは~(*^_^*)
わたし家も17日月曜日から着工です。補正予算待たなかった理由は私どもが完成を急ぐのもあるし、一回落ちてるいますので補正予算で通るかどうか?わからないですし、建築会社の方にこれ以上迷惑かけられないと思ったからです。 メーカーに謝らせたい? これは冷静に考えてみれば不可抗力なのでしょうか?。国の補助金の取り組み方が悪すぎだったと思います。メーカーさんも着工が延びていい迷惑でしょう。125万円の補助金を何とかもらってもらおうと予定の着工も遅らせて一生懸命やってくれていると思いますよ。 キツイいい方ですが、わたしの125万円の為に着工遅らせてお掛けしてすみません。ありがとうございます。と謝るのは自分の方かも知れませんよ。 謝らせるのはご勝手ですが、125万円の金額では代えられないそれ以上の【何か】失う事になるような気がします。 ゴメンネ! グッドラック! 良い人生を・・・(*^_^*) |
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No.1524 |
建築会社に迷惑ってどういう心理的な状態なんだろ?
一生で一番高い買い物を納得して買よりも、大事なことなのかな |
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No.1525 | ||
No.1526 |
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No.1527 |
>>1523 匿名さん
6次まで急がなくても、補助金大丈夫ですよと言われて、安心していたが実質6次はなくなり予算も厳しい状況になってしまい 最初に建築会社に言われていた状況と違うことになって穏やかで入れますか。 今補正予算も確定し7次の可能性がある中で待っている身なのに なぜ建築会社にこちらから謝る必要があるんですか? |
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No.1528 |
>>1520 匿名さん
嘘だったんですよ。 謝らせるのではなく、確信を持てない情報を与えてしまい、お客様に時間と労力を使わせてしまい大変申し訳ありませんでしたとメーカーから誠意を持って謝るのが筋ではないでしょうか。 別に落ちたから125万メーカーに払えとか無理を言ってるわけではないでしょう? |
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No.1529 |
100億…
もっと有意義な使い方をして欲しいものです。 |
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No.1530 |
そこまで怒らなくても~(^_^;)
だからキツイいい方してゴメンネと言ってるじゃないですかぁ・・・。 気分害したのなら謝ります。ごめんなさい。すみませんでした。 わたしは4次だったのですが、それはさすがに9月5日に落選通知が届いてそれを見たときは、一瞬ムッとして落胆しましたよ。なので私もあなたのお気持ちはよくわかります。ただ人の考え方は色々あるとは存じますが、国の政策が明らかにおかしいのに、メーカーに謝らせるという我々買い手の一方的な意見にそれはどうだろう?と思ってしまった次第です。そのメーカーのお方も補助金以外の対応は如何でしたか? 私は一生に多分一度しかない夢だった家を、125万円の為に嫌な思い出にしたくありませんでした。なので私は17日に地鎮祭をしてハッピー気分で工事をかかってもらう様に気持ちを切り替えました。家は私たち(施主)と建築会社が心同じにして作るのが良い家になると信じます。 生意気言って申し訳ありませんでした。 |
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No.1531 |
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No.1532 |
嘘は良くないですよね。こういう時に誠意ある対応がないと、当人は周りの方にお勧めしないでしょうし。信頼回復は簡単な話ではないですよね。
何かを失っているのは、営業さんであり、ひいては工務店やHMの方だと思います。 |
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No.1533 |
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No.1534 |
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No.1535 |
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No.1536 |
喧嘩するくらいなら、ここ閉めた方がいいのではないでしょうか。
発表されればHMから連絡くるだろうし、前もって知る必要もないような気がしてきました。 |
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No.1537 |
ZEHの発表を待つか待たないかの判断をしないといけなくて、毎日SIIのサイト見てます。10月末まで何もなかったら潔く着工に踏み切るか。補正予算も通ったのに未だ放置は5次で落ちた者からしたら判断に困
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No.1538 |
ZEH補助金通過組です。
工事はまあまあ順調ですが、事業期間が短いのでギリギリ間に合う感じですね。あと1ヶ月くらい余裕があってもいいのではと思ってます! |
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No.1539 |
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No.1540 |
本当にそうですよね。こんなに喧嘩みたいにになるのでしたら、こんなスレッドも、補助金自体も、この世から無くなってしまえば良いと思ってきました。 喧嘩はいかんです。仲良くしましょうよ。
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No.1541 |
>>1528 匿名さん
1520です。125万くれとは言ってないです。ただ社内での計算工数を考えてなかったみたいで応募するタイミングがズレてしまいました。応募するタイミングについてはメール履歴も残っているのに最初から5次で説明してたと開き直って言われました。 それで工期も予定からズレて年内完成出来なくなりました。 ほんとは解約したいんです。契約時金の200万さえ返ってくるならば。 |
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No.1542 |
太陽光を15kw以上で計画しています。
中電管轄なので売電開始が年度内でないと来年度の固定価格になってしまうので、ZEHを待つ意味がなくなってきました。 24円が21円にでもなろうものなら20年間で100万円くらいの差が出るようです… 申請時点での価格で買い取ってくれる地域の方がうらやましい限りです。 私と同じような方、ZEH待ちは損する可能性に注意したほうがいいです。 場合によってはHMがZEHの実績がほしいがためにZEH待ちを進めてくるかもしれません。 |
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No.1543 |
文句ばっかり言ってたら奥さんに器の小さすぎる人間だと思われますよ!
ZEHの申請する最終決断は文句を言っているあなた達なんですよ? 判断力も金も無い人間だっのね・・・ボソッ(´;ω;`) |
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No.1544 |
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No.1545 |
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No.1546 |
ZEH申請できるということは
建売や分譲住宅ではない人が圧倒的に多いでしょう。つまり注文住宅ですよね。 ZEH仕様にするには最低でも太陽光、窓、外皮の強化などで 普通の住宅より性能が良い分金額も高くなってきます その代わり間取りなどに多少制約が出てくるが、補助金125万と引き換えに諦められる箇所というのが出てきたりする事も有るでしょう だから、次の補助金の募集も気になりますし 金がない訳でもない 器の大小などそういう所に焦点を当てること自体的外れだと思って仕舞いました |
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No.1547 |
>>1541 匿名さん
開き直ってきたんですね それもう信頼出来ないし、家づくりの事考える度にモヤっとしませんか? 人生最高額の買い物でそういう想いをするのは精神衛生上も良くないですよ。 メールで証拠もあるなら、1度、客観的事実を時系列にまとめて話し合ってみるかもしれないです自分なら。 頭下げろとか、金払えとかの恐喝をするのではなく 永く住む家の事を任せる人に、 最初に伝えてた事項を覆される事があると何千万もする一生ものを任すなんて到底できないですよね。 器が小さいとか、工務店に迷惑かけるとかよりも、今後のご自身や家族の大切な場所の安全安心の為と思えば、しっかり話し合う方が良いかなと思いました。 ZEHの時期のズレで損しただけでなく、工期も延びそれにより発生する不都合も出てきてるはずです。 そういう事も箇条書きにしてみてはいかがでしょう。 自分ならこうすると思った事を書いてみました。 |
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No.1548 |
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No.1549 |
>>1547 匿名さん
ありがとうございます。1520です。 今日も話し合ってきました。実は履歴も提出し、時系列にまとめた資料も提出しています。 今日から議事録を取って欲しいと頼みました。こちらで書いてもいいのでサインして欲しいと。すると議事録を書くと会社の回答となってしまうので出来ないと言われました。その代わりボイスレコーダーで取りますと言ってました。ボイスレコーダーなら解釈は自由だし、証拠能力に欠けるからとはっきり言ってました。 営業責任者の方の発言とは思えず、、解約したい気持ちがまた出てきました。、 |
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No.1550 |
>>1543 匿名さん
ご心配ありがとうございます。1520です。 でも大丈夫ですよ。 うちの奥さんは同じ気持ちでいてくれていますから。 その様な心配をして頂けるなんて、1543さんの家庭は、その様な事を言われそうな家庭なんですね。 |
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No.1551 |
>>1550 匿名さん
おたくもういいですから。しつこ過ぎますよ。喧嘩みたいにならないでって言ってるのに・・・此処のスレはあなたの鬱憤ばらしの独占のスレではない。私があなたの工務店なら200万円を倍にしてお返しして建築をお断りいたしますね。久し振りに女々しい、イヤミたらしい、めちゃうっとおしい人見たわ。あなたは自分だけ良かったら良いのですか?少しは読者の気持ち考えて下さい。 |
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No.1552 |
>>1551 読者さん
あなた言い過ぎですよ。ここはZEHをしてきた人たちの情報交換の場であり、匿名掲示板ですから、建築会社とZEH申請に当たりこういうトラブルがあって〜という相談や愚痴だってあって良いのでは。 あなたこそ、後半の文章個人攻撃し過ぎですよ。読者の気持ちを考えてと言うなら読者である私はあなたの文章こそ不快です。 今回5次6次で腑に落ちず発表待ちの方も多かったり、1520さんのように建築会社と補助金の事でトラブルになってる人も少なからずいる訳ですからこういう情報も必要です。 1550の文章だって、前半では事実しか書いていないし、後半は1543の失礼な発言対して答えてるだけですやん。 |
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No.1553 |
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No.1554 |
追伸・・・
この手の女々しい人は、この私の投稿に対して99.99%の確率で、文句の返信投稿をしてきます、まあ見てて下さい。 世の中には二通りの人間がいる。 •自分が悪いと素直に思える人。 •自分が悪いと絶対に思えないで、人のせいにばかりする人。 |
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No.1555 |
>>1551 読者さん
匿名掲示板だからね、熱くならないでください。 しかし口が悪いですね。喧嘩したくないんでしょう?気をつけてくださいね。あなたの文章にZEHについて有意義な情報が見当たりませんでしたが。 前のレスに、太陽光の買い取り価格についてのデメリット等記載してくれてる方がいますので、参考にさせていただきます。 今回の補正予算は年度またぎも可能との情報とハウスメーカー側から聞いてます。ソースがなくてすみません。もしそれが本当でしたら、補助金公募の発表が遅くなるかもしれませんね。 |
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No.1556 |
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No.1557 |
加点対象のヘムスを導入された方にお聞きしたいのですが、我が家は2世帯でコンセントの量が凄まじいのです。
工賃も当初予定してた値段から上がりそうだと言われました。工事してみないと人件費の計算が正確に割り出せないようで。 25万〜30万までに収まれば良いのですが2世帯でZEHに加点対象ヘムスをつけた方もしいらしたら参考までに教えていただけると助かります。。 |
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No.1558 |
>>1557 匿名さん
こんばんは。我が家は二世帯ではないですが延べ床面積45坪でZEH仕様のHEMSは税込20万弱です。 商品代は数万円で工事に費用かかりますとのことです。ZEH対応ではないヘムスは太陽光電池とセットで付けてもらってたのでその差額だからまだ安く上がってるのかも知れませんね |
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No.1559 | ||
No.1560 |
イヤミ言うてるヤツ、どんだけ性格悪いねん。
情報交換する場所やのに喧嘩すんなよ |
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No.1561 |
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No.1562 |
歯みがけよ!
