武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[28501: eマンションさん]

>>28408 匿名さん
投資で2戸、住居含めて3戸持ってるけど、武蔵小杉ではないなあ。一生懸命働いて買う物件だからこそ買う前にしっかり情報収集したらどうですか？

[28502: 匿名さん]

>>28487 検討板ユーザーさん

神経質だね。
自分も毎年検便やるだろ。
ウオッシュレットもちょっと前には無かったろ。

[28503: 匿名さん]

福島県みたいな風評被害に悩まされないか心配
汚物臭い中、子供を外で遊ばせられない

[28504: eマンションさん]

>>28391 匿名さん
川崎市はそう言うだろうよ。200年間一回もなかったとは思えんよ。

[28505: 通りがかりさん]

>>28503 匿名さん
汚物臭い‥が風評ではなくまさに実害なんですけど‥

[28506: 匿名さん]

>>28499 匿名さん

TVも最近はコンプライアンス厳しいからね。
言うだけ言ってあとでちゃんと保身しているだけ。
保険の契約書の小さい文字は誰も見ないのと同じ。

[28507: 通りがかりさん]

おのぼりのバカな田舎っぺが住む街だからねウン小杉は
少しでも頭を使えばこんなとこ住んだらダメなのは分かるのに

[28508: 匿名さん]

>>28504 eマンションさん
過去200年起きてなかったとしても、昨今の気候変動で毎年のように世界中で過去になかったような天災が発生しているしね

[28509: 名無しさん]

シャベルカーとトラックで
泥運搬してるんだね
なんとか明日中に終わらないものか

[28510: 通りがかりさん]

スカトロフェチの皆さんこんにちわ！

[28511: 匿名さん]

資産価値下がるとかうんことかどうでもいいだろ
あれだけ大きな災害で怪我もせず命が助かったんだからさ

[28512: 通りがかりさん]

>>28511 匿名さん
そうですね！
うんこタウンだって関係ないですよね！！

くせーえええええええ

[28513: eマンションさん]

>>28378 匿名さん

武蔵小杉の貧乏無理やりなタワマンと一緒にされたら、品川区港区中央区江東区のタワマンが可哀想。

[28514: 評判気になるさん]

下水臭するのにカレーフェス？すごいな。

[28515: 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP]

ミヤネ屋で訂正が入ったが、多摩川の水が溢れたワケではない。下水が流れ込むドブ川を多摩川に流す堰が詰まったので、溢れ出したのが真相だろう。洪水の際には大河よりもこの手のドブ川のほうが溢れる危険性が高い。一級河川の基準を見れば分かる。川幅や水量はそれほど関係ない。

[28516: eマンションさん]

>>28364 匿名さん

今回の冠水エリアはそもそも低地でもとは工場などだった新開発の地区だから、過去どうだったかは情報がないだけでしょ。

[28517: マンション検討中さん]

これタワマンが悪かったというより立地が悪かったんよね。どのマンションにも起こりうることなのに何故ネットではタワマンが悪いみたいになっとるの？

[28518: 匿名さん]

行政に対応してもらいましょう

皆さんの税金ですね

よろしくお願いします☆

[28519: 匿名さん]

>>28515 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAPさん

どちらにせよ過去最大級の雨量が原因。

[28520: eマンションさん]

>>28350 通りがかりさん

いや、そりゃニコタマが怒る

[28521: eマンションさん]

>>28351 匿名さん

いや、そういうこと言ってんじゃないんじゃない？(笑)

[28522: マンコ ファンさん]

金かけてスカとロフェチに全力で向かううんこタウンの住民の皆さんには感服しました！！

[28523: 匿名さん]

ウンコナガレネーゼ
大金出してうんちと共同生活はかっぺの夢だべさ本望だで

[28524: eマンションさん]

>>28305 通りがかりさん

なんですぐ他人のせいにするの？自分の愚かさを疑わないの？

[28525: 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP]

