リノべる。ってどうですか？

[匿名さん]

中古マンションのリノベーションを行っている「リノべる。」ってどうですか？ここに頼もうか検討中です。実際ここでリノベーションした方の印象など伺いたいです。

[252: 匿名さん]

246さんの言われてることは当然だと思います。
>プロの建築会社として、未完成のものを提示しておきながら、引き渡し書類にハンコを押してくれということは、あってはいけないと思います

>見積の金額については、少なくとも各工事（解体工事、木工事等）それぞれで見積金額を出し、その各金額について説明をすべきだと思いますし、工事を依頼する側もその説明を求めるべきだと思います。

でも、詳しい知識が無いから頼んでいるのであって、何を確認すれば上手くいくのかがわからないから、専門の会社に頼もうとするんだと思います。

だからこそ、頼んで良くなかったという話には、こういう所が良くなかったとか、こういうトラブルを経験したという話として出て来ているんだと思います。

[254: マンション検討中さん]

[No.250～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿を削除しました。管理担当]

[255: 匿名さん]

みなさんが書いている通り、初めに10万を預けました。「当社のノウハウのみ使われて、リフォームを当社でせずに物件のみ買われる方が多い為」このシステムが導入されたそうです。「悪質な場合で無い限り工事代金に充当されますから心配ありません」との説明でしたよ。

今回紹介された物件はレインズと言う不動産屋ならどこでも見られる情報網から出された物件のみで特に特別な未公開物件などはありませんでした。情報としてもかなり長い期間出ている物件が殆どでしたが、これはこちらの予算が低いせいなのかもしれません。

リフォーム込みでローンを組むのに請負契約が無いと出来ないので仮の金額で請負契約を結びますと言われ、1000万の請負契約書を出されました。予算より高い契約書に疑問を持ち質問しましたが、「正式なリフォーム内容が決まればそちらの見積もり金額で結び直すので心配ない。仮の金額でローン審査し、融資額が決まればリノベーションに使える金額が分かるのでそこでプランニングして正式な見積もりで請負契約を結び直すので心配ない」とのこと。

[256: 通りがかりさん]

私も申込金10万円払いました。
次回、コンセプトについての打ち合わせがあります。

口コミ見てて気になったのですが、「10万円払ってしまった」とか、「勉強代だと思って諦める」というような口コミも見られますが、物件購入に合意しない限り、この10万円は戻ってくるんですよね？私はそう説明を受けました。なので軽い気持ちで払ってしまいましたが、この10万円が戻らないような場合があるのでしょうか。
自己都合によるキャンセルをしない限り、戻ってくるものと考えていたのですが、口コミを見て心配になりました。

あと、口コミを見ていると、実際に10万円戻ってきた方もいるようですが、それまでの間、リノべるさん側から、しつこいアクションなどは、ありましたか？

[257: 匿名さん]

256通りがかりさん
10万円は購入後の充当ですから、物件購入しない場合は解約手続きで戻りますよ。
そういう契約になっているかと思います。
リノべるさんの怖いのは、着工後です。
打ち合わせ段階では、架空の世界で夢を膨らませてくれます、というか、机上で出来るのはそこまでですからね。
そこから先、何となく上手く収まるか、こんな筈じゃなかったとなるかは、賭け事と変わりません。
今っぽい材料を使ったリフォームで良いと考えているのなら、ただの工務店さんに頼むより、気にいる可能性がちょっとだけありますが、住まいに拘りが有るのなら、頼まない方が無難という感じです。

[258: 匿名さん]

256通りがかりさん
257からの追伸です。
頼まれてる工事が正常に捌けていない状態で、新たな勧誘のような状態にはなり辛いんだと思います。
ただ、拠点増やして人員増やしてますから維持していく必要があると思います。
今は出資を得て動けてますが、資金調達が上手く行かなくなったら、強引に勧めてくる可能性があります。
もしもその状態になったら、何か良い条件を示されたとしても即刻解約した方がいいと思います。

[259: 匿名さん]

港区でお世話になりました。
素敵なリフォームありがとうございます。
知り合いにも勧めるつもりです。

[260: マンション検討中さん]

悪いコメントには参考になるをつけて、良いコメントを無視する人達多いですね。
お察しします。

[261: 匿名さん]

良かった人は、具体的にどう良かったとか書いてくれないと。別に無視してるんじゃなくて「お世話になりました。ありがとうございました」だけじゃ、参考にしようもないよ。本当によくて知り合いにも勧めるつもりならば、どんなところが良かったのか、ちゃんと書いてほしい。
参考になるのは、『悪いコメント』だからではなく、具体的にどんなことがあったか書かれているからだよ。お察ししますとか、嫌みなコメントこそどうかと思うけど。

[262: 匿名さん]

既に被害者情報の交換板とかなっているような所に、無理して良いコメントを入れようとしても、ダメだと思う。実体験に勝るものは無し、という感じですね。

[263: マンション検討中さん]

とはいえ、悪いこと書いてる人の中には、絶対に競合いますよね。

[265: マンション検討中さん]

[No.264と本レスは、情報交換の阻害、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[266: 匿名]

今年3月末竣工でお世話になりました。
担当者の方はどなたも礼儀正しく、人によっては多少知識不足な感が否めない人もいますが、無理強いすることもなくできるだけ真摯に対応しようとしており社内教育を頑張っているのだなという印象。
ただ・・・、もう一度リノベをする機会があったときにまた利用するかというと私はノーです。理由は2点、現場との連携不足とコストです。

