購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART117】

[匿名さん]

長々と続くこのスレに於ける、貴重なマンション派・戸建派双方合意事項は以下の通り。

【地域】
都心は現実性を考えるとマンション。
都心以外は、資産価値を最重要視するならマンションも戸建てもダメ。賃貸生活となる。
都心以外で、資産価値を度外視して賃貸を卒業するなら戸建て。

∴日本で一般的なのは戸建て

【セキュリティ】
マンションのセキュリティが戸建てより優れているとは限らない。
戸建てのセキュリティがマンションより劣っているとは限らない。

∵物件依存要件

【生活】
他人に迷惑をかけない限り、法律の範囲内で生活できるのが戸建て。
他人に迷惑をかけないとしても、法律よりも狭い範囲でしか生活できないのがマンション。

最低限、法律で定められた義務だけを全うすれば良いのが戸建て。
法律で定められた以上の義務を全うしなければならないのがマンション。

[1: 匿名さん]

不動産を購入してもそんなに儲かりません。
マイナス金利にもなりますし、これからは貯蓄から投資への資本移動が本格化するでしょう。
では、過去はどのような投資トレンドがあったのでしょうか？
過去の主要資産の年間パフォーマンスの推移を振り返ると、パフォーマンスの良い資産は一定ではなく、
また、各資産の騰落には法則性もみられません。そのため、中長期において運用成果を向上させるためには、
好パフォーマンスをあげる資産を当てることに重きを置くのではなく、個人のリスク許容度に合わせて、
国内外の幅広い資産に分散投資を行なうことが重要といえそうです。

[2: 匿名さん]

粘着くん尻目にマイナス金利導入で不動産セクター爆上中です
これ以上差つくのは個人的に好みませんが益々戸建敗北の予感

[3: 匿名さん]

いきなりスレチで吹いた。
ちなみに投資目的の購入では住宅ローンは組めません。

[4: 匿名さん]

注文戸建 ＞ マンション ＞ 建売戸建


シンプル。

[5: 匿名さん]

＞3
もしや住宅ローン系のスレとお間違え

[6: 匿名さん]

どうやらローンスレの話を統合すると、このスレで活躍している問題のマンションさんは、ローンスレでは固定に煽りを入れ続ける変動として活躍しているようだ。

[7: 匿名さん]

ここ10年、固定が負け続けてるのは確かだけどね。

[8: 匿名さん]

ようやくローンスレらしい話題になってきましたね。
有利子負債の多い不動産セクターにとっては追い風で、
今日の株式も絶好調でしたね。前日の軒並み10%の上げに加え、
三井不動産などは今日もプラス7.5%と、2日間で2割近い上昇です。
自分は2千万ほど買っていましたが、320万以上の利益です！

[9: 匿名さん]

>>3
前スレ読んでみて下さい。
マンションよりも戸建てで結論でたので。
本当はこのスレいらなかったんですけど、たってるので使ってるだけです。

[10: 匿名さん]

＞9
同意します。
前スレでマンションより戸建の方が民泊に向いている
この結論で終わりましたね。

[11: 匿名さん]

注文戸建 ＞ マンション ＞ 建売戸建 ＞　80平米未満のミニマンション

不動の序列。

[12: 匿名さん]

実際の価格
注文戸建 ＞ マンション ＞ 建売戸建 ＞注文戸建

[14: 匿名さん]

実際の価格　不動の序列

注文戸建 ＞ マンション ＞ 建売戸建 ＞　80位米未満ミニマンション

[15: 匿名さん]

>>11
同意。

[17: 匿名さん]

防犯ガラスや強化ガラスは、もはや防犯には何も役にも立ちません。
窓ガラスを叩き割って侵入するような古典的な泥棒なら、ある程度は効果がありますが、今どきそんな手口の泥棒はありません。少なくとも新築の家を狙う泥棒はそんなことはしません。

細いダイヤモンド刃のドリルを使って、クレセント付近に小さな穴を空けます。音はほとんど出ません。強化ガラスや防犯ガラスはこのドリルには全く威力がありません。そして「金蛇」という針金や金属棒をなどの道具を使ってクレセントや、サッシ下部の簡易２重ロックを外します。これでＯＫです。最後まで音はほとんどしませんし、小さな穴を見つけるまで、泥棒に入られたことさえわかりません。

