プラウドタワー清澄白河ってどうですか？

[物件比較中さん [男性 40代]]

プラウドタワー清澄白河についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/tower-kiyosumi/

所在地：東京都江東区平野3丁目6番4（地番）
交通：東京メトロ半蔵門線 「清澄白河」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「清澄白河」駅 徒歩14分
東京メトロ東西線 「木場」駅 徒歩11分
間取：3LDK～4LDK
面積：70.84平米～88.54平米
売主：野村不動産
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
【木場駅及び木場公園界隈】モモレジの名作マンション訪問【2018Vol.6】
https://www.sumu-log.com/archives/11605/

[551: 匿名さん]

担当の当たり外れありますよね〜。
しょうがないんでしょうけど。
若くてまだそんなにベテラン感は無く雑なところもあったりこっちから聞かないと伝えるべき事を忘れてたりしてて、大丈夫かなと不安になりました。
そんなに要望書を急かされはしなかったので、いろんな営業さんがいるんですね。

担当の人がいなくて違う担当の人が説明をしてくれた時があったのですが、その違う人はなんかもっと嫌な感じを受けました。
なんとなくですけど。なんか嫌な感じ。
最初の担当の人がかなり良く見えるくらい。
ほんといろんな人がいます。

[552: 匿名さん]

営業の良し悪しは重要だよね。

最悪なのは、質問の意図を確認せずにマニュアル通りに即座に回答して、かつ余計なことまでメリットとしてまくしたてる営業。

不安を取り除き、求めているものを的確に提示するという、当たり前のことがでかない。とにかく知ってることを全て出し尽くして場をもたせることしか考えていない。

大手だとそういう人材が多い印象だけど、優秀な営業ばかりではないからね。

野村じゃないけど、別の大手で断るときに親が実家の同居を望んでると伝えたら、同居が失敗する理由をプレゼンされ、親をマンション近くの賃貸に呼べば良いのですと薦められたときにはたまげたなあ。

[553: 匿名さん]

>>552 匿名さん

そういう人材とは、優秀な人材という意味ね。

[554: 匿名さん]

>最悪なのは、質問の意図を確認せずにマニュアル通りに即座に回答して、かつ余計なことまでメリットとしてまくしたてる営業。

それ、すごく分かります。
家なんて気軽に買えるものではないのだから、マニュアル通りの回答で買うお客さんばかりではないですよね。
もちろん物件がものすごくよければ営業がダメでも買いますが。

[555: 匿名さん]

第３希望くらいだと営業との相性次第で候補から外しますね。
どうしても欲しければ担当の交代を要請します。
余計なプレゼンをしてくる営業さんっていらっしゃいますね。
ほんと安い買い物ではないですから、気持ち良く契約をしたいものです。

[556: 匿名さん]

この物件で担当がいい営業だった方いるのでしょうか？私は営業がひどすぎて二度とモデルルームには行きたくない、又担当をかえてもらったとしてもまた同じような営業で嫌な思いをするのでは、と思いこの物件は見送ることにしました。 上からの営業トーク、そして、早く、真剣に、何がなんでもこの物件を欲しいと言う意思表示しろ、と要求されてる感満載のトーク。思い出すだけで疲れます。

[557: 匿名さん]

初めてMRに行った時に書くアンケート用紙の内容で、若手が行くかベテランが行くか決まるのですか？
もしくは手が空いてる人が行くのですか？
買う気があってMR行ってついた営業が新人みたいな、ちょっと頼りない人だとテンション下がるし他の人に変えて欲しくなる。
最初の担当の人を変えてもらいたい時は直接変えてって本人に言うのですか？？

[558: 匿名さん]

ベテラン＝良い営業
とは限らない。

[559: 匿名さん]

営業担当者がどうやって決まるのか気になって、ネット検索してたら
「マンション訪問時のアンケートで年収や勤務先を書くから属性のよいお客には営業でも力のある奴（役職者）が担当することになるからね」
っていう話もありました。
やっぱり、基本的に地位や財力がある方が、良い営業担当者が付くという事でしょうか。

[560: 匿名さん]

訪問時には営業がアンケート用紙を持ってくるでしょう。その方が自動的に担当となります。
アンケートで左右されるとしたら、訪問予約時のアンケートですね。
営業は歩合もあるので、担当間で不公平にならないような割り当て方法があるのかもしれません。
歩合獲得のために利己的な営業をする人も少なからず出てくるのでしょう。
契約社員の方もいますしね。