1点目、施工はリノベると提携している工務店が請け負いますが）、そこの職人さんとの意思疎通が万全ではないです。職人さんは把握している躯体状況をリノベるが把握しておらず、そのせいで竣工検査時にこちらが指摘し是正工事が必要になった箇所がいくつかありました。また職人さんは一人多くても二人で、進捗が遅めなのも気になりました。さらに言うと施工レベルも高くない。指摘すればすべて直してくれますが、建築畑じゃない人がどの程度まで気づいて指摘できるのか・・という感じ。

2点目、費用はやはり割高です。工種ごとに詳細な見積額は出してくれましたし、変にぼったくられてるわけではありませんが、単価が高い。私は物件購入やらローンやらを自力で調整するのが面倒だったので高いことを承知でリノベるにしたので今回の工事には納得しています。が、一度経験して流れが分かったので次回は自分で工務店を探すかな・・と思います。

なんだか悪いことばかり書いてしまいましたが、リノベるが特別悪いわけではなく、正直ワンストップのリノベ会社はどこも同じような感じだと思います。色んな手続きが面倒、建築のこともわからない、調べるのも苦手、でも手落ちなく進めたい・・という人はワンストップ会社の中から自分の好みのテイストの会社を選ぶのがベストじゃないでしょうか。
そうじゃなく、少しは自分で調べられる根気があるのならば、自分でまず中古物件を購入してから工務店に直接依頼するのが質的にもコスト的にも一番かと思います。

[267: 匿名さん]

266さん、悪いことというか的確だと思いますよ。

接客は悪くないと思いますし、低グレードで見た目の良い材料にかなりの利幅乗せてるんで、建築のことなんかまるでわからないけど、テレビや雑誌で見た住まいに住むために、気持ち良く何となく良さげな物に高いお金を払える人にとってはベストだと思います。

ただ、ここから外れると、どんどんダメに思えちゃうので、施主が知識を持った時点で悪い評価しか出来なくなってしまいますが、これはこういうものだと考えて、お願いするかどうかを決めるしか無いでしょうね。

[268: 名無しさん]

昨年春に完工引き渡しを受け1年半弱、フルリノベーションです。

値段は高いけど営業や施工担当の人柄は良く希望通りに仕上げていただきました。

細々と気になるところはありますが概ね満足ですが、アフターケアは最低です。トラブルがあっても連絡すらままならない…全くそこにお金と人員をかけるつもりが無さそうです。

そこを考えると値段に見合わないし住んでから不快な思いをし続けると思います。

キチンと施工に責任を持てるところにしたほうが良いですよ。

全くもってお勧めできません！



名が通って拡大してきてるようですが

[269: 名無しさん]

天才集団ばかりで、素晴らしい会社でした。

[270: マンション検討中さん]

↑元社員からみても闇は深いですけどね

[271: マンション検討中さん]

そうなんですね、離職率も高いのでしょうか。

[272: マンション検討中さん]

もう既に職人と言える職人が居ないこの首都圏でよく踏ん張って拡大してるな?と思います。

日本の職人の技術低下は設計の提案力とリノベーションのコスパで補っていくしかないのでしょうか。

どのリノベーション会社さんのコメントも荒れてて本当に大変な業界だと思いますが盛り上がっていくと良いですね。

[273: 匿名さん]

職人が居ないというか、勘と経験と度胸なんて言ったら古臭いとか言われますからね。
でも、実際は、現場勘が一番大事だから、キレイなオフィスで丁寧な接客なんて、一番不要なのかも知れません。
客側の知識が無ければ、ここに下地が入ってないとダメなことを分かってない方に設計して貰っても、キレイな壁紙で満足できるわけですから、それでも満足を得られるますから、良いと言えば良いのかな？

[274: マンション検討中さん]

最近書き込みないですね。もっとこう、いい話を聞きたいです。

[275: 匿名さん]

>>274 マンション検討中さん
悪い話しか出て来ないところに、いい話を聞きたいと求めるのは、無理があると思いますよ。

[276: 匿名]

担当してくれた方は自分たちに合う方たちで終始楽しく打ち合わせはできましたが、イメージパースを作ってもらえなかったのが残念でした。引渡し後にするといった工事が1年後になったのは驚きです。

[277: マンション検討中さん]

システム的に自分たちで施工できず、アフターフォローも考えていない。
リノベるは建てれば終わりでよいのかもしれませんが、住むほうは建てて終わりではなく、一生住むわけですから、いい話で終わるはずがないと思います。

[278: 匿名さん]

私は手付金を払った後に、他社に乗りかえました。
大きな理由は、物件探しがスムーズにいかなかったからです。
提携不動産での物件探しは、連絡をとるのもりのべるさんというワンクッションが必要ですし、内見日程を決めるのも、りのべるさん、不動産、私の三者の都合を合わせなければならないためスムーズに動けません。
また、私は不動産屋さんの変更を申し入れましたが、すぐにはかえてもらえませんでした。

その後も、細々としたあれっ？と思うこと(連絡に対する返信が遅い、イメージ図に希望が反映されていない、担当者の考えを押し付けてくる、など)が続き、りのべるさんに対して不信感しか持てなくなりました。リノベーション自体が楽しみではなくなってしまいました。