武蔵小杉再開発全体マップ
https://www.musashikosugilife.com/saikaihatsujoho-map.html

阿部孝夫が高橋清市長の後任に就任したのが2002年だ。
年表を見れば分かるが、工場閉鎖に伴う法人事業税・法人住民税を補うために
川崎市が不動産屋とゼネコンが結託して突貫工事でデタラメ街区を作ったのだ。
川崎市営地下鉄計画もあったが、現在の福田市長が計画中止した。

アベが全部悪い。

[28526: 匿名さん]

簡易トイレの使い心地はいかがですか？

[28527: 評判気になるさん]

汚物フェスなら開催中やで

[28528: 匿名さん]

日テレニュースに武蔵小杉が出てる。

[28529: 匿名さん]

ハザードマップで
武蔵小杉：浸水→住民「嘘だ」→現実に
湾岸：浸水しない→ ネガ「嘘だ」→現実に

[28530: 買い替え検討中さん]

いやー、欠陥設計でしょう。台風なんて毎年来るし。

毎年うんこ流れないｗ

[28531: 内覧前さん]

>>28528
ニュースに出れば出るほどマンション価値が暴落

[28532: 匿名さん]

>>28517 マンション検討中さん

そうです。武蔵小杉駅前は昭和の半ばまで湿地帯で池もありました。

[28533: 匿名さん]

川崎市の下水道は中原区から下流は合流式下水道です。雨天時はし尿等生活排水と路面排水が合わさったものが流れ、大雨時は溢水する。このため、水中には大腸菌やウイルスや化学物質が混じっているので決して触れてはいけない。傷口があれば命にかかわる。乾燥した粉末も肺に入れば危険なのでしばらくはマスク着用した方が安全。最近のマンションにはディスポーザがついており、各戸からの排水はいったん地下の大型浄化槽に貯めて空気注入し微生物処理したものを下水管に放流するため、現在トイレが使えないマンションでは、浄化槽が水没し電源喪失して処理不能になった可能性がありますね。その場合、微生物処理を復活させるためには一定の時間が必要なので、電源が回復してもすぐに排水を受け入れ可能とはならない可能性があります。

[28534: 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP]

気候変動は世界中で起こっているし、平成になってから異常気象やそれに伴う洪水も激増だ。
「今年はたまたま運が悪かった」では済まされまい。これから何度も起こるぞ。

[28535: マンション掲示板さん]

ブランド品と思って高い買い物したら、実はバッタもんだった...

[28536: eマンションさん]

>>28186 職人さん

タワマン群ができてから住みたくなくなった。それまではいい街だと思ってたよ。

[28537: 購入経験者さん]

>>28536
高層による精神障害から卵をはじめとして種々の物が降ってくる。
タワーがボコボコ建ってから、おちおち外も歩けないよ.
排便禁止により毒が体中を回ってこれが悪化する可能性もある。

[28538: 評判気になるさん]

武蔵小杉のタウン情報サイト公式ブログ
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp

なお、乾いた汚泥が大気中を舞う現場での復旧作業には、マスクの着用が大切です。
下水があふれかえった後の汚泥ですから、その中にも細菌等が含まれているからです。

口腔内に細菌を含む土が入ることにより、「災害後肺炎」を引き起こすことが、災害関連死亡の原因として一番多いということです。

そんな中、パークシティ武蔵小杉 ザ ガーデン タワーズウエスト1階の「コスギコモンズクリニック」では、マスク5,000枚の無償配布を行っています。

多摩川の越水や二子玉川での氾濫等の事象を武蔵小杉の冠水と結び付けて誤解される方も多かったようですが、武蔵小杉の冠水は多摩川とは直接関係がありません。

（中略）多摩川の越水や二子玉川での氾濫等の事象を武蔵小杉の冠水と結び付けて誤解される方も多かったようですが
武蔵小杉の冠水は多摩川とは直接関係がありません。
ただ、一方で衛生面での配慮が必要であることも確かですので、正しい認識をもって復旧にあたりたいところです。

[28539: 匿名さん]

タワマンできるまでは魅力なかったよね。

[28540: 匿名さん]

うんこくらいでガタガタ煩いウンコ民。
資産価値だのなんだの。クソぐらい我慢しろ。今後も買う奴がいるから心配するな、
価格が暴落するだけだよ。

[28541: 匿名さん]