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No.1563 |
また来週!
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No.1564 |
来週と言えば、来週は補正予算申し込み概要発表されるでしょうか?
歯磨いてケンカせずにいたら何【良い子と】あるでしょうか? 座布団1枚 |
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No.1565 |
補正予算を狙って着工を延期してきましたが、12月が延長のリミットとのことで、見通しが甘かったかなと感じている者です。4月以降の完成になると、太陽光の買取価格も下がってしまうということもあり、岐路に立って決断を保留している感が否めません。
予定では10月中に公募・申請、11月中に交付決定通知と着工を仮でシュミレーションしていましたが、12月発表という情報も出てきたりと、補助金申請ができない可能性もありそうです。 経産省のHPには交付決定通知~年度内に事業完了予定と記載されていましたが、今月中に発表が無いと、工期的にも難しいはず。あと降雪地帯では年内に基礎工事を完了させないと、物理的にも年度内での完成は、よりハードルが上がるのではと思います。 経産省とSIIは年度内に100億の予算を使う計画を、すでに具体化しているはずと想定していますが、スケジュールの公式情報がいつ公開されるのか、それだけでも情報源があればありがたいです。SIIのHPを毎日チェック、それしかないのでしょうかねと、ここでぼやいてしまいました。すみません。。。 |
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No.1566 |
太陽光の設備認定は混むと売電価格の保証が間に合わないと伺いました。
うちは来月頭に設備認定出す予定です。 早くzeh分かると良いですね。 |
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No.1567 |
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No.1568 |
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No.1569 |
来年度の買取価格ってもうでてるんですか?
調べたけどわからないので教えて下さい。 |
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No.1570 |
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No.1571 |
ZEHの補助金もらうためにやりたいことに制限かけられるのもなんだかなー
まー素人が家を建てる時に高性能な家を作るには一つの目安になるんだろうけど このスレ見てるとなんか違う気がする |
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No.1572 |
ゼッチ落ちて着工延期してます。諦めてヘムスを中止しようと伝えたら太陽光とセット販売と言われた。ハウスメーカーでヘムスだけ中止出来た方いますか?
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No.1573 |
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No.1574 |
>>1572さん
セット販売ってのはありえないと思う。 我が家はZEH補助金に落ちたときは、HEMSを外すことは 当然みたいな感じでした。 ダメなら見積もり次第で太陽光設置自体を 外部業者でやってもらったらどうですか? |
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No.1575 |
>>1572
ヘーベルハウスでは今年5月以降は太陽光搭載にするとHEMS、HEMSモニターが標準でついてくるようになっており、HEMSを外すというのは出来ないようです。他にもそういうHMがあるのかもしれません。 |
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No.1576 |
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No.1577 |
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No.1578 |
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No.1579 |
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No.1580 |
今Siiに問い合わせしましたが、詳細はまだ分からない、発表もいつか分からないとの回答でした。
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No.1581 |
まだ、未定かい!
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No.1582 |
まだ未定だYo!!
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No.1583 |
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No.1584 |
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No.1585 |
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No.1586 |
5次6次落選→補正予算待ちです。現状を整理出来ればと思っております。何か相違点があればご指摘ください。
現状補正予算通過済→SIIからの発表待ち。 補正予算の執行団体が決まる時に出た情報だと①予算規模100億②対象はZEHのみ③事業計画は28年度以内に引き渡しまで済ませることだったと思っております。 推測及び過去にハウスメーカーから聞いた話では 申請書類の計算に①1〜2週間かかること②審査結果に1カ月程かかることを考えると今日発表になった場合申請の締め切りが来月上旬、結果が来月下旬になり着工が12月からとなりますが、これだと期日がギリギリになることが予想されるのと雪国の人は使用が出来ないと思いますが違いますでしょうか? |
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No.1587 |
また当方のHMは年度内引き渡しですと12月中旬には着工をしたいと言われています。工期の関係でメーカーから何か言われていらっしゃる施主さんはいらっしゃいますか。ちなみに当方の相手方は最大手のメーカーです。
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No.1588 |
どーにもわざと発表遅らせてる感が否めないですよね。
工期が短い鉄骨メーカーの為にでしょうけど。 |
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No.1589 |
特定のHMの為に発表を遅らせてる、なんてことはないでしょ!あったら不公平だ!!
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No.1590 |
ZEH落選で補正予算待ちですですが、延長している間は繋ぎ融資の金利が延びた分取られます。
皆さんも同じ条件ですか? |
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No.1591 |
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No.1592 |
土地をローンで借りる場合は建物完成するまでは金利かさみますよね。そのような方は補助金だけじゃなくトータルで考えないとマイナスになり兼ねないよね。
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No.1593 |
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No.1594 |
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No.1595 |
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No.1596 |
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No.1597 |
1591です。
主人も私も結婚前に結構貯めていたので(^_^*) ローン0にしたかったんですが、エクステリアや家具などに600万要るので無理でした。 |
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No.1598 |
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No.1599 |
金持ちばっかりだなヽ(゚ロ゚;)ノ
うちは3000万あれば9割建ってしまう。家具はニ○リ。エクステリアは250万。 ビンボー人の補助金の割合は大きい。 |
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No.1600 |
1591です。
実家が家具屋を営んでいますので、高級な家具でも半額程度で手に入ります(^_^*) 土地は角地にしたのでエクステリアに結構かかりますね |
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No.1601 |
HMから聞きましたが、HMが問い合わせても濁されてハッキリした回答ハッキリないそうです。
7次はないとだけ言っていました。 |
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No.1602 |
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No.1603 |
補正で年度跨ぎの工事が可能だったら、申請してみようかな。
ZEHって性能順で合否が決まるんだよね? うちは某性能重視のHMでUa値0.23くらいらしいんだが、これなら相当有利なはず。 |
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No.1604 |
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No.1605 |
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No.1606 |
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No.1607 |
今日一日書き込みなしですね。はやく公表して欲しい。
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No.1608 |
HMから、公募はしないと言う噂があると聞きました(^_^*)今日の情報はそれくらいです。
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No.1609 |
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No.1610 |
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No.1611 |
FP3持ちだが、頭金30mは手元にお金があってもやらないな。
それなら、やっすい元本保障に入れといた方が確実に 手元にお金が残る。10年しっかり減税の恩恵受けて、 11年目に残り前倒しが理想。 ZEHに関して、一◯工務店と話し合うに、 仮に公表されて受付開始しても瞬時に終わる見通しとのこと。 zehの補助金が来れば、それは投資に塩漬け。 20年後位に蓋あけてローン返済にあてるわ。 国会議員1人削れば、15~25棟分位の予算はあがるんだがな。 きょーさんとかこーめーとか要らんわ。 |
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No.1612 |
100億瞬時にはおわらんだろ!