もしかしたら、私の担当者が単にハズレだっただけのことかもしれませんが……

ですから、これから方はしっかりと担当者の良し悪しや信頼できる業者を見極めていただきたいと思います。

[279: 中古リフォームマンション購入者]

株式会社エフステージ リノステージ

購入後2年以内に天井からの水漏れが二回も。リフォーム体制がずさんだと思いました。

[280: 評判気になるさん]

>>278 匿名さん
手付金はどうしましたか？
私も同じような状況ですが、諦めるしかないのかな。。

[281: 匿名さん]

>>280 評判気になるさん
278です。
私は、手付金を還して貰いました。
ただ、契約期間の半年を過ぎてもりのべるさんからは何の連絡もありませんでしたので、返金手続きについて問い合わせをしました。
返金に応じてもらえたのですが、一週間以上たっても入金されなかったので、さらにどうゆうことかと問い合わせをして、やっと指定口座に入金をしてもらえました。

契約の満了時の手続きについては、通常なら業者から案内されるものですし、振り込みもすぐにされるようなものなので、最後のこの手続きのずさんな感じからも、りのべるさんにお任せしなくてよかったと思います。

280さんも半年待ってから、諦めずに請求すれば返金してもらえると思いますよ。

[282: 匿名さん]

間取りの打ち合わせまでして、納得行かず工事が始まる前に他のリノベーション会社に乗り換えた方っていらっしゃいますか？

[283: みー]

私は二年程前にリノべるでフルリノベーションしました。
概ね満足しています。担当者も、デザイン担当者も親身になってくれ、話しやすく割とスムーズに進んだ方だと思います。物件探しも気に入った物件がすぐに見つかりました。費用は皆さん、高いとおっしゃられていて、そうなのかなあと思うのですが、不要なものは不要だと伝え、費用に関しては特別不満はありません。他のリノベ会社にも行きましたが、担当者の方と全然話しが噛み合わず、断念。
リノベ後も特にデザイナーさんに今も相談したりしてます。
ここでは結構叩かれているので、興味深く拝見しました。
ただ、忙しいのでしょう。時々言ったことやお願いしたことを忘れていたりということがありました。メモしといてー！タスクに追加していてよーと何度か思ってしまったことはあります。。。笑笑
急成長しているので、現場の体制が整いきれていないのかなあとは感じました。が、それはリノべる以外のリノベ会社も感じたので（見学等の対応で微妙でした）完璧は無理なのかなあという感想です。

[284: マンション検討中さん]

2年前だと、まだ問題はなく、これから問題がおこる感じですね。
少なくとも10年は住むでしょう。
忙しくておざなりにされたことが、5年後、10年後にどのような影響になるのか。
不安で眠れない時期を過ごさないように気を付けたいです。

[285: 気になった人]

282さん、一生の住まいなので、納得が行かなければやめるべきです。
違約金については、リノベるさんの作業が発生した部分は課金されるかもしれませんが、リノベるさんにも非があれば（今回あるので変更したいということだと思いますが）返金の可能性はあると思います。弁護士の1回目無料相談とかで聞いてみるのも良いかもしれません。

[286: でじくん]

リノベるに依頼し昨年春に完工しました。はじめはカッコイイ！と思ったのですが、実際に住んでみると、どんどん不具合が発生しました。
例えば床材を貼るために必要な下地をいれておらず床が斜めになっていたり、また空調を全く無視した設計となっていました。
このため住み始めてから斜めの床で頭が痛くなったり、夏の期間は暑すぎて一部の部屋を使えなかったりと、実際の住み心地は無視したものでした。

施行事例のように、一見カッコイイ部屋に住みたいのなら良いかもしれません。
ただし生活する部屋としては考えられていないので、私は後悔しました。

[287: 職人さん]

286さん　　とてもかわいそうです。　　せっかくの新居なのに・・・・・・。
水平がきちんととれてないと、三半規管がやられてします。　　体調にお気をつけてください。

[288: 購入経験者さん]

リノべるに依頼しましたが、本当に後悔してます。
ただのリノベーション会社ではなく、理想の暮らしのお手伝いだかなんだか、という謳い文句でしたが、全然そんなことなかったです。
物件選びから施工まで全てサポートしてくれるのが売りですが、物件もろくなの出してくれないので自分で見つけてきたし（しかもリノベーション済み）、とはいえリノベーションしなければいけないのでエアコンの設置と壁の補強を依頼しただけで１００万超えの見積もり・・・

見積もりの内訳も意味不明で問い詰めると、費用の中にエアコン代も含まれていたりと、なんか騙されてる？と感じることが多かったです。
打ち合わせの資料も、これでどうイメージしろと？という手抜きが多く見られました。

施工もなぜか他の部屋の壁紙に大きな引っかき傷ができていたり・・・おそらく資材を置いたときにつけられたんでしょう。
エアコンの室外機の位置も消防法に引っかかる位置に置かれていたりと散々でした。

よかったことといえば、物件の仲介業者さんがすごく良い方でたくさん救われました。
本当にそれだけです。

色々納得できないけど、早く手を切りたくて泣き寝入りします。
若い会社だから仕方ないのかもしれませんが、お進めしません。

[289: 匿名さん]

286さん
床材の下地とか、壁の断熱材は、施主が提案して指定しないと、リノべる。が気付くわけないことに気付かなかったんですね。
図面見るだけでは、分からないことだらけなのに、現場に足を運ばないのが、リノべる。です。
しかも、着工したら変更が面倒なので、施主に見られないように隠して進めようとします。
リノべる。に頼んでいいのは、何も考えずに頼んで、出来上がりの見た目が良ければ、それ見て凄く良かったとか思える人たちだけですよ。