>>28516 eマンションさん

違いますよ。観測以降冠水はありません。

[28542: マンション検討中さん]

責任だとかからかいはおいといて
起こったわけだからまずフォローと再発防止でしょ？
責任転嫁や言い訳ばかりして何も進まないゴルフ場ネットポールのようにならないで。
事実として冠水した。下水合流式であれば汚水が混ざって無いとは言えるわけがない。雨水のみ溢れても先が合流してるんだから混ざるんだから。だからこそ泥土処理を急ぎ、消毒はキチンとした方がいい。
多摩川はあれだけ増水した。やたら水門を堰扱いする変な人がいるけど、用水含め川崎は多摩川に合流する流れがあるから、水門を閉められるとそこから排水できないだけで、上流からの流れ分は溢れるに決まってるし、開けてても多摩川の流れが勝てば負けて逆流もする。同じように合流式のオーバーフロー排水部も多摩川に抜けてるわけだから、ポンプで堤防の上越しでもない限り負けてどんどん貯まるか逆流する。
分流にしつつ堤防下直結ではなく頭越し配管して、戻らない貯まらない処置を要望すればいいし、各建物電気室やポンプ室等は水密性上げて建物周囲には防潮門扉のようなものか、地下鉄入口にあるような板を挟める構造でも作るとか、前向きな話をしなよ。
そうした方が価値も上がるし、災害対応もすぐれた地域として却って評判よくなると思うよ。

[28543: 匿名さん]

【糞評被害】1ヶ月うんこ禁止令を出した武蔵小杉のタワマンの影響で「ブリリア武蔵小杉」が風評被害
https://matome.naver.jp/odai/2157100984848368601

[28544: eマンションさん]

>>28042 匿名さん
なんで武蔵小杉が湾岸にマウンティング仕掛けて来るのか意味不明だよね。なんかお隣の半島の人達みたい。

[28545: マンション比較中さん]

合流の流域を分流にする工事は、ご自分のお金でやっていただきたいものだ。ぜひ、国土強靭化に貢献してください。川崎の公共投資の優先度では、下水分流化なんて最低クラスですよ。現実みたほうが良いね

[28546: 匿名さん]

うんこが散乱してしまった以上、武蔵小杉のタワマン住んでるなんて人に言えなくなるな
陰で笑われそう

[28547: 匿名さん]

>>28542 マンション検討中さん

武蔵小杉は確か加瀬処理場なので下流は矢上川だと思いますが。
ただ多摩川支流が溢れると下水処理能力が不足するのであれば、やはり雨水用の大規模な貯水施設か貯水管を建設するしかありませんね。
是非川崎市にやってもらいましょう。

[28548: 匿名さん]

大雨が降ったときに、道路や家に水があふれないように、一時的に雨水を貯めておくのが雨水貯留管です。一部の貯留管は合流式下水道の改善機能も併せて持っています。貯めた雨水は晴れた日に処理場で処理した後、川に戻します。
江川雨水貯留管内の写真です。 江川雨水貯留管は浸水被害の軽減と合流式下水道の改善に役立っています。

安全で安心できるまちづくり（浸水対策）
http://www.city.kawasaki.jp/800/category/227-1-8-1-2-0-0-0-0-0.html

[28549: 匿名さん]

公式ブログでも言ってるように、外出時は衛生上の理由からマスクは必須です。

[28550: 匿名さん]

自分で選んで武蔵小杉に住んだのに何でもかんでも行政に対応を求める姿勢はおかしくないか？
そもそも工業地帯の低地にインフラ無視してタワマンを林立させてる時点で川崎市が無計画だってことは最初から分かってたでしょ。
そういうリスクも含めて購入したんだから今さら市を責めてもどうしようもないよ。
君子危うきに近寄らず。

[28551: 匿名さん]

>>28541 匿名さん
元々人が住んでなくて人工的に作った地形でなかった？

[28552: eマンションさん]

>>28525 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAPさん

なんでもかんでもアベが悪い(笑)馬鹿？

[28553: 匿名さん]