[19: 匿名さん]

>>17
だめだ。強化ガラスって文字を見ただけで笑ってしまって続きがよめないwwww

[20: 匿名さん]

今時ハンマーでガラス破るってそんなウルサイ泥棒っているのかな？

[21: 匿名さん]

>>17
空き巣は時間勝負なので、窓は焼き破りとかの手軽なほうが主流でしょ。
民泊もマンションが主流なようにねw

[23: 匿名さん]

侵入窃盗の場所別発生状況は、住宅が56.0％を占めており
○　低層住宅（3階以下）　　　46.7％
○　中高層住宅（4階建以上）　9.3％
となっています。

[25: 匿名さん]

＞22
戸建が言ってるだけで
いつものレベルだねって感じ

[26: 匿名さん]

>>23
防犯ガラスあっても無駄なんですね。

[27: 匿名さん]

侵入のほとんどが、何にもせず入れる
つまり鍵すらかけてない…

[28: 匿名さん]

＞27
その結果、低層住宅の侵入窃盗の発生率が高層の5倍に！

[29: 匿名さん]

焼き破りに対しては補助錠が役立つそうな。

[30: 匿名さん]

民泊、防犯とアホレスの応酬だけど、いい加減お遊びもバカバカしいと思わないのか？

都心も郊外も、結局は高級と言われる立地ならば、民泊問題も起きにくいし、
セキュリティ性能も万全だよ。そういう話題を続けるようなエリアは、
湾岸だの、埋立地のタワマンだの、郊外の戸建てなど安いエリアの話でしょ？
貧乏人同士の下らない化かし合いには辟易。だからその2名以外は誰もレスせずこの過疎ぶり。
いつまで続けんの貧乏人のお二人さん。

[31: 匿名さん]

マンション民に同じ事何度も繰り返してる酷い人がいますね。
具体的な反論が出来ないからオウム返し。
ベランダからやりたい放題のマンションと違って、戸建てに侵入しようとする
ドロボウにとったらわざわざ隣の家に泊まってスキを見て入るのは明らかに
効率が悪い。活動の起点が宿泊中のお隣というのも捕まるリスクが高まるだけ。
そんな手段をとるのはよっぽど頭の悪いドロボウだろう。
戸建ての民泊と侵入を結びつけるのはナンセンス。

[32: 匿名さん]

＞＞31

その結果、次のとおりに。

侵入窃盗の場所別発生状況は、住宅が56.0％を占めており
○　低層住宅（3階以下）　　　46.7％
○　中高層住宅（4階建以上）　9.3％
となっています。

[34: 匿名さん]

>>32
侵入窃盗氾の大半が賃貸マンション、アパートですよ。その統計での一戸建ての比率は？
で、その何件に防犯ガラスが付いていたんですか？

[35: 匿名さん]

>>34
数字苦手さん

[36: 匿名さん]

低層、中高層でなくて、
中層、高層も分けたデータが欲しいね。

[37: 匿名さん]

侵入に優れるのは戸建
中でも塀付きが不慣れでも死角が有ってより高い侵入性を誇る

鍵かけてない戸建はリスト化され定期巡回実施中

[38: 匿名さん]

>>30
高級立地だとセキュリティーが高いんだ
ゲートでもあって守衛さんでも居て入るのにIDチェックでもあるのかしら？
都会はそんな所が有るんですか？

[39: 匿名さん]

>>32
つまるところ、マンション・戸建て関係なく、単に高いところは侵入されにくいってことで良いかな?(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

[40: 匿名さん]

>ゲートでもあって守衛さんでも居て入るのにIDチェックでもあるのかしら？
はい。いくらでもありますよ。少しググってみれば？
港区や渋谷区の高級マンション物件ならいくらでもありますよ。
有名どころだと多くのパークマンションシリーズ、ドムスやホーマット、
新しいほうの広尾ガーデンフォレスト、高級賃貸シリーズだとラトゥール代官山など。
ゲートがあり、ガードさんがいて、受付コンシェルジュがいて、
物件によっては駐車バレーサービス担当のボーイもいたり。