[290: 匿名]

リノベる仙台はやめたほうがいい。施工はまぁ、普通。価格もこっちの予算にあわせて頑張ってくれたし、そこまではよかった。問題はアフター。当時の担当者はもう辞めているので今はわからないが、口だけだった。定期的に点検すると言っておきながら、来たのは施工後３か月点検の１回だけ。その後アフター全くなし。こっちから言っても「日程調整します」の返事だけで、やっぱり来ない。忙しいのは言い訳にならない！やることはやれ！

[291: マンション検討中さん]

仙台だけじゃなくて、社員の離職率が高いのと、アフターフォローすることは考えていないので難しいのではないでしょうか。。もともと考えていないことを求められても、ごまかすしかできない気がします。アフターフォローができるのは、ちゃんと100年続こうとする企業だけで、問題が起こったら逃げようと思っている企業には無理です。

[292: マンション検討中さん]

初の女性のスタッフはかなり感じが良く、安心して進められると思うのですが、その後の物件探しになると酷い酷い。。。現在進行中ですので全て終わってから洗いざらい記載させていただきます。

[293: マンション検討中さん]

誤字です。初めに対応していただいた女性のスタッフはかなり感じが良く、安心して進められると感じたのですが、その後の物件探しになると酷い酷い。。。現在進行中ですので全て終わってから洗いざらい記載させていただきます。

[294: 匿名さん]

この会社、プロモーションが上手いのは確かです。
時々どこかの大手と組んだ、資金調達の話も上がって来ますので、経営的には良いのでしょう。
テレビや雑誌、インターネットでの展開も、他社を圧してると思います。
宣伝してショールームに呼んで、気持ちの良い接客をしてくれます。
しかし、不動産に対する知見はありません。
建築に対する知識も薄っぺらく中身は空洞です。
経験値が低く、データの蓄積も無ければ、将来の保証も紙だけの話です。
要するに、見せ掛けだけの張りぼてだと思ったら、納得出来ると思います。

[295: マンション検討中さん]

私も同様の意見です。おる程度勉強している購入検討者には「え！？」と思う事が出てくると思います。無知なお客に上手いことを言って明確な費用を出さずに売る商法ですね。

[296: マンション検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[297: 購入経験者さん]

ブランド力を信じてお願いしました。仕事を受けすぎていて忙しすぎるんだろうなと。畑は違いますが請負業的なことを自分もしているので、忙しすぎて細かいことへのフォローや連絡がおざなりになったりする気持ちはわかるなぁと同情してしまうところもありましたが・・・

図面に関してはいいサイズ感や高さ、角を落として安全を確保するとか、いろんな細かな使い勝手の提案はプロレベルではありません。
設計料を取られましたが、そういった部分はこちらで図面に指示してましたんで、設計料は図面作成代という感じですかね。

リノベーションという仕事自体が、実は物件壊してみないとわからないこともたくさんあって、手配業務も多く裏方業務が忙しすぎて、いろんな会社が掲げている理想の暮らしの提案っていうところまではたどりついていないんだろうなと。

他社とリノベした経験があるわけではないですが、私としては期待とした提案力の部分がイマイチに感じたので、「高い」と思います。

[299: 匿名さん]

リノベ物件というのは不動産なんですよね。
でも、この会社は不動産の知識がありません。
住まいというのは見た目の内装の良さもありますが、下地などの基礎的なものも大事です。
でも、この会社には建築の知識がありません。
しかし、ご夫婦で住まいを選ぶ際は、女性側の『わぁー、キレイ』『凄い?』という流れで『一番長くいる君が気に入ってるのなら』という男性側の言葉が引き出されます。
そうじゃないと、ダメな物件は売れませんから。
でも、そのダメ物件を内側から見て、満足している方がかなり居るのが実態です。
この会社は、そこに付け入るのは上手いと思います。

[300: 職人さん]

契約するまでは良くて、契約してからが最悪でした。
・解体してみたら、想定外に梁が出ていた。そのことを設計図を最終調整できる日に現場で言われた。解体したのは2週間も前だったのに。結果、トイレが広くなり、洗面所は狭く設計しなおされていた。何の断りもなく。そのうえで洗濯機の位置を変えてほしいと言ったら、もうすでに配管を済ませている、や、予備の配管がないから今日中にできないとか、今日中にできないと水道屋さんの日程が1週間以上取れずに工期が遅れると、暗に難しいことをほのめかされ・・・そのままでいいとするしかなかったけど、洗面所は狭いし、完成した今でも不満です。予備を持ってきてないこともどうかと思うけど。素人ながらに直感で感じたものは譲るものではないです。
・やたらと食器棚や靴棚を勧められ、造作された板のすべてが面取りされていない、ささくれ立ってる・・・アフターメンテで直してもらいましたが、それも渋々といった様子。女性だと舐められてるんじゃないかと立ち会った身内が何度もダメ出ししてました。
・引渡し前のクリーニングも見積もりに含まれていました。壁は服がすれると赤茶の汚れが服に付き、床には木くずなどのごみ。クローゼットの棚の上にもゴミ。どこをクリーニングしたんだ？？でもほかにもいうことがあってこのことは言ってない、というか疲れた。
・何度も打ち合わせをして住む人の身長なんてわかっているだろうに、床上げをしたためベランダから外に出るのに頭を打つ。住むのにストレス。
・見積書の見直しで何度も計算ミスが出てきてて、こっちも仕事で忙しいのに、見直すこと自体がストレスだった。それも設備が二重に計算されているなど客の負担が増えている形。ちゃんと見直してから提示してほしいと言ってもまたミスがあるといった次第で。本店からの送信だったから、地方のスタッフがというより、会社自体がそういうところなんだと思った。3回目になってもう嫌になってみてない。
・無垢のフローリングより合板の方が単価が高いのはなぜ？
・当初費用1000万で見積もって、削れるところを削っていきたいと話していたが、話し合いの過程でなんとか1000万に近づけようとする。工事費が前の見積もりより増えてたり・・・二重計算もこういう帳尻併せしようという魂胆があるからなのかな。
・設計士の知識不足。この人マンションとか家に住むっていう視点で設計してないなと感じた。こちらの要望に合わせて設計士を選定するということだったけど、そもそもその人のこれまでの作品を見せてもらったわけでもなし。こちらの持っている家具もメーカー、サイズ、写真まで添えて渡したのに、全く反映されてなくて、造作家具との色の違いに笑えてくる。