100億なら、8000棟くらいか。 5次6次で2500くらいなのに。 |
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No.1613 |
>>1612さん
一条工務店での受付枠の話じゃないですか? |
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No.1614 |
>>1609 e戸建てファンさん
HMも噂だし、いくら問い合わせしても回答がないとの事でした。 このままズルズルと遅れて没になるのではと心配していました。 補正予算が決定しても執行失敗、結局予算を余らせてしまうという事もある、と主人が言っていました( ; ; ) |
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No.1615 |
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No.1616 |
Sii からなかなか情報がでませんねー。経産省との間で交付申請及び交付決定通知のやり取りはもう済んだのでしょうか?28年度予算時は、329予算成立→0401交付決定→webでの情報提示まで1週間程度だったので今日でるかとおもっていました…。今回は繰越明許前提でしょうが、繰越の大臣申請は原則3月31日とあったので先伸ばしにすれば早期情報提示の足枷にはならないはず。ビルダー登録の流れもできてるわけだし、29年度分は1140億で概算請求でてたし、何かと早くやったほうがいいと思うんですけどね。今週中には情報出してほしいなー
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No.1617 |
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No.1618 |
年度跨ぎは予算の関係というより公平性の観点で難しいだろうね
工期に余裕ができちゃうと、工期の関係で数が制限されていた一条が軒並み申請してきて、全部持っていかれる可能性が高い そうなると、一条のための補助金みたいになって他のHMからの反発が相当大きくなる |
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No.1619 |
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No.1620 |
落選しまくってる積○ハウスとか鉄骨系HMの救済補助金になってもいいと思います。資金に余裕ある方ばかりでも125万円は欲しいでしょう。
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No.1621 |
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No.1622 |
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No.1623 |
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No.1624 |
>>1623 匿名さん
一概には言えませんが、工場で作る部分が多いので、一般的に早いと言われているみたいです。 |
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No.1625 |
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No.1626 |
結果平等はいらないだろ。
性能のいい家を増やすためのインセンティブなんだから、性能の低いハウスメーカーを救済するのは本末転倒。 一条ばっかりが採用されたって、それが実力差なんだからしょうがない。 文句があるなら、他のハウスメーカーも一条並かそれ以上の性能の家を作ればいいだけ。 |
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No.1627 |
1140億は、今年度同様のZEH、ZEB、省エネ改修の3点に加え、工場(H29年度より新規)の合計みたいです。ZEH単体でいくらかは今のところ不明ですね。
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No.1628 |
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No.1629 |
>>1626 名無しさん
おっしゃる通り、性能の低いメーカーを救済するのは本末転倒です。しかし、今年度のこれまでの公募は不公平です。おそらく3000超の不採択者・申請を諦めた方がいて、採択された方より高い削減率の方も多いかと。 よって、 公平がなりよりです! |
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No.1630 |
補助金は不公平。
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No.1631 |
補正予算は、景気対策なんだからある程度の基準のものから採択して、執行していくことが重要だと思います。だから早く発表してほしい
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No.1632 |
そもそもの削減率の計算の仕方が、一条に良くなるようになっていると聞きます。その結果、鉄骨メーカーは惨敗。一条が悪いわけではないのですが、実力差ではなく削減率や計算式の設定が不平等を生んでいますね。
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No.1633 |
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No.1634 |
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No.1635 |
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No.1636 |
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No.1637 |
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No.1638 |
>>1637 無しさん
そもそもスウェーデンハウスで建てた人が身近にいないし、展示場もスルー。特異なHMで太陽光パネルを載せないイメージ。だからZEHには興味なさそう。 |
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No.1639 |
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No.1640 |
同じ条件で比較して本当に高いの?
全館24時間冷暖房と、LDKだけ家にいる時間だけの局所冷暖房を比べてない?広さや地域は同じ? 一条の家って田舎に多いから外気温が低いエリアが多いし、家も全体的に広い事が多いよ。 札幌でも一条が戸建でトップに立ったらしいし。 住宅流通研究所の調査によると、今年1~8月の確認申請数は、一条工務店の140戸が最も多かった。 対象は、札幌市内の個人が施主の住宅で、建売や賃貸住宅、共同住宅は含まれていない。 http://www.hokuyonp.com/wp-content/uploads/2016/10/2016.10.11.pdf |
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No.1641 |
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No.1642 |
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No.1643 |
COP2程度の床暖房の何処が省エネなの?
所詮カタログスペックと机上の計算だけ。 |
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No.1644 |
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No.1645 |
鉄骨で全館床暖房にしても、同じ削減率にはならないよね〜。
机上計算の通りの削減率では確かに一条がダントツですけど、実際の省エネ性能は別モノです。 机上計算通りが実際を反映してるなら、大手と言われるところは断熱性能など、かなり劣っているということになります。そんなわけないしね。 |
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No.1646 |
一条の削減率はかなり高いが、果たしてそれをずっと維持出来るのでしょうか?
最初だけ高ければ良いと言う問題ではないですよね(^^;; まあ、補助金狩りとしては最適だが! |
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No.1647 |
まあ、実際に大手でまともな断熱性能なのは一条だけなんだけどね。
高い断熱が要求される北海道で大手が苦戦する(そもそも諦めている?)中、一条はどんどん着工件数を伸ばしていて、ついに札幌市内ではトップに立った。 |
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No.1648 |
高断熱高気密住宅のプロが、厳冬期に旭川にある一条i-smartで宿泊体験した上で、
高断熱高気密だけの土俵で一条に戦いを挑むのは不可能だ、 除加湿まで含めたさらなる快適性を訴求できる家作りで戦っていく、と断言している。 >一条工務店とは同じ土俵で 絶対に喧嘩はしないと決めている。 >除加湿機能を持った、どこまでも健康に配慮したセントラル空調換気システム派として戦ってゆくつもり。 >ネット時代の消費者は非常に賢明で、他社の営業マンなどの単なる誹謗や中傷には 決して惑わされない。 >そのことだけは、今から十二分に覚悟しておいた方がよい。 http://unohideoblog2013.seesaa.net/article/388651803.html |
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No.1649 | ||
No.1650 |
ステマ?
むしろ一条は最大の商売敵で、いかに粗探しをして負かしてやろうか考えている人だよ。 でも、高断熱高気密という観点では欠点を見つけられなかった、というお話。 |
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No.1651 |
なんにせよ、補助金の補正予算の件はどういう展開ですかね?
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No.1652 |
>>1647 匿名さん
北海道なら標準で全館床暖房の暖かい家魅力的ですね。なら九州・沖縄では? |
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No.1653 |
どうやら此処のスレには一○工務店の関係者が数名人紛れ込んでいる様子ですね。( ◠‿◠ )
もうその論議はそれくらいにして、我々落選組は(私SHではないよ)今は補正予算のことの方が興味あるのです。 補助金無しで着工するかどうかの瀬戸際に立たされています。補正予算の分、一刻も早くどうするのか?発表してほしいですね。 |
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No.1654 |
>>1645 匿名さん
同じ削減率になりますよ。木造とか鉄骨とかは床暖房の削減率には関係ありません。 床暖房も全館だけが有利なわけではなくて、床暖房による体感温度アップで室温を下げられることが省エネにつながります。 |
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No.1655 |
ここでいろいろ言っても、結局、SIIが発表しないかぎりなんの進展もない!すっかりsiiにイニシアチブにぎられている。
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No.1656 |
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No.1657 |
SIIも静観の構えですな!
我慢比べ~ |
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No.1658 |
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No.1659 |
>>1658
逆に言えば断熱材を厚くすればいいだけだから、高高住宅を作りなれている工務店なら、一条以上のものなんていくらでも作れるけどな。 一条の強さは、その高性能を低コストで作ってくるところ。 海外に巨大自社工場を持っていて、建材コストを下げ、さらにサッシまで組み込んだ壁パネルのそこで組み立てて建築コストを下げている一条にしかできない。 |
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No.1660 |
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No.1661 |
温暖な地域なら高断熱は不要なんて言っちゃったら、そもそもZEHって何?じゃあ補助金は寒冷地だけにしようかって話になるんだけど・・・
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No.1662 |
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No.1663 |
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No.1664 |
>>1660 無しさん
一条は40坪弱で冷暖房費だけで1ヶ月23200円ですみますよ。 床冷房を採用すると1ヶ月10800円ですむそうですよ。 うちは一条じゃないですけど、40坪ちょっとでエアコン3台24時間動かして1ヶ月2000円弱でしたけど。 |
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No.1665 |
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No.1666 |
>>1659 匿名さん
確かにな。あの性能で坪65くらいだろ。。。設備も良さそうだし。 オレも人生初の展示場訪問は一条だったもんな。当初完全に一条だったんだが、、、「一度展示場の記録簿?に記名すると、紹介割引が効かない」と言われ、初っ端から損した気分になったので見積りすら取らなかった。 性能で言ったら一条なんだろなぁ~。。。 でもやっぱり外観が好みじゃねぇなぁ。。。 |
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No.1667 |
太陽光の容量が絡むって、一条だけ太陽光の容量を多めにして比較するの?