>都会はそんな所が有るんですか？
郊外には無いんですか？驚き！

[41: 匿名さん]

民泊で泊まるなら、セキュリティーが高いところがいいなぁ。善意の第三者で。

[42: 匿名さん]

広尾ガーデンフォレスト

「敷地全体にセキュリティラインを設けた「ゲートコミュニティ」を採用しました。ゲートにはガードマンを配置し、24時間体制で来訪者をチェックします。また日本赤十字社医療センターとの医療連携サービスにより、健康相談や初診予約受付・人間ドッグの先行予約などを行うことができます。」

http://www.so-i.co.jp/data314/

[43: 匿名さん]

ザ・ハウス南麻布

http://www.kokyuchintai.jp/rent/detail_1672.html

[44: 匿名さん]

パークマンション三田綱町ザ・フォレスト

http://cls-estate.co.jp/build-1180579/room-2785250.html

ゲート付きマンション物件なんてまだまだありますよ。あとはご自分でどうぞ！

[45: 匿名さん]

＞41
そんなお金持ってるの？

[46: 匿名さん]

>>42-44
いいねぇ、コレで中身がマンションなんかじゃなくって戸建てだったら、戸建て民はもとよりマンション民もみんな戸建て派になりますね。

[47: 匿名さん]

>>46
戸建の予算は3000万クラスなのでちょっとだけ不足しますね

[48: 匿名さん]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/592820/res/1031-1101
夜通し自作自演してたの？

[49: 匿名さん]

>>46
戸建の方がセキュリティーが優れてるので
こんな街はすでに有るのでは？

ネットぐらいしか分からない私には知り得ない世界が有るはず

[50: 匿名さん]

>>40
>>ゲートでもあって守衛さんでも居て入るのにIDチェックでもあるのかしら？
>はい。いくらでもありますよ。少しググってみれば？
>港区や渋谷区の高級マンション物件ならいくらでもありますよ。


念のためだけど、40さんの住んでるマンションはIDチェック付きのマンションなんだよね？？
まさか他人のマンションの話するなんて虚しいことじゃないよね？？

[51: 匿名さん]

>まさか他人のマンションの話するなんて虚しいことじゃないよね？？

民泊の話題が続いていますが、それも勿論あなたのマンションで起きている事象なんですよね？
まさか他人のマンションの話するなんて虚しいことじゃないですよね？？
他人のことより、まず自分の発言をよく思い返すことをお薦めします。

[52: 匿名さん]

>>50
けっ、ダセー
返り討ちかよお前（笑）
Finedineのメニューコピペとか、やってることがダサ過ぎなんだよ。
お前どうせ童貞のフニャフニャ野郎だろ（大笑）

[53: 匿名さん]

>>50
そんな他人の家自慢なんてしょーもないことしないだろ

[54: 匿名さん]

>>53
ですよね！
しかし自慢とは？42-44ぐらいのマンションは都心には沢山ありますよね。
この程度が自慢に映るとは、一体どの程度の家に住んでるんだ？
オタクの家の周りのマンションってこんな感じのレベルじゃないの？
だったら、あまりいい環境の街とは言えず大変ですねー。

[55: 匿名さん]

>>54
まあ、そんなに煽るなよ。苦笑
都心にはいくらでもある3億とか5億以上するようなマンションだけど、田舎には皆無なんだから。
きっと見たこともないんだろうさ、郊外くんや田舎っぺさんは。笑
朱に交われば赤くなるとも言うしスルーしとけばいいんだよ。これ豆な。

[56: 匿名さん]

↑ですね。必死にゲットしたメニューが新宿版でしたよね。麻布住みとか言いながら（笑）
何で郊外民ってそんな麻布とかに憧れるんでしょうね？いざ住んだら普通の街なのにね。
アドバイス通り、以降スルーしますね。バカが伝染るのイヤなんで（笑）

[57: 匿名さん]