友人や身内にりのべるをお勧めするか？?絶対しない。

[301: 匿名さん]

皆さんの投稿に勇気を得て書かせていただきます。

電気配線の図面
素人の施主に、これでいいか確認してくださいってだけで渡されて、さっぱりわからなかった。結果住みだしてから、ここにスイッチないのは不便って気づいた箇所が2つありました。生活する人の動線って考えないんですね。

担当変更
もろもろの不便さや不備、ひび割れなどを指摘したあと、エリアマネージャーに担当変更になりました。クレーマーと思われているのかと・・・

この家を好きになるしかないと思いながら自分で手を加えつつ住んでます。あの金額なのにDIYに毛が生えたみたいな工事でした。高い高い社会勉強しました。
りのべるや請け負う工務店さんは、いくつもある家の一つだろうけど、施主からしたら、一生に一度の買い物・家です。それをわかったうえで仕事してもらいたいと思います。

[302: マンコミュファンさん]

293の方と同じで最初話をしてくれた方は感じが良かったです。

でも営業時に話があったお宝物件は一度も紹介してもらえないし、私たちの担当の不動産屋さんは地頭が悪いのか、何度も希望範囲外の物件を出してきました。
毎週必ず物件を紹介してもらえなくても希望に沿うものだけいただければいいんですが、一つ一つ一応チェックして断るのが大変でした。
途中でリノベるの担当の方にも、我々が希望するような物件がないならそう言ってくれればいいと伝えたものの対応は変わらず…。
とにかく費用が嵩むであろう物件ばかり紹介されて、最後にはあなた方が希望するような物件はないと言われました…。
だから早くそれを言ってくれれば諦めることもできたのですが、NGを出しすぎて逆ギレされたようです。

途中からは今後の勉強のために付き合っていましたが、そんなことで半年経って契約解除となり、無事に返金もされています。

また少しズレますが、りのべるの方の営業トークとして「最後は皆さん図面だけで決める」というのがありますが、そこはどうかなーと思います。やはり住環境は大事で部屋の中だけ良ければ良いというものではないのかなと。
今は地図アプリでだいぶ雰囲気は分かりますが、交通量の多さや道が斜めで歩きづらいなど、現地を歩いて気になることは結構あったりしましたので、鵜呑みにしないことをオススメします。

[303: 購入経験者さん]

>300
クリーニングはうちのときもまったく同じでした。見積もりにはクリーニング費用数万円が計上されていたにもかかわらず、木くずは残ってるし、全然綺麗になってない。どんなクリーニングをしたのかと訊ねたら、大工さんが最終日にホウキとちりとりで軽く掃いただけと判明しました。

[304: 匿名さん]

販売図面レベルの図面で打ち合わせして、現地確認も早々に図面作るので、いざ着工したら相違が出るのは当たり前なんですよね。
でもそこが、リノべる。さんの腕の見せ所、お客さんを良い気持ちにして着工してしまえば、リノべる。の勝ち！って所でしょう。
なぜならば、建築図面を見て設計する能力を、持ち合わせていないからだと思います。
だから解体したら損しますよ。
梁とか断熱性、遮音性なんていう知識ありませんから、急いで塞がないと、お客さんに見られてしまいますよね。工期を盾に変更を迫って来ますが、結局は、剥がして塞ぐという工程になりますから、お金の無駄になります。

[305: 名無しさん]

考えてみたら、実家でしか生活したこと無い人や、単身の賃貸マンション住まいの人に、住みやすい家の図面なんか、お願いして書かせちゃだめなんですよね。
自分たちの知識の方が上なんですから、お金を払って頼む価値なんて、無くて当然だと思います。
頼む頼まないは個人の判断ですが、300万円とか400万円とか掛かる、図面の清書屋さんぐらいに考えておけば良いと思います。

[306: 口コミ知りたいさん]

凄く分かります。状況が目に浮かびます。

[307: リノベ済み]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[308: 口コミ知りたいさん]

リノベるのシステムでは建築素人に近い人が頭をとって現場を仕切っているのでいい作品は出来ません。
また、工事は下請け業者へ丸投げになるのでお施主様との行き違いは日常茶飯事です。
建築に携わっている人や建築メーカー社員は自宅のリフォームをする際に誰ひとりとしてここには頼みません。

