年収に対して無謀なローン その33

[匿名さん]

その33です。
下記テンプレを参考に書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/571250/

[1376: とまと]

このプランで実行するか否か悩んでおります。やはり無謀でしょうか？
宜しくお願い致します。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込620万円(手取り月28万、ボーナス年140万)　正社員
　配偶者　税込120万円　個人事業主(保育園入園後+80程度アップ可能)

■家族構成　※要年齢
　本人　31歳
　配偶者　32歳
　子供１　2歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4280万円　新築戸建て

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）

■住宅ローン
　・頭金　900万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　3300万円
　・固定　35年・0.98%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　あり(年3万+昇給時に役職手当あり)

■定年・退職金
　60歳
　1200万程度見込み(2000人規模の会社)
　定年後、5年間は年収200万程度で働く予定

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　そろそろ二人目

■その他事情
　・親からの援助800万円(頭金へ充当済み)
　・妻は自宅の部屋でのフリーランス。
　・近隣に旦那実家有り、育児協力が見込める。

[1377: マンション検討中さん]

定年前に4000万円のローンを組んで5200万の新築マンションを購入予定です。
月の支払いは20年ローンで諸経費込みで21万円。家賃収入が11万円あるので実質10万円。残りは企業年金で賄えます。退職金は頭金・購入経費でかなり消えるので、手元残は900万円。65歳までの世帯年収はローン充当分を除いて650万円。65才からも少し働いて同じく世帯年収550万円。70歳でリタイア。72歳でマンション売却。ローン残を精算して貸している故郷の家に戻る計画です。
最初は無謀と思いましたが、賃貸を続けるより
生活が充実して経済的にも得ではないかと考え
大英断する予定です。
計算上はなんとかなりそうなのですが、如何でしょうか。マンションは郊外ですが駅近・東南角の
上層階で日当たり秀逸物件です。

[1378: 匿名さん]

今の金利なら即金で払えるキャッシュがあっても35年ローン組むでしょ。
定年までに返さなきゃっていうのも、ただの不安感でしょ。
繰り上げ返済なんてしないで運用すれば年利数%は付くから、金利と逆転しない限りは返済は先送りするのが合理的な当然の判断。
お金の計算できないで感情だけで判断するから貧乏なんだよ。

[1379: 匿名さん]

>>1376
無謀というほどでもない
むしろごく一般的なケースと思う（その中ではいいほうかと）

[1380: 匿名さん]

>>1377 マンション検討中さん
返済中の金銭的には問題なさそうですが、家賃収入が今後も安定的に続くのかと、本当に将来売却可能かというあたりが鍵ですかね
郊外だと今後はなかなか厳しいという話も聞きますので

[1381: 匿名さん]

1377
人生後半の予定年収の制度はどのくらい有るのか？
そして賃料収入がゼロの場合、何ヶ月耐えられるのか？
老後資金は安全ゾーンか？

[1382: 匿名さん]

制度→精度

[1383: 匿名さん]

不動産売却を前提にした計画は問題が大きい。
不動産は考えた価格の半値ぐらいで考えておいたほうが無難。
たとえ売れてもタイミングが1年や2年は平気でずれる。

[1384: 匿名さん]

>>1378
＞定年までに返さなきゃっていうのも、ただの不安感でしょ。

いいや、60歳過ぎたら雇用延長されても手取り年収は200万円余りだし、
65歳からの年金も月20万程度じゃローンは払えない。
これから支給額も減りそうだし、支給年齢も繰り下がるという話しもある。
住宅ローンや教育費は60歳までに終わらせないと詰むよ。

[1385: 匿名さん]

今後中古不動産の売却はますます難しくなる。
価格が妥当でも、相応の金額で買える所得層が減っている。
中古物件はローンで購入する条件が厳しいからなおさら難しい。
買い手がいないとどんなに高額な不動産もただの古家。
結局安値で叩き売る羽目になる。

[1386: 匿名さん]

>>1381
人生後半の賃料はどれくらいを想定しているのか？
そして賃料を払い続けた場合、年金だけで何ヵ月耐えられるのか？
老後資金の中に老後の賃料を含めているか

[1387: 匿名さん]

>>1386 匿名さん
場違い質問ですわな。大丈夫？

[1388: 匿名さん]

>>1378
あなたは定年後の年収をいくらで想定してるの？
普通のサラリーマンは、定年過ぎたら住宅ローンを払えないのは常識。

[1389: マンション検討中さん]