一戸建って安いのな。30坪が太陽光付けて1079万で建てられるらしい。そりゃあセキュリティも万全だわｗ

[58: 匿名さん]

>>40
そこまでセキュリティに力いれても、平気で敷地内に他人が入ってこれちゃうのが
民泊の怖さだし、みんなが嫌がっててることなんだよ。

こういうマンションだって、中国人は金持ち多いんだから結構買ってるんじゃない？
場所的には、中国人が爆買いしてる地域だし。

[59: 匿名さん]

>そこまでセキュリティに力いれても、平気で敷地内に他人が入ってこれちゃうのが
民泊の怖さだし、みんなが嫌がっててることなんだよ。

あなたのマンションではそうなんですか？うちは全く大丈夫ですのでご心配なく。

[60: 匿名さん]

＞こういうマンションだって、中国人は金持ち多いんだから結構買ってるんじゃない？
下々の者がいらん心配などせんでいい。それより自分の家の周りの不審者の心配をしなされ。

[61: 匿名さん]

>>59
あなたのマンションはどういう対策をしているから大丈夫だと言い切れるのか、
ぜひ教えてください。

[62: 匿名さん]

↑うちの安全対策等を教えたところで、お宅には全く役立たないと思いますよ。
規模、グレード、予算、全てが桁違いですから。雇ってるセキュリティガード、
システムの洗練度、質など全てが違うでしょうから。更に某国会議員も住んでいるので、
ポリスボックス（党三役や大臣クラスの住宅に要人警護用に設置されます）もありますしね。
予算がない人は自分で自衛するしか無いでしょうね。精々頑張って下さい。

[63: 匿名さん]

>>62
伺ったのは、民泊を絶対に防ぐための対策ですよ。

[64: 匿名さん]

マンション民って、不利になると必ず妄想超高級マンション住みが登場するよねw
よっぽどそういう生活に憧れてるんだろうなーww

[65: 匿名さん]

↑実際住んでいるんだが、キミはどうしても妄想だと思い込みたいんだろ。
自分の環境との違いに愕然としつつ・・仕方がない。収入が違うんだから。
まずは10億単位の資産を作ってから文句を言い給え（笑）

[66: 匿名さん]

>>65
で、民泊を絶対に防げると言う対策方法は？

[67: 匿名さん]

ネット弁慶臭が漂って来ましたね（笑）

ネット弁慶は
・嘘だったら虚しい
・本当だったら数億の資産家が匿名掲示板でムキになって痛い

真実がどうあれ、デメリットしか無いことに気付いて無いのが特徴。

[68: 匿名さん]

億資産をもってるような奴はそもそも戸建てだろうが、マンションだろうが都心で最高級の豪邸に住めるから議論の必要がないよね。一般的に購入層が多い3.000〜5,000万くらいの予算で語るべきじゃないの。

[69: 匿名さん]

ノルマに追われる都心マンションの営業さん？が、また昨夜も深夜まで、夜な夜な
コピペ成りすまし自作自演してたのね

ハワイを快晴にしてネットをギガに、デリバリーエリアで偽装と数々のレスしてきたから、
何書こうがアレなのは変わりないけれど、その執念、
仕事もそれぐらい頑張ればノルマ達成できるんじゃないかな？

でも、がっつり梁がでた直管蛍光灯は本物みたいだけど・・・
大変なんですね。

[70: 匿名さん]

>>68
3000～5000万だとマンションも戸建ても23区内では買えない。
23区外は戸建てのほうがいいという結論がでているんだから、
23区内で家を買うときに多い6000～8000万台がいいんじゃないかな。

[71: 匿名さん]

>>69
違うと思う。
都心にも住んでいない感じだし、マンションにもそんなに詳しくなさそうだもの。
とにかく発言がダサいんだもの。

[73: 匿名さん]

>>17
> 防犯ガラスや強化ガラスは、もはや防犯には何も役にも立ちません。
> 「金蛇」という針金や金属棒をなどの道具を使ってクレセントや、サッシ下部の簡易２重ロックを外します。