[309: デベにお勤めさん]

リノベるの場合、リノベーションで満足というより、住宅知識があった上で、最低限の施工をしてもらって、DIYを楽しむ形なんだなと、思いました。

[310: 匿名さん]

現在、施工中の業者です。施工側から一言。現況図、拾い図、解体図、平面図、電気図面、仕様書等々...図面を基に現場打ち合わせ段階で元請(リノべる)と我々請負業者で喧々諤々行います。我々施工側が何よりも大切にするのは設備(給湯排水、電気)です。建具やクロス等表層仕上げは二の次。設備隠蔽部で不具合になりそうな又は無理無駄な配管箇所があれば経験値を基に元請に変更具申します。設計者が優秀であれど現場経験値が優りますからね。この段階で受け入れられない事はありません。床下地が組まれておらず斜めになっている？考えられません。墨出しでレーザー当てて行いその後は基本墨を決めます。四方を躯体に囲まれているとはいえ完全な整形ではありません。そこは大工の経験値で限りなく整形に近づけます。他にも建具枠の取り合い部で図面通りに行かない場合もあります。そこも経験値が活かされます。新築なら見習いでも出来ますがリフォームはそうはいきませんので。御施主様は工期中に現場に通われては如何ですか？中には施行中に邪魔だと邪険にする職人もいますが質問にはお答えする筈です。例え10分、20分手を休めたところで工期が延びるわけではないですから。そこで答えられないようであれば設計仕様を理解していないわけで明らかに施工側の問題です。

[311: マンション掲示板さん]

>>301 匿名さん
全く同じことがあったのでついコメントさせていただきました。

コンセントのスイッチのこと、ほとんど設計の人に決められて、図面で確認させられ、住んでから不便なことに気づきました。
玄関、廊下の照明のスイッチが、玄関のドア入ってすぐの場所にある。
玄関に靴を脱いで上がってからだと、オンオフすることができない。
打ち合わせ4回のみでほとんどを決めさせられる。
素人なので図面のみでは、本当に想像しにくく、住んでみてから、寝室の頭上に大きな梁がある点など、気になるところが出てきました。
予算を大きく上回ったことなどもろもろ、伝えている途中で設計士さんが突然、変更になるとのこと。
それまでやりとりしていた方から、メールの返事すらありませんでした。（クレーマーだと思われて、サジを投げられたのかと思いました）

何時間も打ち合わせしていた設計士さんがいなくなること、その方からのなんのお話もされなかったこと、ショックでした。

最後まで責任を持って担当して欲しかったと思います。

[312: 通りがかりさん]

数年前に外注設計やらないかと誘われたのですが、作業量と比較してあまりの設計料の安さに心底驚いて、その場でお断りしました。また、外注なのに社員のフリをするように言われ、コンプライアンス意識の低さにも驚きました。あの待遇では、マトモな設計者は誰も寄り付きません。大学出たてという上の書き込みも思わず納得しました。

[313: 匿名さん]

>>91 通りがかりさん
殆ど新築しか扱わない工務店の分際でよくこんなこと書き込めるよね。それに創業15年って年数の根拠が分からない。どうせ老害職人抱えて新建材を扱えないし設計も陳腐な古臭い図面しか引けやしないんだから。時代に取り残される前に業界から退いて欲しいよね。

[314: マンション検討中さん]

先日、引き渡しが終わりましたが、同じような機会があってもお願いすることはないと思います。工事が進むにつれて、後からいろいろと情報が出てきて、再考が必要になることが多く、問題が出てきても解決のための知恵だしはしてもらえず、こちらで考えてる必要がありました。プロと呼べるような仕事ではなかったように感じました。

[315: マンコミュファンさん]

>>314 マンション検討中さん
リノベるさんと現在リフォーム進行中の者です。あと一ヶ月くらいで工事が完成します。こちらの書き込みを見ると随分ネガティヴなコメントが見受けられ驚きました。私はリノベるさんの仕事はとても満足してます。総合窓口の方、デザイナー、その他インテリア担当者等、どの方も親身になって対応してくださっていますし、知識や経験が足りないと感じることもありません。解体工事の際、マンション管理組合が保有する図面と解体後の状況が異なり、当初のデザインを一部変更する必要がでましたが、その際もデザイナーの方が、すぐ様複数の代替案を用意してくださり助かりました。過去のことは分かりませんが、私は安心してリフォームできてますよ。

[316: 名無しさん]

>>315 マンコミュファンさん
知らぬが仏、安心出来てるのなら、それで良いと思います。

[317: 通りがかりさん]

人手が足りないのでしょうね。https://renoveru.co.jp/partnership/

[318: マンション検討中さん]

リノベる。は、フルリノベーション業界の雄、という認識です。

私は、ベンチャー企業勤務ですが、りのべるさあんは、ベンチャー界での知名度も高いので、最初リフォーム済み物件を購入するか、フルリノベーションをするかの選択肢で検討し始めた段階で、まず、当然のように、リノベるさんに伺いました。

その後、同種のフルリノベーションを手がけるベンチャーが多数あることを知り、今は、いくつかの観点でそちらを優先的に検討していますが、なぜ、リノベるさんのクチコミは、ここまえネガティブなものが多いのでしょうか？