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No.1668 |
いくら太陽光の容量が大きくても床暖房の膨大な光熱費が食いつくしちゃうしなあ。
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No.1669 |
>>1664 匿名さん
電気代が10800円で済むとか言うのは、 太陽光の発電を相殺した残り? それとも太陽光を加味しない純粋な電気代? 一条で10kw以上載せる人は全量買取りにする人が多いと思うんだけど |
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No.1670 |
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No.1671 |
冷暖房の電気代なんて家の性能だけでなく、家の広さ、外気温、設定温度、運転時間等の条件次第で大きく変わる
条件を揃えずに比較しても無意味 |
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No.1672 |
一条ばっかりやな‼︎
一条さんもういいってば・・・わかってるって・・・SIIのが遅いから此処のスレが一条の宣伝に使われるんじゃ。早よ発表せいや( ͡° ͜ʖ ͡°) |
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No.1673 |
新しい情報まだ?
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No.1674 |
というか、戸建てって月に23200円も電気代かかるんですか……。
電力会社が発表してる平均額とそんなに差があるとは思わなかった……。 |
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No.1675 |
全館冷暖房にするか、その設定温度をどの位にするかで、結構違ってくると思いますけど。
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No.1676 |
家の広さや地域、電気の使い方に依存するんだから、一概に高い安いなんて議論できない。
同じハウスメーカーの家でも月8000円の人もいれば、月3万円の人だっている。 |
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No.1677 |
キター
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No.1678 |
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No.1679 |
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No.1680 |
何がキターやねん‼︎
慌ててSIIみたがなー。ややこし聞き込みせんといて〜(*☻-☻*) |
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No.1681 |
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No.1682 |
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No.1683 |
ビルダー公表のお知らせばかり。
この○次は連動してる訳じゃないのかな? |
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No.1684 |
ふふふ!
俺は裏情報を知っている! |
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No.1685 |
おせーて おねがいっチュッ♡
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No.1686 |
来週月曜日!!!
全てが分かる。 |
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No.1687 |
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No.1688 |
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No.1689 |
やったー( ^,_ゝ^)ニコッ
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No.1690 |
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No.1691 |
月曜日信じるニャンコ(=^x^=)
嘘だったら 化けて出るにゃ〜 △ △ △ (=^ェ^=) |
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No.1692 |
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No.1693 |
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No.1694 |
同じ条件で比較していないんだから、いくら数字を出しても無意味。
てか、そもそも電気代2000円ってありえないだろ。 我が家は冷暖房を一切使わなくても月1万円超えるぞ。 |
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No.1695 |
一条が(計算上)性能いいって言ってるのに、そんなに電気代かかるなんて……と思ったわけですよ。
机上の計算って怖いね。 |
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No.1696 |
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No.1697 |
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No.1698 |
一条・スウェーデン・ミサワは性能がいい
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No.1699 |
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No.1700 |
電気代かかってエコって言えるのかな
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No.1701 |
電気代2000円/月はありえない!
同じ家庭だとして、冷房費は断熱性の高い一条の方が積水より安いと思いますけどね。暖房費は全館床暖房とエアコンのどちらが安いか知りたいくらいです。 |
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No.1702 |
同じ広さ、同じ体感温度なら床暖房のほうが効率的なのは、いろんな学術研究で裏付けられている。
エアコンでも温める面積を狭くして体感温度が低くていいなら、いくらでも電気代は安くできる。 |
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No.1703 |
断熱効果は一条良いですよね。ただ断熱材の素材によっては一長一短ですからね。私のところはグラスウールだから、一条と比べると断熱性能劣るのかも。全館床暖房もでしょうが、それもあって一条は削減率高く出るのでしょうかね。
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No.1704 |
>>1702
自営業や無職、主婦で一日中家にいるなら全館床暖房は効率的かもしれないですね。 そうでなければ非効率でしょう。 床暖房の弱点は暖まりはじめが遅いことで、エアコンによる急速暖房か24時間付けっ放しを推奨しているので それが経済的かといえば疑問ですね。 なんにせよ住む地域や暮らし方によって、どんな暖房を選ぶかが重要でしょう。 |
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No.1705 |
>>1704
そもそもコストパフォーマンスを考えたら、全館床暖房は(一条以外では)ペイしない。 ただ、ZEHに通るためには有利というのは間違いない。 人の生活スタイルまで考慮してたら、もはや家の性能とは別次元の評価になって公平性を担保できないしな。 |
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No.1706 |
輻射熱は熱源に近い程、多くの熱を得られる。
輻射熱量は熱源からの距離の2乗に比例する。 椅子に座ってるとすると床から体の中心までは約60cm、天井からは180cmで3倍、2乗だから9倍。 天井からは1割強程度影響で床からは9割弱の影響を受けてる。 床温度を少し上げる方が影響が大きく効率が良い。 |
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No.1707 |
一条・スウェーデン・ミサワは性能抜群
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No.1708 |
じゃあスウェーデンは高いから一条かミサワで決まりだ。
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No.1709 |
>>1708 通りがかりさん
断熱性だけで選ぶ訳じゃ無いからな~ |
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No.1710 |
>>1708 通りがかりさん
スウェーデンはなんであんなに高いんだろー? |
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No.1711 |
>>1701 匿名さん
HEMSで7月3台合わせて100kw8月で120kw そもそもCOP2程度の床暖房と エネファームで発電した電気で使用するAPF6以上のエアコンと比べてどっちが安くなるかわかるでしょ? エネファームは1kw辺り総合効率8円以下です。 |
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No.1712 |
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No.1713 |
ミサワも性能高いんです?
どれぐらいの断熱性能なんでしょうか? ぱっと見た感じサッシもペアだし、正直たいしたことないように見える。。。 UA値とC値の実際の値が載ってるところとかあれば教えてください。 |
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No.1714 |
スウェーデンは高いけどミサワも高いよなー
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No.1715 |
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No.1716 |
>>1711 匿名さん
このひと、エネファームの発電分考慮した電気代と、なぞのCOP2とか聞いたこともない数値の床暖房をさらに普通の電力会社の電気代で比較するというめちゃくちゃなことを主張してるぞ!! それをいったら一条は大容量太陽光でて24時間全館空調で電気代は−2万円くらいかな。 |
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No.1717 |
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No.1718 |
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No.1719 |
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No.1720 | ||
No.1721 |
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No.1722 |
そもそも一条のさらぽかのカタログに書いてある
8月で さらぽかの床暖房使って月に10800円 エアコンとロストガードで月に23200円 |
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No.1723 |
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No.1724 |
効率が良いから経済的とは限らない。
床暖房は効率は良いけど24時間稼働が基本だから電気代は高くなる。 電気代高くても良いなら床暖房にすれば良い。 電気代高くても太陽光でプラスに持ってけるとかいうなら、エアコンは床暖房よりプラス幅がもっと大きくできるし、そもそも太陽光の容量とか条件同じなら考慮する必要もない。 快適性:床暖房>エアコン 経済性:床暖房<エアコン エアコンでいくら暖かくしても足元が寒くて耐えられない人はお金かかっても床暖房にするしかないのではないかと。 |
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No.1725 |
>>1724 匿名さん
全館床暖房にする必要があるかどうかは別にして・・・ エネファーム設置してるところは普通床暖房も設置しれると思います。 太陽光は同じ容量でも発電量は一条の太陽光は他と比べて2~3割少ないですよ。 |
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No.1726 |
このところ一条や床暖房の削減率云々の話ばっか・・・私はいい加減ウンザリです。他の話題ないのかなぁ⁇
補正予算の情報とか? |
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No.1727 |
補正予算の話しはもうどうでもいい。
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No.1728 |
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No.1729 |
他の話題が良いなら自分で作れよ。
文句言うだけ言って代案を示さない典型的なやつか? |
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No.1730 |
発電量が同じくなるように容量を設定したと仮定するしかないでしょう?
エネファームを入れたりなんでわざわざ話をややこしくするかな。 |
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No.1731 |
エネファームの寿命を10年とすれば設備費100万円でも10万円/年のコスト。
10万以上の節約は簡単に出来ない。 とても得するとは考えられない。 |
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No.1732 |
皆さんの家はZEH補助金を受けるために
どのぐらい仕様変更されてますか? 我が家の場合、ZEH補助金分をHMに搾取されそうであったことが判明しました! 最初ZEH仕様パックみたいので見積もられていたのですが、 営業が信用できなくなり、ベースの仕様から一つずつ同じZEH仕様になるように オプションとして見積もりました。 その結果、照明などが別見積もりになったので正確な金額は算出できませんが 補助金ぐらいの差額が削減されました。 HMもやることがエグいですね。 ある意味、信用できない営業のおかげではありますね・・・ |
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No.1733 |
やっときたー(´Д`)g
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No.1734 |
全館床暖房のヒートポンプっていくら位なの?