レス元さんがコピペしたページで、レス元さんがあえて隠した記述を記します。

防犯の基本は、大金持ちや恨み、ストーカーなど特定の理由がない限り、5分ないしは10分以内に侵入きるかどうかがカギとなります。上記のようなことがない限り、これを超えて執拗に攻撃することはありえません。それであれば、周囲で侵入しやすい家を見つけてそこに入ります。

「そこ」には、当然マンションも入ります。

現時点で最も効果的なものは面格子です。面格子の取り付け方を間違えなければ、泥棒は物理的に入れませんので、ガラスも通常のガラスだけで十分です。断熱のためにペアガラスでも何でも結構です。

面格子が容易につけられないマンションでは、この対策が難しいですが。

掃き出し窓のように面格子を付けられない窓には、電動シャッター雨戸が最も有効です。でも閉め忘れてしまっては意味がありません。シャッター雨戸は鍵をあけたとしても開く時にガラガラ音がしますので、泥棒はかなりの確率で侵入経路としての選択をしません。シャッター雨戸の付いた窓は念のため防犯ガラスに加えて、締め付け式の２重ロックをサッシ上部やサッシ下部に取り付けます。

電動シャッター容易につけられないマンションでは、この対策も面格子と同じく難しいですが。

[74: 匿名さん]

防犯ガラスは電ドリで簡単に開くが早く動画出しなさい

[75: 匿名さん]

>73
戸建向きの防犯は鍵のかけ忘れをしない
このレベルからスタートですね

[76: 匿名さん]

治安の悪い海外の住宅を見れば、
ほとんど牢屋みたいに丈夫な格子がついてる。
音がしても気にしない強盗相手ならこれしかないんだろう。

[77: 匿名さん]

>>69
ホントだ、前スレ見たけど、夜中3時に
白金さんは都心マンションじゃないって必死さがなんとも

[78: 匿名さん]

東京23区内に日本の富裕層二割以外が新築に住みたいなら、それはもうマンションでいいと思うの。

それでも変なのは地方都市にも、そのまた更に辺鄙なとこまでマンションが建ってるところ。

土地の単価を二倍三倍に吊り上げるには、細かくちぎって建売作るか
マンション建てるのが常套手段らしいけど、そこに乗っかる消費者にも
少なからず責任はある。

[79: 匿名さん]

大体の面格子はパールでこじ開ける事ができるし、あんまり意味なくね。ひどいとドアもバールでこじ開けられるしなー。

[80: 匿名さん]

>>79
あんたどこに住んでるの？
近所でそんな空き巣が多発してるのか？

[81: 匿名さん]

いろいろ言い訳してるみたいですが結果がすべてだと思います。

侵入窃盗の場所別発生状況は、住宅が56.0％を占めており
○　低層住宅（3階以下）　　　46.7％
○　中高層住宅（4階建以上）　9.3％
となっています。

[82: 匿名さん]

>>80
知人が防犯アドバイザーみたいな仕事をしてるんだけど、最近は外国人の犯行も増えてきたそうだ。また手口はピッキングとか焼き破りなんて面倒な事はせず、バールでドア、窓、シャッター、面格子を堂々と捻じ開けるからタチが悪いんだって。

[83: 匿名さん]

>>81
性犯罪は逆でマンションがめちゃくちゃ多い

[84: 匿名さん]

>>83
空き巣はそれぞれ防犯対策すればいいけど、
性犯罪ってどうやって防犯すればいいのかわからなくて怖いよね。

[85: 匿名さん]

>>82
そうでも言わないと知人の仕事がなくなるからね。
近所でシャッターや格子をバールで破って侵入なんて聞いたことないわ。
治安の悪いところにお住まいの方は大変ですね。

[86: 匿名さん]

>>81
世の中、低層住宅が圧倒的に多いからね。
なんなら、その内の鍵のかけ忘れじゃなく、防犯硝子や面格子を壊して侵入した率を出してくれ。

[87: 匿名さん]

>>85
他人事と思っていてはいかんよ。移民政策が始まるとしたら外国人は増えるんだから

[88: 匿名]

>>87
タワマンに航空機が突っ込むテロも警戒した方が良いですか？

[89: 匿名さん]