単純に、競合のやっかみなのかな？とすら思います。
仮に、ここまでひどい事例が発生しているのであれば、早晩頭打ちになり、業績も剥がれ落ちるはずです。でも、実際には順調に伸びているように見受けられます。

どなたか、この辺を、合理的に説明できる方、いらっしゃいますか？（純粋な興味関心として、あまり理解できず）

[319: 匿名さん]

同業他社のものです。
ネガティブな話が多いのは、それだけ実績があるからだと考えます。
掲示板の傾向として、不満に思っている人が書き込みをすることが多く、
不満に思う人：満足している人の比率が1：9だとしても、実績が多くなれば一定数の不満を持った方が出ますので、その人々のやり取りでスレッドが盛り上がる仕組みだと思います。

私の実体験と言うかリサーチでは、新築の場合年間20件程度までの実績の工務店ではほぼ悪い話がありません（そもそも口コミ自体少ない）が、40件前後になると急激に悪い話や誹謗中傷が増えます。

決してかばうわけではありませんが、満足している人のほうが圧倒的に大多数だとしても良い話を書いてもらえないのは辛い部分があります。

[320: 通りがかりさん]

この会社に限ったことではありませんが、そもそもの話として築30年のマンションをリノベーションして30年ローンを組ませるのが理解できない。
ローンが終わった時には築60年です。管理組合は適切に運営されているか？大規模修繕の計画と予算は妥当でそれに見合った積立がされているか？将来建替になった時に現行の法律に照らし合わせ、同規模以上の建物をつくることが可能か？(これによって30年後の資産価値が大きく異なります)

残念ながら、ここに問題を抱えているマンションがたくさんあります。確実に老朽化マンションは大きな社会問題になります。
そういう事を知っていながら、そこには触れずに目先の安さやおしゃれな暮らしを全面に出して中古マンション＋リノベを時代のトレンドのように仕掛けていることに誠実さを感じません。
最初から近い将来に転売することを目的としているならともかく、終の住処としてはリスクが伴うことをメディアは発信するべきです。

[321: 評判気になるさん]

この会社って何故かリノベーションとは関係ない。太陽光発電の投資物件の買取もしてるよね。完全にど素人が中間マージン取りたいだけで参入してる感半端ない。この会社大丈夫？？

[322: 評判気になるさん]

>>319 匿名さん
リノべるさん！自作自演大変ですね！

[323: 匿名さん]

俺も思った笑

[324: 検討板ユーザーさん]

実際にりのべるで施工したものです。
私の印象は下請への丸投げ会社という感覚がありました。銀行、不動産、下請へも丸投げ、社内でも設計と施工管理と営業間で引き継ぎができておらず、トラブルだらけでした。
それで高い管理費をとっているのにもかかわらず、自身の管理不足による手直しは対応できないという始末。
オススメはしません。

[325: 検討ユーザー]

リノべるの講座に先日参加し、個別打合せの予約をしたばかりですが、
こちらのコメントを拝見し、まだ何も始まっていないのに不安がつのってきました。
ワンストップでマンション探しから、設計も施工も安心して依頼できるおすすめの会社はどこなのでしょうか？

[326: リノベるか 0リノベか迷い中]

リノベる、0リノベ　どちらにしようか迷っていましたが、これみるとリノベるやめようかと思ってしまいます。

[327: 匿名さん]

先日まさに物件が完成した者です。
もう担当者や二級設計士の顔も見たくないです。
最悪の業者です。
見積でるの遅すぎ、希望価格より大幅オーバー！
お前らの提案だろ！
最悪なリフォーム会社。

[328: 匿名さん]

リノベるで検討しましたが、こちらの意向に沿わない提案で非常に残念でした。担当者によっても違うのかと思いましたが、こちらの口コミを拝見すると会社としての評判も悪いのですね。仕上がりのデザインなど、素敵なものが多いだけに残念ですね。

[329: 匿名希望]

2年前の話ですが、工事直前で辞めました。
物件は購入していたので違約金を払い、半年以上我慢して別業者で部屋が完成しました。
もう二度と関わりたくありません。

[330: 匿名さん]

工事直前でやめられた理由ももし差し支えなければ伺いたいです。

[331: 匿名さん]

>>330 匿名さん
理由をあげればきりがありませんが、二級建築士の提案力の低さ、予算上限700万に対して出てきた見積が1300万、担当者のミス連発と思いやりに欠けた接客。
他社で800万弱で希望通りのリノベーションができたので、今は満足です。色々高くつきましたが、あのまま詐欺みたいにリノベーションしなくて良かったと心底思います。

[334: 名無しさん]

[No.332～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[335: 名無しさん]

少し前に都内のフランチャイズの店舗でお願いをしました。二十歳前後の若い女性が担当。
専門の知識が豊富かと言われるとそうではなかったですが、親身に色々相談に乗ってくれましたよ。設計の打ち合わせも参加して、
設計士の言葉が難しいと分かりやすくフォローも入れてくれたし、設計士に聞きづらい部分も、代わりにズカズカ聞いてくれていたので(笑)等身大な方で私たちには合っていました。
リノベるさん自体ここをみると評判は良くないですが、店舗にもよるのかな。という感想です。
ご参考になれば。

[336: 通りがかりさん]

最悪です、工事側の者ですが現場監督の知識無さ過ぎ、何か聞いても図面どおりでしか言わない、口コミ見ると見積もり高いと言うのが多いですが工事単価は激安、２度と関わりたくありません。

[337: 匿名]