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No.1735 |
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No.1736 | ||
No.1737 |
>1732
過去の補助金は販売促進のため。 顧客は常に踊らされてるだけです。 家電のエコポイントでも明らか、終わればエコポイント以上の値下げになった。 ZEHも同じ、高く買わせて大手ハウスメーカーが儲かる仕組み。 顧客は儲かったと錯覚してるだけ。 |
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No.1738 | ||
No.1739 |
文句だけ言うだけ言って代案を示さないって?その言い方はあんまりちがいますか?彼は補正予算の件の情報が欲しいって?代案出しているのでは?
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No.1740 |
情報クレクレするだけで自分は何も提供せずに代案出してるつもり?
そのつもりなら引き続き話してれば? その話がしたい人なら相手してくれるでしょうよ。 |
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No.1741 |
「補正予算の情報とか?」とかってなに?
こんなんで代案? 自分は補正予算についてネタないけど、その話を誰かしてくれってこと? |
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No.1742 |
みんな大変なんだな。
うちは一条だったが、こっちがお願いしてないのに、営業が勝手に一番安くなる方法で見積もってた。 これはパックの方が安いです、これは個別見積もりが安いですって。 契約金額が安くなる方が営業の評価が良くなるんじゃないかと思うくらいだったわ。 |
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No.1743 |
>>1738 匿名さん
申請時はZEH仕様パックで申請して5次6次通ったけど、もう一度パック使わずにオプションで計算し直して貰ったということですか?それって申請時と内容微妙に変わりません?補助金貰えなくなりませんか? |
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No.1744 |
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No.1745 |
ウチは一条だけどZEH仕様パックなんてなかったなぁ。
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No.1746 | ||
No.1747 |
話は少しズレますが、皆さん建坪はどれくらいですか?
うちは45坪です。 |
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No.1748 |
補助金が100億ということですが、落ちた方、これからの方、56%よりあげますか?
前回の5億と比べると20倍もあります。 40%ぐらいでもいけそうかな? |
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No.1749 |
応募締め切りや完成期限の日程次第じゃないかな。
過年度完成OKみたいな条件になると、工期が厳しくて諦めていた一条勢が雪崩れ込んでくるから競争率が一気に上がる。 |
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No.1750 |
どうか過年度なしであって欲しい。
鉄骨メーカーはかなり厳しいたたかいになってたからね。100億全部とは言わんから、年度内締めの募集もあれば40%ぐらいでもいけんじゃないかなぁ |
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No.1751 |
一回の公募で100億使い切るとは思えないよな~。
半分の50億だとしたら、単純に4000件。 だとしたら40%でいけそうな気はする。 |
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No.1752 |
一条は標準でZEH対応可能で、年間2万棟弱の弾を持ってるからな。
工期に余裕のある応募になると彼らに相当食われちゃうよ。 |
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No.1753 |
特定のハウスメーカーの話はもういいから
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No.1754 |
ZEHスレで一条の話は外せないでしょ。
工期に余裕を持った応募になると、本当に全部一条に食われちゃうよ。 標準仕様でZEH対応なのに、彼らがあんまりZEHを押してないのも、工期が厳しいからだし。 |
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No.1755 |
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No.1756 |
北海道で、ニアリーZEHではなく、ZEH仕様にした方はいらっしゃいますか?
何坪の住宅で、太陽光を何kw載せたか教えていただけませんか? 当方、11kwは必要で建物が小さめということもあり、屋根だけでなく、壁にもパネルを付けなければならないようです。 |
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No.1757 |
そもそも二酸化炭素を減らす為の補助金でしょ?
COP2程度の床暖房+エコキュートより エネファームで発電してエアコン稼働+給湯の方がはるかに二酸化炭素の排出は少ないよね。 |
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No.1758 |
COP2しか喋れないのかい。
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No.1759 |
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No.1760 |
冬の間太陽光発電が見込めない北国までつけさせるのはどうかと思う。
北国は補助金を若干少なくして断熱勝負にすれば良いと思う。 雪の下にずっと太陽電池が埋まって故障しないのかな? |
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No.1761 |
COP2程度という言い方がイヤだね。
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No.1762 |
>>1754 名無しさん
あなたは一条さんでしょう。 やけに詳しすぎですよ。宣伝も別に良いですが、もっと上手くやらないと・・・。誰かさんみたいにデザインだけををけなすとか!全部ベタ褒めはバレバレですよ〜。格好悪い。あまり宣伝やり過ぎも逆効果になるのではないどですか?ねっ一条工務店の社員さん |
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No.1763 |
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No.1764 |
一条さんで10kwの太陽光搭載しても、
実際のところ発電した量と電力会社から買い取った電気使用量となら、電力会社から買い取った電気使用量のkwの方が大きい家は多いはず。 簡単な話、電力会社から買い取った電気使用量と自分の家の発電量とで、発電量が上回った家だけ10年間発電量が上回った年だけ補助金与えたら良いのに。 これが本当のZEHでしょ? |
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No.1765 |
一条検討してた時期もあったけど性能は確かに一条は抜けてたけど、見栄えがどれも同じ様な感じでつまらなかった。
個人的に屋根は寄棟が一番よく見えると思います |
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No.1766 |
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No.1768 |
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No.1769 |
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No.1770 |
一条の削減率は確かに高い!
だけどそれは最初だけ! 性能を維持出来るかは別! |
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No.1771 |
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No.1772 |
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No.1773 |
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No.1774 |
zeh落選された方は、すでに太陽光の売電金額は保証されているんですか?
深夜生活するんですが、深夜料金があるのは、東京電力や中部電力や関西電力会社などだけですか?自由化で選べるんですが、変えた方見えますか? |
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No.1775 |
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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No.1776 |
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No.1778 |
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No.1782 |
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No.1784 |
siiの情報なんてsiiのHP見ればわかるんだし、それをここに転写するなんでよっぽどくだらないじゃん。
自分で情報収集もできずに話題投稿もできない図星さされて逆ギレしてるし。 |
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No.1785 |
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No.1789 |
それでは、皆さんの家の自慢ポイントとかこだわりを教えてください!
もしくは工夫したところとか。コストとかも一緒に教えてくれると嬉しいですね。 いい家にするための参考にしたいです! |
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No.1790 |
軽量鉄骨で5.6次落選者です。結果は残念でしたがここでいろいろ情報を得られたので、落選への心づもりができてました。メーカーはZEH対応用の追加設備は外し、多少の値引きと設備サービスで対応してくれました。満足できるほどではありませんでしたが、子供の進学時期を考えると3月までに引っ越しする必要があったので、次の募集は待たずにこのまま着工することにしました。これまでお世話になったのでご報告です。ありがとうございました。
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No.1791 |
久々に掲示板見たら昔みたいに有意義な情報があるわけでもなく、よくわからない話し合いばっかり。
とりあえず一条で建てた人や一条関係者の人の宣伝も聞き飽きたし、一条を否定したい人のコメントも聞き飽きたわ。 そんなに話したいなら他所でやって。 みんな中々発表がないからって荒み過ぎ。 |
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No.1792 |
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No.1793 |
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No.1794 |
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No.1795 |
[No.1767~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。
・前向きな情報交換を阻害する可能性があるため ・個人を批判する投稿のため 管理担当] |
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No.1796 |
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No.1797 |
>>1795 検討中さん
1777ですが、1762ではありません。 あと信じてもらえないかもしれませんが、一応採択されて建築中です。 多少ZEHの知識つけたつもりですが、家建てない人がわざわざこんなとこきてもZEHの話についていけないんじゃないてすかね。 |
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No.1798 |
明日の11時に7次掲載されるってHMの営業から聞きました。かなり忙しいスケジュールになると言ってました。落選組の優遇も昨年と同様程度あると言ってましたが、どういう意味か分かりますか???
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No.1799 |
と、すみません、1789さんが話をふってくれてましたね。消えるとします。1789さんが重視しようとしてるところも聞いてみたいですね。
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No.1800 |
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No.1801 |
>>1800 検討中さん
1777ですが、また聞かれたので、、、1791でもありません。 久々にきたわけではなく、採択されても補助金が振り込まれるまで安心はできませんので、情報収集などは時々続けてます。 嫌みにしかとってくれないかもしれませんが、斜に構えずに情報を得ようとかないんですかね、、、 と言っても、採択されるための条件とかは出尽くしてる感があるので、一条の話がくだらないとか、siiの情報以外いらないって言いたい気持ちもわからないでもないですが。 情報交換のつもりで話しても上から目線としかとられないので、採択されてることは黙って話すことにします。 |
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No.1802 |
補正予算後のZEH補助金の公募は今までと違って、UA値0.48スタートです。
3月引き渡しは確定、本日から遅くても11月上旬には発表があります。 かなり詰めたスケジュールになると思います。 |
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No.1803 |
3月引き渡しなら一条はもうこれ以上入ってこれないから、申請すれば確実に受かるだろう。
今のうちに工事スケジュールを確認して、気合で押し込むべきだな。 |
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No.1804 |
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No.1805 |
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No.1806 |
ua値0.48とか、地方工務店レベルでは無理じゃね?