>>85
区の防犯メール登録してて、空き巣被害とかの情報がくるんだけど、
被害にあうのは、ほとんどが無施錠、戸建の吐き出し窓、マンションやアパートの1階だよ。
やっぱり入りやすいところを狙ってる感じなので、
防犯すれば空き巣に入られる可能性はグッと減らせると思う。

[90: 匿名さん]

>バールでドア、窓、シャッター、面格子を堂々と捻じ開けるからタチが悪いんだって。
>空き巣被害とかの情報がくるんだけど、

皆さん、一体どんな危険地域にお住まいなの？
うちは都心高台の住宅地ですが、大使館が多く交番もあるせいかとても安全です。
港区の中国、韓国大使館の周辺は物騒なようですが、うちのエリアは落ち着いて快適です。
個々の防犯性能を上げるのも一案ですが、泥棒を寄せ付けないようなエリアに住むことが一番です。
安全はお金で買う時代ですよ。皆さん、ぜひ安全なエリアにお住まい下さいね。

[91: 匿名さん]

必死にゲットしたメニューが新宿版でしたよね。麻布住みとか言いながら（笑）

[92: 匿名さん]

>>91
90です。高輪版をアップしたのは私ですが、郊外民？という方はコピペの常習犯でしたね。
何か都心に対抗心でもあるのでしょうか？高輪版ではなく、麻布版をコピペしたのも疑問ですね。
そして再アップが新宿版。支離滅裂で必死過ぎて可哀相な方のようですので、スルーしましょう。

[93: 匿名さん]

９１は間違いなく田舎っぺｗ
９０は
＞港区の中国、韓国大使館の周辺は物騒なようですが、うちのエリアは落ち着いて快適です。
と書いているから、中国大使館は西麻布、韓国大使館は麻布十番なので、
９０さんは麻布エリア以外に住んでいるのが予測がつくんだけど９１は

＞麻布住みとか言いながら（笑）
とトンチンカンなレスをつけてる。田舎っぺ丸出しｗ
新宿版アップしたのあんたでしょ？自演に成りすましまでして都心コンプとはカッコ悪すぎｗｗ

[94: 匿名さん]

こんなにも分かりやすい自演って珍しいですね、

90、92、93は言うまでも無く同一人物です（笑）
「田舎っぺ」って東京の人は使わない言葉ですし。

[95: 匿名さん]

>こんなにも分かりやすい自演って珍しいですね、

あんた本当にバカだね。分かりやすい嘘書くのはあんたぐらいだよ（笑）
ほんとに自演なら普通ならもっと巧くやるだろ。本当バカすぎて可哀相。田舎っぺさん！（笑）

[96: 匿名さん]

ファインダインくらいすごくないからたくさんあるんじゃない？
戸建さんポストに入ってない？

[97: 匿名さん]

このように、妄想マンションさんにレスしても、
この人はずっと妄想世界の住人なので相手にするだけ同じバカ扱いされるだけです。
賢い人はすでにスルーしてますよ。

[98: 匿名さん]

>９１は間違いなく田舎っぺｗ
間違いないですね。あ、私は自演ではないですよ。笑
91さんは港区にどんな街があるのかご存知ないのでしょうね。
上に出ている西麻布と十番も違いますし、東麻布や元麻布も全く違います。
更に、赤坂や六本木、新橋のような商業地帯もあれば、三田、高輪、白金といった、
落ち着いた住宅地もあります。何せ港区には24万人もの人が暮らしているのに、
それらをごちゃ混ぜにして語るのは愚の骨頂ですね。

追伸：東京人でも「田舎っぺ」は普通に使いますよ。

>「田舎っぺ」って東京の人は使わない言葉ですし。
このようにろくに都心を知りもしないのに、断定調で語るのは郊外さんのいつもの癖ですね。
無知が度を超えると滑稽ですからお気を付け下さいね。

[100: 匿名さん]

>>99
ほら、全く分かっていない。動画？全く見当違い。私ではないですよ。
誰かれ構わず同じことを言い続けるから郊外粘着さんって言われるのでは？
頭おかしいのかな？貴方みたいな人は迷惑なだけの公害ですので退場して下さい。苦笑