坪350万払える住民を安アパートやおんぼろ賃貸・分譲マンションに住んでるような連中がここぞとばかりにマウンティングしてるんだろうな

[28554: マンション検討中さん]

汚水、共同トイレ、低地、駅冠水…等々よりも
こんなにアンチが湧く街にあえて住みたくないと思った

[28555: 通りがかりさん]

目黒線もウンコ臭くなるな
三田線には乗り入れて来ないで欲しいね

[28556: 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP]

テレ朝、専門家は内水氾濫と言っていたが、「小杉は特殊な場所」とも述べていた。
何故なら同じ状況になってもおかしくはない対岸の大田区では何も起こらなかったからだ。

やはり多数の砂利穴による地下水圧が高いのが原因ではないか？

小杉の泥は「多摩川から逆流」としているが、実際には自身の際の液状化現象と似た状況になったのではないか？

液状化現象も地下水圧が原因らしい。

[28557: eマンションさん]

>>28537 購入経験者さん

そういう稚拙な話ではなくて、地元の住民でにぎわう素朴な大衆居酒屋に、新参者のエセ金持ちの若い夫婦がやって来て、「安いけど味はそれほどでもなく、不衛生な感じ」とかぐるなびに書き込むなど、地元の庶民的な街並が破壊されてる感じ。いきなりやって来て自分達の街ヅラして。そういうことよ。一言で言うと、一気になだれ込んできた大量のタワマン住民のせいで武蔵小杉の客層が悪くなったってこと。

[28558: 匿名さん]

>>28550 匿名さん

冠水は明らかに行政の上下水道事業の対策だから、住居が川崎市へ対応を求めるのは当然のこと。
何を勘違いしてるのか？

[28559: eマンションさん]

>>28539 匿名さん

え？

[28560: 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP]

>>28484
では泥水が大量に発生したのは、ドブ川が溢れたということなのか？
原因特定に時間が掛かっているからウンコ騒動で炎上しているのだが。

[28561: 匿名さん]

>>28553 匿名さん

あ、マウンティングなんだ。

[28562: 匿名さん]

>>28554 マンション検討中さん

逆だよ。
今までもこれからもアンチが武蔵小杉を支えていく。

[28563: 匿名さん]

>>28556 幸ちゃん
私もテレビ見てました。
これは特殊な、と言うワード聞き漏らしませんでした。
詳しい説明はありませんでしたが何かバイアスがあるような物言いだった

[28564: 匿名さん]

いずれにしても、武蔵小杉が水害に弱い低地だということが広く全国的にバレてしまいましたね。。。

[28565: 匿名さん]

>>28556 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAPさん

大田区の田園調布、沼部近辺で同じくガッツり冠水してたぞ。

[28566: 匿名さん]

おんぼろ分譲マンションに住んでるけど、武蔵小杉のタワマンには、
家賃タダでも、住みたくないです。

[28567: 匿名さん]

武蔵小杉のタワマン安くなったら買いたい。

[28568: 匿名さん]

公式ブログでは交差点のマンホールから吐き出したとある。下水があふれたことは間違いない。

[28569: 匿名さん]

>>28566 匿名さん

そうか、タダでは貸さないから安心して。

[28570: マンション検討中さん]

小杉のタワマン3000万くらいになったら買えそうだけど、さすがに無理かな

[28571: 匿名さん]

今後のリセールバリューのためにも住民の方は武蔵小杉の不利益になる情報を、冷やかし目的の他住民に漏らさないようにお願いします。

[28572: ウンコゴキブリ奇生虫ウジ]

【ムサコ改めウンコ】武蔵小杉「マスク着用を！下水が乾いた泥が大気中を舞っており、口から細菌が入ることによって災害後肺炎で死亡の恐れ」★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571036823/
武蔵ウン小杉にお住まいの方、お子さんにも他人の粉塵ウンコを吸わせて生きてますか(^-^)
マンションの中にいても、通気口から粉塵ウンコが建物中に溢れてますよ！
フィルターが機能しないそうですね？w