1378です。
皆さまのご意見ごもっともだと思います。
70歳までの年収額はかなり固いです。
ただ、リスクは皆さんご指摘の通り、12年後の売却価格と家賃収入の継続、さらには病気かと思います。
最後は貸している家に戻るという安全弁があると
考えていますが、普通の方なら60歳で4000万円のローンなんて考えないでしょうね。
因みに12年後のマンションの売却価格を3700万円と見ていますが、如何でしようか？
ターミナル駅から急行30分強、85㎡4Lです。その他の条件は前述の通りです。

[1390: 匿名さん]

12年後の価格は誰もわからない。
不動産、特にマンションは供給過剰なので相場はさがる。
売りたい価格の半値で考えておけばいいでしょう。

[1391: 匿名さん]

>>1390
ですね。

賃貸は、売りようがありませんよね
ゼロと考えておけばいいでしょう

[1392: 匿名さん]

全国のマンションは、新規供給戸数が減少してるのにストック戸数が急増
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/tenpu/H25stock.pdf
将来中古マンションは、一部を除きどんな価格でも売れればよいという時代になる

[1393: 匿名さん]

45歳　タワマン所有2件　賃料収入月60万予定（現在は1件）
3件目を住宅ローン　7000万ぐらいで考えてたが
新築は仕様と立地と価格のバランス悪すぎだし
相場は下がり気味だし様子見中

３件あると老後も楽そうだし、もう一件欲しい

[1394: 匿名さん]

＞1393

もう少しわかりやすい文章でお願い〜
中卒の私でもわかるようにね

[1395: 匿名さん]

世の中にはいろんな人がいる。
文章力は無くても、金儲けしたいという欲求だけは強い。

[1396: 匿名さん]

>>1393 匿名さん

そもそも「年収に対して無謀なローン」スレに書いてる時点で、読解力も表現力も無いのが推して知れる。

[1397: 匿名さん]

定年後の生活が年金がゼロになったとしてもその時の貯金でやっていけるかだけの問題だと思っています。老夫婦二人で月30万円、住居費込みで確保出来ているかできていないかが私の判断です。人によって親の遺産があったり所有不動産の売却益があったり色々だと思うので難しい判断でもあります。

[1398: 通りがかりさん]

>>1397 匿名さん

老夫婦で月30万円、住居費別で確保出来ているかですよね？

これが私の判断です。

[1399: 匿名さん]

景気低迷で公的年金の減額や、確定拠出年金元本割れの可能性もある。
給与所得者がローンで家を買うなら、定年までに完済して
退職金を使わないで済むようにすることが重要。
多額の借金返済は堅実に考えておかないと駄目。

[1400: 匿名さん]

身の丈に合ったローンを。

[1401: 匿名さん]

ここは相談スレですよ！

[1402: 匿名さん]

35年ローンでぎりぎり返済できても、
60歳前に完済するローン返済額では成り立たない。
そんな安易な長期ローンは、生活が楽しめないし破滅の元。

[1403: 匿名さん]

資産価値が確実に下がる物件をローン組むと
生活が楽しめない

[1404: 匿名さん]

>>1403 匿名さん
売る前提の世帯は少ないよ。また、上物は償却期間と比例して固定資産税も下がる。
自分の場合、売る気も無いので平米52万の土地に関して公示価格が下がれば納める税も減るので有りがたい。

[1405: 匿名さん]

家賃が30万を越える物件なら別だけど、普通の賃貸だと生活を楽しめませんよ？

[1406: 匿名さん]

安物のマンションより、分譲賃貸のほうが広いし仕様もいいよ。

[1407: 匿名さん]

>>ここは相談スレですよ！

年齢に関係なく一律35年ローン設定で相談を創作されても無意味。
教育費や老後資金を無視した相談はフィクションぽい。
相談者？は内容を練らないと駄目だと思う。

[1408: 匿名さん]

ローン夏ボーで完済するぜ

[1409: 匿名さん]

定年までに払い終わる返済期間のローンで、返済比率が高いのが本当の無謀ローン。
軟弱な35年返済は無謀ローンではない。

[1410: 匿名さん]

>>1404 匿名さん
資産価値が無いものは現金買いが基本ですよ

[1411: 匿名さん]

買う前から資産価値がないなら、買うなよ。

[1412: 匿名さん]

新築で安い物件は、中古では値段が付かないから住み替えも出来ませんね。

[1413: 初めてのローン]

■世帯年収
　夫 500万
　妻 100万

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供 1人目を近年中に予定、その後3年は妻の収入なし
　　　 2人目 予定なし

■物件価格・種類
　4000万 戸建 注文住宅

■住宅ローン
　・頭金　800万
　・借入　3200万
　・35年 固定1.5%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万