[561: 匿名さん]

>>556 匿名さん

我が家もまったく同じ思いをしました。こういう不愉快な思いをしたのはここだけです。

>>557 匿名さん

上司を呼んでもらって要望するとか。その際、当初の担当さんには席を外していただく。
あとは、後日電話して応対された方に事情を説明して責任者に繋いでもらう等。
何らかの方法があると思います。

[562: 匿名さん]

売り急いでるので担当変えてもあまり変わらないかもしれないですね。

[563: 匿名さん]

>>556 匿名さん

とても残念ですね。
やはり低属性だと早く帰ってほしいのが出てしまうんでしょうね。

[564: 匿名さん]

>>563 匿名さん

自己紹介ですね。
ご丁寧にありがとうございます。

[565: 匿名さん]

ここの営業って木場公園と同じ？木場公園の営業は普通だったけど。

[566: 匿名さん]

ももれじさんはこのマンション、割と評価しているみたいですね。

[567: 匿名さん]

皮肉かと思ったけど。

[568: 匿名さん]

ちょっと高いけど、場所が好きだし新築だしプラウドだし、買ってしまうと思ったのですが、斜め前にも建つならやっぱりやめて様子をみようと思いました

[569: 匿名さん]

>>564 匿名さん

お互い頑張りましょう！！

[570: 匿名さん]

おうっ!!みんな仲良くやろうぜっ

[571: 匿名さん]

ついに明日は第1期抽選会ですね。

[572: 匿名さん]

南西角部屋を購入すると、入居したら斜め前のプラウドが始まってるんですね…新居の目の前で工事かあ…角部屋はやめておこうかなと悩むところです。

[573: 匿名さん]

解体と建設と合わせると何年掛かりますか？

[574: 匿名さん]

>>573 匿名さん
２年ぐらいでしょうか？新居なのに入居したらバルコニーの前で解体と建設。しかも同じプラウド。買ったことを後悔しそう。

[575: 匿名さん]

>>574
なら買わなければよいだけ。
晴海のクロノ、ティアロみたいに同じデベで近くに複数建つ例は多数あるわけで、別に珍しくない。

[576: 匿名さん]

ところで、こちらのマンションは免震も制震もないとの事ですが、それはどうなんでしょうか？

[577: 匿名さん]

斜め前のマンションは、40戸程度の小規模マンションだと、仕様的には期待できなさそう。60平米台の狭い3LDKとか嫌だなぁ。ディスポーザー、キッチン天然石天板、ミストサウナとかも無いかな。敷地内に緑も少なそう。
管理費、修繕費とかも高くなりそうだし。

[578: マンション検討中さん]

今後何十年住むうちの最初の2年だけなら大丈夫かな。
工事も日中だけだろうし。

ありがとうございました。

[579: 匿名さん]

ダブルタワープロジェクトにしては木場公園と比べると随分安っぽいですね。価格はそんなに変わりないのに。タワーなのに耐震、天井高も低いし、強烈な鉄骨階段、あの鉄骨階段はもう少し何とかならなかったのでしょうか。

南西角部屋は下層階は囲まれ感がかなりあるので、斜め前のプラウドの工事が始めるとキツいだろうなと思います。完成したら眺望に斜め前のプラウドの立体駐車場が加わるかもしれないですね。開放感がある晴海と比べても…

工事が気になるなら南西角部屋以外の方がいいでしょうね

[580: 匿名さん]

>>578 マンション検討中さん
２年ぐらい粉塵と騒音と工事現場の眺望も我慢して、完成したらきれいなマンションの眺望になってるといいですね。

[581: 匿名さん]

このマンションスレって、他のマンションに比べてネガってる人の性格がすごい悪そう。
何か恨みでもあるのかな？日陰になったURの方かな？悪意あり過ぎ。

[582: 匿名さん]

>>581
過去の書き込みを見返すと、このマンションのお陰で眺望に影響があったと思われる方の書き込みがありましたよ。
20階建を建ててはいけないエリアではないのですが、まあ、あまり相手にしない方が良いかと。

[583: 匿名さん]