糞尿にはゴキブリ、ハエが集まります！
ハエが集まればウジが沸きます！

どうですか？他人のウンコの味は？え？
常に吸っていてワロタwww
ワハハハハハハハwww www www

[28573: 名無しさん]

正式に下水が紛れてるとコメント出ましたね。

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武蔵小杉ブログ
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/4723/

なお、乾いた汚泥が大気中を舞う現場での復旧作業には、マスクの着用が大切です。
下水があふれかえった後の汚泥ですから、その中にも細菌等が含まれているからです。

口腔内に細菌を含む土が入ることにより、「災害後肺炎」を引き起こすことが、災害関連死亡の原因として一番多いということです。
そんな中、パークシティ武蔵小杉 ザ ガーデン タワーズウエスト1階の「コスギコモンズクリニック」では、マスク5,000枚の無償配布を行っています。

多摩川の越水や二子玉川での氾濫等の事象を武蔵小杉の冠水と結び付けて誤解される方も多かったようですが、武蔵小杉の冠水は多摩川とは直接関係がありません。
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感染症のリスクがあります。
当面、武蔵小杉には近づかない方がよろしいでしょう。
お子さんは室内で待機させた方がよろしいでしょう。

[28574: 口コミ知りたいさん]

武蔵小杉スカトロナイトプールは酷いな、、

[28575: ウンコゴキブリ奇生虫ウジ]

合流式で雨水と下水別だから100パーセント下水と排水出来なかった雨水ってとっくに結論出てんだよね

( ＾∀＾)往生際悪いぞwwwまっ他人の粉塵ウンコ吸ってその肺にはキッタネエ最近と奇生虫の卵いるかもしれないし今回は許したるわwww

お前のその呼吸、ウンコ混じってるぞ？
汚えなあw
寄るんじゃねえよwww

[28576: マンション検討中さん]

やはり、武蔵小杉のタワマン住みは、坪350万円の物件を購入出来る方々だそうなので、低収入の人達をバカにしているんですね。

[28577: 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP]

>>28563

恐らく砂利採取と朝鮮の話だろうな。川崎市立図書館の郷土資料コーナーでもタブーのせいで殆ど資料がない。南武線の歴史の中で僅かに触れられている程度だ。ちなみに矢向駅から伸びていた川崎河岸駅までの支線の上を朝鮮人が不法占拠している。

>>28565
その辺や玉堤も砂利採取していた場所だ。品鶴貨物線（横須賀線）も元は砂利輸送もやっていたからな。ちなみに玉電の砧線も砂利輸送のためだったが、砧の近辺は地盤が固いらしく、関東大震災の際にも家屋倒壊がなかったと報告されている。

[28578: ウンコゴキブリ奇生虫ウジ粉塵ウンコ常に空気中へ]

ウンコゴキブリ奇生虫ウジ粉塵ウンコ常に空気中へ
武蔵小杉
ウンコゴキブリ奇生虫ウジ粉塵ウンコ常に空気中へウンコゴキブリ奇生虫ウジ粉塵ウンコ常に空気中へ
武蔵小杉
ウンコゴキブリ奇生虫ウジ粉塵ウンコ常に空気中へウンコゴキブリ奇生虫ウジ粉塵ウンコ常に空気中へ
武蔵小杉
ウンコゴキブリ奇生虫ウジ粉塵ウンコ常に空気中へ

[28579: 匿名さん]

イメージ悪くなったな～　イメージ釣り上げてマンション売ってきた街だから これは痛いわ・・

[28580: 匿名さん]

これだけの泥がどこから来たのか気になる。
市の調査発表が待たれるが、早急に洗浄対応も必要だな。

[28581: 名無しさん]

当該マンションの現況です(汚い画像ではありません)。https://i.imgur.com/sQSm8pc.jpg
ゴキブリ書いている人やめて下さい！
今朝ゴミ捨て場で大量にいるのを見てしまったので息が苦しいです。
マンション内でも見ました。
駆除頼みたい…。

[28582: 匿名さん]

>>28570
3000万でも小杉のタワマン いらないかも

[28583: 匿名さん]