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No.1807 |
11時
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No.1808 |
未だ出ないですね⁇
まさか⁇ガセですか⁇ もう少し待ってみますが・・・^_^ |
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No.1809 |
やっときたー!
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No.1810 |
私のところはまだ来てませんが⁇
どういうこと⁇まさか!⁇ |
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No.1811 |
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No.1812 |
もしかして1798さんのご投稿、24日の0時50分になっていたから、明日というのは25日のことでしょうか⁇
この方はHMさんから聞いた情報を載せて頂いたのだとは思いますが、キターとか訳の分からなこと言って、人の心を弄んで喜んでる人居ればやめて下さい。 信じられへんわ |
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No.1813 |
今回の情報は信じてたのですが・・・
明日の11時って事だと思うようにします。 |
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No.1814 |
そう言えば月曜日になれば全てが分かるとか言ってましたよね・・・
裏情報がどうとか・・・ で?どうなんだ? 分かるとはガセのことか? |
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No.1815 |
17時00分まで待ちましょー
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No.1816 |
ZEHぃな〜
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No.1817 |
きたー。今度はまじ
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No.1818 |
ビルダーだった。
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No.1819 |
1802で11月までに発表と言ってるのでは。
あといつもこのあたりの発表って夕方~夜ですよね。 |
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No.1820 |
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No.1821 |
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No.1822 |
関西弁。。。
家宝。。。 |
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No.1823 |
ほんまにええ加減にしてほしわ、期待してもたわ
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No.1824 |
うわ~、ついウトウトしてとこんな時間に(^^;
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No.1825 |
ついにキター
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No.1827 |
>>1820 匿名さん
1798です。 すみません、土曜日に住宅ローンの説明会があって説明してくれたHMの営業部長さんがZEHの話もしていて、追加公募については、24日の月曜日に発表する事が決まったと確かに言ってたんです。 一緒に言っていた工期や地域の話もガセネタなのかも知れないのでこれ以上は書き込まない様にします。 皆さん、すみませんでした。 |
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No.1828 |
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No.1829 |
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No.1832 |
[No.1826~本レスまで、個人を批判する投稿のため、削除しました。管理担当]
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No.1833 |
>>1829 匿名さん
契約してますよ。住宅総合展示場のイベントでやってたので聞きました。ほんとはまだ言ってはいけないんだけど、すぐに発表する事だからいいだろうと言ってました。真剣に聞いて質問までしてしまいました>_< |
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No.1834 |
メーカーから聞くと説得力がある故信じてしまいますよね。私のお世話になってる建築士は発表はまだ先になると。年度内に引っ越し完了したいなら待たない方が良いと。
別のメーカーの営業は11月に入ったら直ぐに発表があって3月引き渡しと自信有り気に仰ってました。今はSIIが正式発表する迄は噂レベルで聞き流しですかね。 |
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No.1835 |
>>1833 名無しさん
昨日には発表は無かったですが、1802で言われてるようにそろそろかと。11月入っても発表無ければ諦める方向ですが、明日でZEH補助金の採択発表から1ヶ月経つので、明日あたり発表かと期待しています。 |
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No.1836 |
いよいよですね!
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No.1837 |
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No.1838 |
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No.1839 |
なんで、今日なの?また、がせ?
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No.1840 |
煽るようなことはやめましょう
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No.1841 |
庇うわけでないけど、1836さんも今日とは書いていないのでは⁇
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No.1842 |
根拠あるのかな?
いよいよてことは。教えて下さい |
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No.1843 |
Siiもどうして発表しないのかな。
問い合わせも増えているだろうし、 待っている人が多いのも分かってるはず。 発表できない何かがあるのか、 年度内は諦めて欲しいというメッセージなのか…。 申し込みや実施がまだ先でも情報くらい出して くれてもいいのにね。 |
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No.1844 |
発表出来ないのは、何かしら決めきれない何かがあるんでしょうね、もしくは役所の承認が取れてないとかあるんだと思います。うちのHMでも17日には発表予定?と言ってたからね
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No.1845 |
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No.1846 |
エスアールアーイ⤴︎♫
エスアールアーイ⤵︎ |
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No.1847 |
怪奇を暴け〜
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No.1848 |
古〜〜皆知らんでしょ〜〜歳分かるわ〜〜
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No.1849 |
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No.1850 |
いよいよですね というのはガセでしたね。ガセはやめようよ。
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No.1851 |
頼むからはよ発表してやー!
みんなこの生かさず殺さず状態がホンマしんどいねん! 状況分かれば、先が進めれるやろー |
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No.1852 |
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No.1853 |
125万はもういいわ〜30日着工します。
やる事遅すぎるわ |
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No.1854 |
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No.1855 |
当初は、26、27、28予算時の例にならって早期情報公開を予想していましたが、予算成立から二週間が経過し、あてがハズレました。次なる判断材料を探していますがなかなか…予測は常に立てておきたいものです。
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No.1856 |
>>1855
予想をするのはあなたの勝手ですが、書き込まないでください。 |
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No.1857 |
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No.1858 |
新学期に間に合わそうと思ったらそろそろ着工ですよね。あまりギリギリになるのもイヤなので早く発表してもらいたいです。
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No.1859 |
工期の短いメーカーの方は年度内引渡しでいつまでなら待てると言われていますか?1月以降でもOKなメーカーありますか?
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No.1860 |
情報は来てますが、期待せずにホームページに行って下さい
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No.1861 |
うん出てるね、、意味わからんけど
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No.1862 |
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No.1863 |
近日中に募集要項を発表するということを
発表したってことですよね。 説明会が18日まであるということは、18日以降 じゃないと募集も開始されないのかな? |
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No.1864 |
近日中募集要項発表になっているけど、【近日中】って一体いつやねん‼︎
もうじれったいなぁ〜(*≧∀≦*) |
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No.1865 |
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No.1866 |
プンプン
私、かなり怒ってます( ^ω^ ) |
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No.1867 |
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No.1868 |
もっとみんな怒って、年度跨いだ完成も認めるようにしようぜ。
そうすれば、俺もZEHに参戦できる。 申請したら絶対に通る自信はあるから、年度跨ぎを可能にしてほしいなぁ・・・ |
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No.1869 |
執行団体募集の時の要項にある
単年度事業の文字を信じたい。 ○条の為の補助金じゃないのだから。 |
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No.1870 |
補正の閣議決定が8月なんだから
補正めざして検討してたひとは、いつ来てもいいように準備してしてるんじゃないの? うちは、もうすでに削減率の計算までしてくれて、仕様確定のハンコおすだけなんだが |
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No.1871 |
募集の開始が来月18日以降と決まったわけではないでしょう。
1〜6次だって、募集期間中に説明会をやってたわけですしね。 憶測を元に決断して、後悔されようにしてください。 とりあえず近日中というのを待つしかないでしょう。 |
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No.1872 |
【近日中】を辞書で調べたら、いろんな説が有りますが、2〜3日か、1週間程度と書いているのが多いですネ〜
来週月曜日の可能性も⁇⁈ はてさて?(^^) 何れにしても、これ以上人の心をもて遊ばんといてほしいです。 こんなことになるんだったら、補助金なんかこの世から全て無くなってしまったら良いと思ってしまう‼︎ 今日この頃でした( ^ω^ )プンプン |
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No.1873 |
またしてもこの掲示板は「いよいよか!」「まだか?」「月曜日らしいよ!」の繰返しになるのか(^^;
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No.1874 |
>>1868
補正予算のときに年度内の完成としているので、 途中で変えたりしたら年度内無理で諦めた人達が怒るでしょう。 どちらにしても怒る人がいるなら、当初通りの年度内完成になる可能性が高い気がします。 |
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No.1875 |
29年度予算も計上されており
29年度は補助額(縮小?)も変わると思われるので、単年度が基本にはなるのではないでしょうか?審査も性能順ではなく、先着順の可能性もあるとHMは言ってた |
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No.1876 |
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No.1877 |
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No.1878 |
公募要項発表が近々されても、例えば募集期間が12月上旬迄で採択発表が年末とかになれば、来年1月初め着工で、とても年度内(3月末)には手抜き工事でもしない限り工期的に絶対無理とうちの頼んでいる工務店の人に言われました。
どうしよう。悲しい。要項待つしかないのですが・・・ |
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No.1879 |
1月の正月休み明けに着工で年度内に間に合う業者
はさすがに少ないと思う。 予算の規模をみても12月上旬までには採択の発表まで するんじゃないかと思ってるけど、甘いかな…。 |
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No.1880 |
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No.1881 |
なんの為の補助金なんだかね!?
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No.1882 |
間に合わない場合、SIIに交渉すれば待ってもらえる事もある←と、うちのHM(大手鉄骨)は言ってました。
しかし私は国の仕事なのでよほどの理由が無い限り、例外は認められないだろうと判断しました。 |
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No.1883 |
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No.1884 |
>>1883 匿名さん
大手HMがホームページでの発表の情報しか知らない訳ないでしょう、SIIに出向させたり、SIIの方から意見聞いたりしてろから、本社で情報集めて各支社に流してますよ、確定してないとしながら、ほぼ情報は入手してるよ |
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No.1885 |
みんなどーせ間に合わないんだから諦めて着工開始しましょうよ!