他と比較したりマイナスな点を書くと、悪意があるとか眺望に影響を受けるＵＲの書き込みとか、性格悪すぎって、それもどうなんでしょう。書き込みにあったマイナス点は事実ですし、営業の方の他のプラウドと比べて急かす態度もわかりますし、検討してた方の意見だと思いましたが。マイナスな点もそれなりにありますが、それでも周辺環境が好きでこちらに決めました。今はエントランスの工事中ですね。完成したらもう少しプラウドらしい感じになるかな。楽しみです。

[584: 匿名さん]

質問があります。詳しい方、教えていただけますでしょうか？
この物件は免震構造や耐震構造がなされていないと伺いましたが、それは20階建てのマンションの防災上問題のない事なのでしょうか？
購入しようか迷っていますが、その点だけどうしても気になります。

[585: 通りがかりさん]

>>584 匿名さん

え？ちゃんと耐震でつくってるでしょ

というか本当に心配なら営業にきいたらどうですか？

こんなところに書いてあることで買う買わない決めるべきじゃないと思うけど

[586: 匿名さん]

耐震ですよ

[587: 匿名さん]

免震や制震ではないということを書きたかったんですよね？
確かに高層でこのどちらでもないマンションは珍しい気がします。もちろん法律通りの耐震性はあるのでしょうが、そこをどう捉えるかは人によるでしょうね。

私は高層で免震なしは強いと思いますか逆の考えの人も当然いるでしょうね。

[588: 匿名さん]

すみません。
高層て免震なしは嫌だ、です。

[589: 匿名さん]

確かに、免震設計であるのに越したことはないと思います。しかし、この物件は20階建ですので言うほど高層でもなく、タワーと名前についてるのが紛らわしいなと思いました。江東区内マンションで20階くらいですと耐震で作られてるところも結構あるような感じです。

[590: 匿名さん]

免震や制震構造でない。
これはコストカットですか、それともそもそも不要なのでしょうか？
営業に聞いてもこの場所の安定した地盤であればいずれも不要との事ですが、説得力がないと感じました。

[591: 匿名さん]

タチのわるい営業ですね。

[592: 匿名さん]

そんなもんでしょう。
都合の悪いところは答えを曖昧にしたり、白黒つけたくない時はニコニコしながらスルーとか。
本当に不安なら自分なりにデータや資料を用意して質問するとか、相手を本気にさせないと。
それでもはぐらかすようなら説明できる人を呼んでもらうか、然るべき部署へ質問させてもらう等、納得のいくまで食らいつく。
そこまでしても何も解決しない可能性もあるけど、大事なことをここで聞いても不安は解消しないと思いますよ。

[593: 匿名さん]

免震がなくても大丈夫と言うのはともかく地盤が安定してるとかは言い過ぎ。

[594: 匿名さん]

免震の方がいいと思う感覚が分からない。

地盤の問題か、もしくは建物の形状が必要とするから免震にしてるわけでしょ？
その方がいいって、不思議な考え方じゃないですか？

免震じゃなくても大丈夫なら、そっちの方がいいんじゃないですか？
余計にランニングコストがかかることもないわけだし。

素人なのでよく分からないですけど、何か間違ってますか？

[595: 匿名さん]

想定外の大震災などに備えるのが防災だと思いますので、基準をクリアしているから大丈夫という発想よりも、コストがかかってでもより安全性を追求した物件を作って欲しいです。あれだけの高さがあるのに免震や制震がないのは、不安でしょうがないです。私が買わない理由の一つです。

[596: 匿名さん]

なぜ外観からしてコストカットが見え見えのプラウドを建てたんだろう。いい場所なのになあ。

[597: 匿名さん]

免震つけないのはコストカット以外の何物でもないでしょうね。わざわざ免震なしの方がいいという人はいないのでは？

[598: 匿名さん]

良くないと思うのなら他の免震物件か戸建てを選べば良いのでは？
今さらここが免震になるわけでもないですし。

[599: 匿名さん]

まあまあみんな落ち着けよ。横揺れはともかく直下型がきたら免震も未知数さ。２０階で必ず免震かというとそうでもないから。お互い仲良く建設的な話をお互いしろな!! 言えるのは安全神話と呼ばれるものは信用ならんから。自分の判断が重要な。

[600: 匿名さん]

すべてにおいて名ばかりタワー。なんでタワーにしたかったんだろう。