■昇給見込み
　悲観パターンだと無し

■定年 退職金
60歳 0円

まだネットで相場を見始めた段階で、入居は再来年くらいを予定してます。
ローンを組むのが初めてで何も分かりませんが、皆さんの書き込みを見ると
だいぶ厳しいんじゃないかと思ったのですが、いかがでしょうか。

[1414: 匿名さん]

ローン終わると建替え時期ですね
定年後頑張ってね

[1415: 初めてのローン]

＞1414さん レスありがとうございます。調べてみたら35年経てば建替えor全面リフォームの時期なんですね。
退職金が出ないので、費用は貯金できるよう計画に盛り込みます。

[1416: 購入検討中さん]

■世帯年収
　夫 700万
　妻 育児休業中
二人目出産後、復帰予定。復帰すると400万弱

■家族構成　※要年齢
　本人　36歳
　配偶者　34歳
　子供 1人目 0歳
　　　 2人目 2年以内に予定

■物件価格・種類
　5000万 戸建

■住宅ローン
　・頭金　500万
　・借入　4500万
　・35年 変動0.6%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1200万
1人目の子供の学資保険は別途350万用意済み

■昇給見込み
　年10万くらいアップ
800万で頭打ちになりそう

■定年 退職金
専門職なので定年はあってないような感じ
退職金は1000万くらいの見込み


二人子供がいても大丈夫か不安です。

[1417: 匿名さん]

>>1413
奥さんの収入がかなり鍵
注文住宅で4000万だと地方ですよね
パートの口があるかどうか
両親の育児手助けや経済的援助があるかどうか
車2台必要ならその維持費用も大きいし

[1418: 匿名さん]

＞＞1415
リフォーム、建替え費用以外に、老後資金3000万円ぐらいは60歳までに確保して下さいね。

[1419: 匿名さん]

>>1413
うち、自分がブラックだから妻と母（年金生活者）の二人でフラット35組む予定ですけど合わせて510万の年収で3800万満額で承認もらってますよ。その年収で、他に借金ないならフラットであればローン大丈夫だと思います。

自分も年収合わせれば1000万オーバーの世帯年収なんで、返済は大丈夫なんですが合わせて600万だと1413さんの家は返済が少し心配じゃないですか？月9万オーバーです。その辺、クリアならローン自体は承認出ると思います。銀行だと厳しいかもしれないですが、頭金が多めなので地銀であれば即承認出るかもです。お子さんできた時に、一人で返済可能か十分吟味され、問題ないと思えるなら余裕です。

金利が、固定で1.5%というのは、今後の上昇を見込んだフラットですかね？

[1420: 匿名さん]

「下流老人→老後破産に陥らないために60歳までに
クリアしておきたい条件」
・体力健康の維持
・60歳までに教育費と住宅ローンの支払終了
・60歳時点で老後資金3000万円を確保
これが可能なら問題なし。

http://diamond.jp/articles/-/80653

[1421: 初めてのローン]

＞＞1417さん
東京23区ので安い地域を考えてます。
ローコストハウスメーカーってゆうのがあるのを知って
4000万で足りそうと思ったんですが、甘いでしょうか。
妻の親から育児手助けあり、
経済援助は＞1413の頭金に含まれてます。
車は持たない予定です。

[1422: 初めてのローン]

＞1418さん
ライフプラン表もこの間初めて作ったので、色々と見直してみます！

[1423: 初めてのローン]

＞1419さん
やはり3200万借り入れる人は、世帯年収600万だと低いですかね。
現状は賃貸で月10万わたし一人で払ってるのですが、
子供ができたら少し厳しいのかもしれません。

はい、金利はリスク回避重視で35年固定を考えてます。

このスレの皆さん世帯年収高いですねえ、ウチの収入で家を買うのはハードルが高い気がしてきました。。泣

[1424: 初めてのローン]

＞1420さん
参考になります。
住宅ローン60歳までに終わらない人って
多そうですがどうなんでしょう？

[1425: 匿名さん]

>>1424
>住宅ローン60歳までに終わらない人って
>多そうですがどうなんでしょう？

ネットで調べるとわかると思いますが、退職金を老後資金にするには
定年前のローン完済が必須です。
定年までローン残債を抱えていると、老後の生活がなりたたないので、
多くの人は定年までに完済してるでしょう。

年金は今の水準で65歳から自営の人で年60万円、サラリーマンは年200万前後の受給額。
65歳まで雇用延長されても大幅に年収が下がる。
とてもローンを返済する余裕などありません。
定年間際に繰り上げ返済を焦って、ハイリスクな投資に手をだし早期に破綻する人もいるので要注意。