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No.1886 |
来年度まで待てるなら待ってもいいけど!
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No.1887 |
>>1884 匿名さん
大手HMは暇なのかな?事前に情報つかんでも顧客に流せなかったら意味ないと思う。SIIの発表前に情報つかむことのHMのメリットってなに? 情報を知りたいのは施主であって、HMは不安を煽って早く着工させたいだけと思う。 |
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No.1888 |
営業の言葉を信用するのは勝手だけど、
後で騙されたとか騒がないで欲しい。 |
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No.1889 |
>>1887 匿名さん
当然、着工可能日がわかれば、大工の手配、工場の手配→HMにはメリットしかない、 各HMにも同時に着工できる数のキャパがあるから、対象顧客には情報を流してるよ、 逆に着工日を早くするとか、遅くするとかそんなに簡単にスケジュール変更できませんよ、 工場の稼働に穴を開けないことが、利益に直結しますから、 また生産数をすぐに増やすことはできないのです。 |
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No.1890 |
>>1889 匿名さん
もし仮にSiiに申請すれば延長可能だったとして、それを許可したらみんな延長してくるでしょ。単年度事業の意味なくなるからお役所がやるわけない。 確かな情報ならともかく不確かな情報掴んだって意味ないよ。今までの結果を見たら分かるよね。 |
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No.1891 |
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No.1892 |
>>No.1890 匿名さん
No.1882さんのは申請したうえで、仮に間に合わない場合、SIIに理由を言えば猶予はくれるということでしょう →予定通りいけば、期間内に終了する前提での申請、そうなると承認後しか着工できません また過去の募集要項にも遅れる場合の記載もあります。これはただちに補助金を出さないとは書いてありません、 ただし理由を報告する必要あります。→HMの言ってること憶測ではありません あとはHMのメリットを書いただけですので、お気に触ったのなら申し訳ありません >>HMは不安を煽って早く着工させたいだけと思う。 上の発言も憶測だと思いますので、何を信じるのかは自己責任でお願いします。 |
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No.1893 |
待って結局補助金もらえなかったら待っただけ損になるので、うちは週末着工しますよ
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No.1894 |
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No.1895 |
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No.1896 |
>>No.1895 匿名さん
その通り、憶測です。 HMの11月に募集開始を信じて、先週末に申請に必要なすべてを決めました。 (募集要項が発表されてから、打ち合わせ開始しても間に合わないと考えました。実際間取りだけで1か月は悩みましたから) そのうえで、3末引き渡し可能な、1月着工予定で打ち合わせを行っております。 申請しても採択されない場合でも、予定通り着工する約束してます。 まあ仮に採択されなくても自分の納得いく仕様にしてますので、まあしょうがないですね。 HM側のメリットはいろいろ書いたつもりですが、伝わらないなら申し訳ありません。 まあほかにもメーカーとして実績数値が宣伝になったり、ZEH仕様にすることによる単価UPなどいろいろあるとは思いますが、 伝わらないなら申し訳ありません。 それともHMにて家を建てる施主側のメリットのことでしょうか? これは、個人の価値観だと思いますので、私にはわかりません。 |
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No.1897 |
本格的に年度跨ぎも視野に入ってきたな。
すげーワクワクしてきた。 |
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No.1898 |
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No.1899 |
2度目の申請料って請求されました?
うちは補助金が受け取れなかったら申請料は貰わないとのことで、請求書から申請料が消されてました。人によっては申請料20万とか言ってたのでどうなるのでしょう?まさか追加請求なんてこと、、 |
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No.1900 |
年度またぎは無いかと思われます・・・予算はあくまで今年度だし
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No.1901 |
>>1899 匿名さん
申請費用20万の内訳は?外皮計算なんて五万そこそこでできるよ 性能を変更するなら計算し直しでしょうが、家の面積などの詳細データは入力されてるから再計算で五万再度徴収は無いと思いますけどね。 |
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No.1902 |
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No.1903 |
補正1次については年度跨ぎはないかもだけど、100億とか執行しきれないだろうから、
2次とかあれば、年度跨ぎは可能性はあるかもしれないね |
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No.1904 |
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No.1905 |
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No.1906 |
>>1905
ないです |
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No.1907 |
延長可能ってのは4次までの申請で1月20日(でしたっけ?)まで事業延長可能って話をHMが憶測で補正予算も延長可能って言ってるんじゃないですかね。
ずぼらで自分で探さずすみませんが、補正予算も単年度予算って明記してあったのですか? |
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No.1908 |
>>1896 匿名さん
1896さんは補正予算が初めての申請なんですね。ここで張り付いて補正予算待っている人は、5次6次の落選組がほとんどなので、 落選通知からの今までの対応を見ていると、 HMの言うことは当てにならない、信じてはいけないと思う人も多いと思いますよ。 |
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No.1909 |
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No.1910 |
>>1896 匿名さん
HM側のメリットの意味は補正予算分の公募内容、期間など、SIIの正式発表前に知るメリットの意味。デメリットがあるとはいってないよ。 わざわざ事前に情報仕入れる必要ないよ。 事前に対象顧客に情報流して何のメリットがあるの? 正式発表後に知るのと同じでしょ。工期が被るのだから。 むしろ、不安を煽って今着工させてしまう方が、補正予算組と工期がずらせるからメリットあるでしょ。 最後に、 SIIの正式発表待ってる人って事前準備出来てるのが当たり前。 |
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No.1911 |
5次に間に合わせようと最終決定直前まで行きましたが、、事前に56次は非常に厳しいということと、もう少し間取りの検討をしたいと思い、56の申請は直前でやめてもらいました。
その際、HMからは落選することも十分あると説明を受けてます。 また今回も落選することもあり得るといわれてますし、それはしょうがないと思ってます。 |
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No.1912 |
ありがとうございます!
書いてありましたね。 「原則、単年度事業」と、原則の文字が少し気にはなりますが。 26年度補正の時は翌年まで募集してたんですよね。 ただ今年度に限っては応募が多いので翌年までやるかどうか微妙でしょうか。 また、100億もの申請を審査する人的リソースはなさそうなことを考えると先着順の可能性もあるのかもしれませんね。 あくまで憶測です。憶測は書くななんて野暮なことは言わないでくださいね。。。 |
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No.1913 |
今ぐらいにHM選定をしていく人であまり詳しくない人は、営業の口車にのせられて短時間でZEHの申請をする人もいそうですね。
それでまんまと契約させられて5、6次で不採択の人もいましたし。 |
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No.1914 |
一般公募が遅いのは財務省に予算の繰越手続きをしているから??