1か月かかるというのは全く同じに修理交換する場合だろうな。
だがそれで本当にいいのか？
それじゃまた同じ規模の台風が来たらまた同じことが起こるよ。
それじゃ意味ないし悪評を払拭できないだろうな。

[28584: 匿名さん]

高い金払ったのに排便禁止なんていい加減にしろ！
ゴミみたいな価格になっちまうだろうが、マンションは売って引っ越すことにした

[28585: 匿名さん]

少なくとも、高額物件はもう売れないな。。。

[28586: 名無しさん]

>>28581
これなんですね…。
しかし空気中に粉塵で糞尿が町中に舞ってるとは…。

[28587: 匿名さん]

タワマン住民は世帯年収1000万から2000万程度の人たちが多いだろうが、本当にいいものは買えない、ちょっといい物がやっと買える収入だから買い物や浪費で失敗しやすい
今回の買い物（タワマン）も失敗だったね

[28588: 匿名さん]

清潔な簡易トイレは如何でしたか？

[28589: 通りがかり]

>>28565 匿名さん
そうですね、10年前なら無知な貧乏人どもが田園調布がウンコウンコって大喜びしてたんだろうな。
どうやら無知で無学でウンコ大好きな貧乏人の頭の中では武蔵小杉は田園調布を超えたらしい。

[28590: 粉塵ウンコ常に空気中へ]

ゴキブリ奇生虫ウジ粉塵ウンコ常に空気中へ
武蔵小杉
ゴキブリ奇生虫ウジ粉塵ウンコ常に空気中へウンコゴキブリ奇生虫ウジ粉塵ウンコ常に空気中へ
武蔵小杉
ゴキブリ奇生虫ウジ粉塵ウンコ常に空気中へウンコゴキブリ奇生虫ウジ粉塵ウンコ常に空気中へ
武蔵小杉
ゴキブリ奇生虫ウジ粉塵ウンコ常に空気中へ

[28591: 匿名さん]

河川氾濫と内水氾濫じゃ意味が違う

[28592: 匿名さん]

イメージだけで安物を高く売りつけられたのかと思うと、とっても腹立たしい。
不動産会社の罪は重いように思うけれども、結局は全てよく調べなかった購入者の自己責任になるんだよなあ。。

ホントにいい勉強になりました。

[28593: 通りがかり]

>>28556 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAPさん
内水氾濫の一言からよくまあそこまで根拠なく類推できるな。

[28594: eマンションさん]

嫁さんに、武蔵小杉安くやりそうだから物件周りしてみようかと言ってみたが、
「これだけ汚いとか言われてるのに武蔵小杉選ぶ意味がわからない、最低！」
って言われちゃったよ。
イメージって結構大事なんだね。特に女性はこの話題には敏感。

[28595: 匿名さん]

大名屋敷跡の高台、みたいな立地のマンションが高い理由がようやく分かりました

[28596: 通りがかり]

>>28547 匿名さん
そうですね、世の中にはいまだにウンコ入りの下水を河川に垂れ流していると思い込んでいる日本人がいるみたいで新鮮に驚いてます。
マンホール開けたらオーソンウェルズの第三の男が逃げ回ったような地下空間を下水が流れてると思っているらしい。

日本人の知識格差に驚かされたね。

[28597: 匿名さん]

>>28592 匿名さん
と言いつつ、買ってないけど。（笑）

[28598: 匿名さん]

糞尿水が処理済みだろうが、仮に流れてなかったとしても全国ニュースで糞尿水で浸水なんて流されちゃイメージは最悪
これって訴えられる案件じゃないのか
まるで糞尿がそのまま流れてるような表現だったし
ただタワマンが浸水してトイレもエレベーターも使えなくなったのは致命的

[28599: マンション検討中さん]

ちょうど一月前、武蔵小杉、不動産内覧してました。台風が先に来たおかげで助かりました。買わなくてよかった。
川沿いの低地は訳ありというか、買わない方が無難ですね。
名前のイメージだけで即決するのではなく、地歴をもう少し調べて、別の場所をじっくりと時間をかけて検討してみます。

[28600: 匿名さん]

このスレ見た人間は、買う気がなくなったでしょう