結論から言うとやめた方がいいです。
自身が監督の仕事経験をしていましたが、現場監督も設計も営業も全てレベルが低く、社内間の引き継ぎができてない事での打ち合わせとの相違や施工不良が多発しました。
自分が現場経験もあったので多少の理解をして堪えてましたが、図面の間違いだらけで施主のチェックが大変で自分が元請かと思うほどです。
元請としての管理が全然できておらず、下請けに丸投げ、施工不良は押し通すといった対応で、そのまま完了検査になってしまい、渋々引き渡し手続きしましたが、完了検査を終えて更に対応が悪くなり、引き渡し後に初めてわかるような施工不良に対して、承認したので是正できないの一辺倒でした。
高い管理費を取っているのにあの管理は無いです。

[338: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[340: 名無しさん]

今年の10月に大阪のリノベるでお家づくりを終えました。
こちらのサイトは工事業者さんや設計士さんの批判口コミが多い気がしますが、施主目線の参考になればと思い感想記載致します。

物件探しに苦労しましたが、長い間真摯に向き合ってくださりやっと決断できた物件で2ヶ月程のの工事がやっと終わり快適に暮らしています。
登場人物が多い以外はローンも物件探しも手厚くサポート頂きこれで物件探しの期間がサービスなのは設計料が少々高いという口コミも当然の内容だなと改めて実感しました。私の場合1000万円ほどでフルリノベーションをしましたがむしろ安いと感じる程です。デザイナーの提案力もかなり高く、本当に沢山の工夫を凝らして費用を抑える努力をしてくださっていたように感じます。希望を提案無しで潰すようなことも一切なく楽しく素敵な家が完成しました。

[341: 口コミ知りたいさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[342: 匿名さん]

もっと早くにここを知っておいたらと後悔しております。
不信感が重なり、最終請負契約を結ぶ前に白紙にしました。
他に物件購入後にキャンセルをされた方はいらっしゃいますでしょうか。
すごい金額を請求されますよね。

[343: 匿名さん]

>>342 匿名さん
私も全く同じ状況です。
着工直前にキャンセルを申し出ました。キャンセル料は見積もり額の税抜き10パーセント！リノべるの対応への不信感でキャンセルを申し出たのにこんな金額払えないと交渉中。

[344: 買い替え検討中さん]

>>331 匿名さん　差し支えなければどちらの業者さんにお願いされたのか教えて頂きたいです！

[345: 評判気になるさん]

>>343
契約前段階でキャンセル料が発生するんですか？
具体的にどの段階から違約金が発生するという規約なのでしょうか。
というか、そもそもその話を一番最初に業者はするべきだと思うのですが・・

[346: 匿名さん]

>>345 評判気になるさん
物件契約後、すぐに初回の工事請負契約書にサインを求められます。この契約をしなければ、図面作成等の打ち合わせに入れません。今後キャンセルした場合は、契約書にある工事請負代金（リノべるに勝手に金額を決められました）の税抜き10パーセントを違約金として支払うことと記載されています。

[348: 通りがかりさん]

>>343 匿名さん
リノべるのやり方が同じで有れば、
最初の銀行に提出する工事請負契約のときの見積はあってないようなものですよね。
こちらの希望額は無視し、銀行から借りられる上限の見積を出され、最終(修正)請負契約で希望額に近づけるという説明じゃなかったですか？
私の場合は、銀行の融資が降りてから見積もりが出され、遥かに予算よりオーバーした工事費用でした。
そんなの聞いていないと言ったら、追加で融資の話をもちかけられました。
予算の調整をする際は、アレもコレも削っていけば下がるといわれ、自分たちの希望は全く反映されない工事内容に。。
うちの場合は、最終請負契約の前にキャンセルを申し出たので、契約書の10%は適応されず、その代わりに実費という、あってないような金額100万円以上の請求をされています。
勿論、リノべるも仕事ですし、働いた分に関しては支払うつもりです。契約を結んだこちらがそもそも馬鹿でした。
しかし、その請求内容も無茶苦茶です。
蓋を開けてみれば１回の打ち合わせが数万！
内容のない打ち合わせに…。
最悪です本当に。
キャンセル料…
どうしたらよいか…
マンションはもう購入しているので、お先真っ暗です。リノベーションの話は一切進んでいません。

[349: 匿名]

[NO.347と本レスは、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[350: 評判気になるさん]

>>346
金額決まってってのがやばいですね…
予算の目一杯で設定された感じですかね
自分もちょっと気をつけます

[351: 匿名さん]

>>348 通りがかりさん
最終的に、初回請負契約の金額を払わせるように決められてるんでしょうね。私も金額を下げたくて造作家具をはじめ色々あきらめ、極力シンプル、水まわりも一番安い仕様にしましたが、最終的にはじめの請負契約の金額を出されました。

私もマンションはすでに購入済みで借金だけ払っています。すでにリノべるは諦めて、数社に見積もりを出したところ、リノべるより300～400万安い金額がでました！だから、もしキャンセル料を払わされたとしても、安く、いいリノベができると思います。私も最終請負契約前にリノべるをやめて心から良かったと思っています。頑張ってください！

余談ですが。
リライフプラスという雑誌にリノべるの施行がのっていました。55平米で1200万、たくさんの造作で素敵な家です。が、その値段では造作一つ作ってもらえません。宣伝用なんでしょうね。自分のプランと見合わせて、笑っちゃいました。