手続きなしで年度内に使えなかったら予算は消滅! 100億すべて繰越ですか? 年度内に少しでも多く執行するつもりなら即手続きを開始しているでしょう。 ご存じのとおり、9月20日にZEHの補助事業者(執行団体)をSIIに決定している。しかも資源エネルギー庁は「平成28年度2次補正予算の成立等の後、速やかに補助事業を開始できるようにするため」とHPに公表しときながら、ビルダー募集のみで一般公募は開始していない。 この調子では今回も不公平補助金に? 補正予算の1次公募は、5,6の再申請+新規申請分を大量ストックして競争率UP、その反動で2次公募は楽勝、さらには採択配分の甘さから最終公募は激戦に、結果、採択した削減率がおかしいことに! これなら先着順のほうが平等かも知れませんね。 |
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No.1915 |
そもそも工期が厳しすぎるんだよ。
省エネ競争じゃなくて、工期競争になっている面もある。 工期の縛りを緩くして、募集回数を四半期に一回、年4回くらいで均等配分にすればいい。 |
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No.1916 |
説明会時期が11月に沢山あるので、発表は11月に入ってから。
募集開始は11月忠順だと個人的に推理。 自分は太陽光の売電金額が心配です。 |
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No.1917 |
補正予算が成立してから、約1ヶ月で募集開始なんだから、そんなに遅くはないでしょう
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No.1918 |
SIIで来月ZEH説明会が開催されますのでその後でよろしいかと思います。
年度またぎに関しては参考資料として下記を見ていただければと思います。 ■年度またぎ事業の事例 http://www.shikoren.jp/pdf1/2016/n161011A.pdf ■年度またぎ事業に関するQ&A https://sii.or.jp/kokko26/file/faq_matagi.pdf |
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No.1919 |
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No.1920 |
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No.1921 |
はじめまして、
皆さんは、今回は、 削減率何%でうける予定ですか? |
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No.1922 |
補助金は無視して明日から着工です。
補助金待ってるとイライラしてくるので。 |
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No.1923 |
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No.1924 |
>>1921
年度跨ぎOKなら、加点込み75%で受けるよ。 |
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No.1925 |
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No.1926 |
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No.1927 |
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No.1928 |
HMと打ち合わせしましたが、やはり年度内でないと補助金が貰えないそうです
! とても対応出来ないという事で補助金は諦めます! |
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No.1929 |
太陽光の売電価格ですが、今では年度内に書類が通ればその価格でいけましたが、今は売電開始日の年度の価格になりますよ。
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No.1930 |
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No.1931 |
ちなみにうちは本日着工していますが、昨日売電の契約しましたよ
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No.1932 |
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No.1933 |
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No.1934 |
>>1931
売電メーターも太陽光発電システムも存在していない段階で電力受給契約は出来ないでしょう。 普通は売電メーターも設置し、太陽光発電システムが完成した上で電力会社と施工業者と契約者の3者立ち合いで確認してからでないと契約は出来ないはずです。 おそらく契約の申し込みをしたということだと思いますので、まだ契約は成立していないのではないでしょうか。 今は知りませんが、東電なら(設備認定の?)申し込みした日付時点での固定価格で買い取ってくれたようです。 しかし中電では電力需給契約をした日付時点での価格になるので、まさに完成引き渡し近辺になってしまいます。 全国共通ではなく管轄する電力会社によって違いますので皆さん注意してください。 もし分からなくても確実なのは年度内に引き渡しとなれば確実に今年度の買取価格となるでしょう。 |
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No.1935 |
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No.1936 |
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No.1937 |
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No.1938 |
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No.1939 |
>>1932 がまがまさん
70%超なんてのは一条だけのはず。 ここは工期が厳しいから年度跨ぎにならないと大量には申請してこないはずだし、今回は全体的に枠も大きそうだから加点込み35~40%あれば何とかなると思うけどな。 |
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No.1940 |
>>1939 匿名さん
私も同様に考えています。予算枠が、今まで違い大きいこと。年度またぎにはおそらくならないでしょうから、一条などの木造メーカーは工期の関係で申請すること自体が難しくなってくると考えられます。そうなれば、鉄骨メーカーがかなり有利になります。削減率としてはそんなに高くなくても合格すると思います。 |
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No.1941 | ||
No.1942 |
年度の途中で売電価格が切り替わる事もあるから、先に設備認定申請を出しておいたほうがいいと思う。
ZEHは設備認定申請を先に上げちゃうとダメなんだっけ? うちは来年竣工だけど、既に設備認定申請を上げたよ。 |
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No.1943 |
28年度の補助金について質問です。
ZEH補助金と「すまい給付金」は重複して受給できるのでしょうか? |
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No.1944 |
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No.1945 |
予算規模が本予算と来年度の本予算が概算要求にある時点で、今回は、削減率競争ではなく、スピード競争だと予想してます。56募集はSIIも競争率が、高くなるから、補正予算待つのもありだよって言ってたし削減率はそれほど高く無くて大丈夫でしょう
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No.1946 |
高性能な住宅を建てるための補助金なのにスピード競争って本末転倒な気が・・・
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No.1947 |
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No.1948 |
本日着工です
ZEH駄目だったんで家賃分オプション追加 申請費返還、太陽光1キロ追加してくれた着工に踏み切ったものの今日発表があったら複雑。 追加込み50近かった。 |
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No.1949 |
siiが発表してますが、今回の補助金の内容ではないですね!
明日かな( ´Д`)y━・~~ |
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No.1950 |
いつも17時00分前後に発表があるよ。問い合わせの電話対策かと思う。
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No.1951 |
あれっ!?
やっときたー(*´ω`*) |
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No.1952 |
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No.1953 |
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No.1954 |
今日くるの?
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No.1955 |
くる~きっとくる~
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No.1956 |
もう〜〜貞子じゃないんだから・・・
でも絶血子(ぜっちこ) は恐ろしさ貞子以上かもかも^_^ |
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No.1957 |
上手いこと言うねぇー
座布団 2枚半、、! |
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No.1958 |
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No.1959 |
おーい、どうなってんじゃ来ないじぁんかよー ♪───O(≧∇≦)O────♪♪───O(≧∇≦)O────♪
ええ加減に 聖闘士聖矢〜(せんとセイヤー) 座布団 無し‼︎ |
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No.1960 |
むしろ、座布団全部持ってって!
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No.1961 |
キター
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No.1962 |
ついにきましたね!
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No.1963 |
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No.1964 |
こらっ
来てないわい‼︎ |
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No.1965 |
説明会直前まで出ないと思います。
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No.1966 |
ういーん(*≧∀≦*)
そんなのイヤイヤ イヤやーーーん( ^ω^ ) |
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No.1967 |
ん、デジャブ?
1ヶ月くらい何か書き込みがループしてる感f(^_^; |
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No.1968 |
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No.1969 |
発表まだか
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No.1970 |
あるとしても夕方でしょうね。
HMの言うこともあてにはならないので、我々は待つしかないです。 |
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No.1971 |
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No.1972 |
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No.1973 |
でた。
年度跨ぎ。 |
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No.1974 |
きたよ
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No.1975 |
まさかの年度またぎでしたね。
一条の方達がどのぐらい応募してくるのか分からないとボーダーが微妙ですね… |
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No.1976 |
一次公募として予算30億円とはいえ、事業期間も8月頭までとは……。
これだけ事業期間が長いと、一条がかなりぶっこんでくる可能性は高そうですね。 予算だけ見ると二次公募以降もありそうな感じではありますが、どうなることやら。 |
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No.1977 |
56とは予算額が違うし、2次以降の予算額をだしてないから、30億以上必要になっても、文句いわれずに大判振る舞い可能だから、今回はボーダーは上がらないと思うけど
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No.1978 |
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No.1979 |
審査期間長すぎません?汗
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No.1980 |
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No.1981 |
どこにのってるの??
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No.1982 |
sii
これでググれば出ますよ! |
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No.1983 |
うちも3月に引越ししたいので、もう着工しましたよ、やる事遅すぎますよね
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No.1984 |
少なくとも5.6次で落選した方の救済措置とゆう感じでは無いですよね(._.)
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No.1985 |
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No.1986 |
うーん 出たら出たで、微妙やなぁ(;一_一)
こらまた悩みますなぁ― 着工だんだん遅くなるしなぁ・・・早て2月着工やでぇ 完成は6月やな また3か月遅れるわ もうどうしょう?・・・うーん うーん |
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No.1987 |
今年度予算だから、3月入居で公募待ってました。
子の学校にも新住所で書類提出した矢先に、年度またぎとはいかがなものですかね |
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No.1988 |
>>1986 検討者さん
しわ寄せ食らった56の1人です 4時までの大盤振る舞いのしわ寄せで混み53で落ちましたが今年度予算が成立したので着工せず待った訳ですが、公募も交付決定も遅すぎる。それならそうと早く言ってもらえないと、年度末の引越しに間に合わない。わたしも遺憾だ。 |
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No.1989 |
ここまで待ったけど交付発表が遅すぎますね。
うちも新学期があるので急いで着工しないと。 補助金のために、家賃50万も捨てることになるとは。 |
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No.1990 |
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No.1991 |
やっと発表されましたね。
今日明日はハウスメーカーお休みなので、担当の方に連絡するのも気が引けて、今後のスケジュール確認は明後日までお預けかなぁと思っています。 うちは年度内に引越ししなくても大丈夫なのですが、売電契約の締結がが年度内に出来るかどうかが気掛かりです。 |
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No.1992 |
交付決定に時間かかり過ぎ!
なんで今回こんなに掛かるんや? |
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No.1993 |
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No.1994 |
3月がぎりぎりだったのであきらめます。こんなことなら着工しとけぼよかった。ひきのばすなよ。期待だけもたせて。
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No.1995 |
全国にいる結構な数のマーホームを夢見る施主及びその夢を叶えようと懸命の建築会社の方達に、このZEH補助金制度 は混乱を与えています。 国は制度やり方そのものを再考するべきだと思う。 悲しいことですが、こんな理不尽な補助金なんかこの世から全て無くなってしまえばいいと思ってしまいます(-。-)y-゜゜゜ |
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No.1996 |
今回も不公平交付金ですね!!
交付決定が遅いのは忘年会、新年会とかで忙しいからかな? 変わらんと思うが、公募説明会や電話でクレームが殺到することを祈ります。 着工待ちが増え、閑散と繁忙で業界も大変だと思うけど… |
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No.1997 |
一条組だが、予想通りの年度またぎだったんで参戦しまーす
他にも参戦決めた人いる? |
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No.1998 |
補正予算は8月まで期間を広げて、
一条に来年度の補助金を独り占めされない為に 先にばらまく為の補助金だったんじゃない? 今の時点で8月引渡しまでの契約は結んでいる はずなので、ぜーんぶ申請してきたらどうなるか。 |
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No.1999 |
これだと落ちても仕様変更無理?
再度申請できないね。 一条系が全部受かると… |
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No.2000 |
HMから聞いていたスケジュールとほぼ一緒でした、予定通り申請します。1月末着工3月引き渡し予定です。
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