プレミスト北千里クラッシィってどうですか？Part5

[物件比較中さん [男性]]

プレミスト北千里クラッシィっのPart5です。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続き、よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/572734/
公式URL：http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kinki/osaka/kitasenri/index.html

所在地：大阪府吹田市藤白台3丁目119番6（地番）
交通：阪急千里線 「北千里」駅 徒歩3分
間取：3LDK・4LDK
面積：70.73平米～100.33平米
売主・販売代理：大和ハウス工業
売主：住友商事　関西ブロック
販売代理：日本住宅流通 、住商建物　大阪支社
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：株式会社ダイワサービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1051: 匿名さん]

>>1043 匿名さん

タイル貼りがすごい？
こんなにタイルをケチってるマンションも珍しいと思いますが。ここはタイルをアクセント付け程度にしか使っておらず、ほとんど塗装吹き付けですよ。だから、遠目にも団地だし、中に入っても共用廊下とかバルコニーとか日常で目にする景色も団地になる。
価格は5000万円クラスなのに、仕様は2000万円クラスと変わらない。

[1052: 匿名さん]

>>1047 匿名さん
懐かしい？
現状も同じでしょ
それとも今は改善してるの？

[1053: 匿名さん]

>>1051 匿名さん
で、何が言いたいんでしょうか？
いくらパンチを打っても届かなければ意味ないですよ。

もう秋ですね…三色彩道の色づきが楽しみです。

[1054: 匿名さん]

>>1052 匿名さん

>>1052 匿名さん
いやそう意味じゃなくて、この掲示板で既に何度も登場した使い古された話題ってことね。

[1055: 匿名]

>>1051 匿名さん
なぜそんなにこのマンションを侮辱するのでしょう？耐え難い侮辱なので管理人に情報開示を求めます。

[1056: 匿名さん]

侮辱ではなく、事実と感想でしょう。

もし、事実誤認があるなら具体的に指摘すればよい。
もし、感想が異なるなら反論すればよい。

タイルがふんだんに使われているのですか？
5000万円にふさわしい仕様(まわりの緑がキレイとかでなく、建物や設備)があるのですか？

ここは検討版なのだから、いろんな意見があって当たり前。気に入らない意見を見たくないなら、たぶん住民さんか関係者さんなんだろうし、検討版はもう見なければよいのでは。

[1057: 匿名さん]

いつからこのスレは事実と感想を述べてはいけない場になったのでしょうか？
良い点のみが書かれた掲示板に何の意味があるのでしょうか？

[1058: 匿名さん]

ここは塗装吹き付けにタイル張りをアクセントに使っているというのは事実なので（誰が見ても分かるし）別に書かれても構わないかな。コストダウンの観点はもちろんあると思うが、その分は価格に反映されていると思うので個人的には問題ないと考えています。むしろ、塗装吹きつけとタイルを組み合わせることで、コスト低減と意匠性を両立した秀逸なデザインという感想です。随分前に誰かが書いてたけど、高台に連なる建物群がすべて全面タイル張りだと重厚感と圧迫感があり過ぎて、周囲の景観を損なうことになったと思いますね。

[1059: 匿名さん]

1051のコメントで破綻してるのは「仕様は2000万円クラス」という部分。そもそも2000万円の仕様ってどんなの？物件の価格（＝金銭的な価値）は仕様だけで決まるものじゃないよね。（小学生でも分かるけど）全く同じ建物と仕様のマンションを、環境が抜群に良い場所と普通の場所にそれぞれ建設したとして、両者が同じ価格になるわけないよね。要するに物件の価格は（当たり前だけど）立地や環境も加味されて総合的に決まっているわけです。

というわけで、1056の2番目の質問は（立地や周囲環境の要素を排除してる点で）そもそも破綻している、というのが私の感想です。

[1060: 検討板ユーザーさん]

また荒らしか。

[1061: 匿名さん]

>>1059 匿名さん
じゃあ1056の1番目の質問には答えなよ。

[1062: 匿名]

>>1051 匿名さん
大和ハウスに恨みでもあるのか？残り9個やそこらのマンションのスレにここまで陰湿な書き込みをして楽しいですか？

[1063: 匿名]

>>1056 匿名さん

>>1056 匿名さん
5000万円の家を2000万円台と書き込むことは十分侮辱だと思いますよ。住んでる人が500世帯以上いるのですから。
しかも家の値段は外観と設備だけではありませんから。
もう少し頭を使って書き込みされては？

[1064: 匿名さん]

>>1059 匿名さん

立地によって価格帯が変わるのは当たり前ですが、5000万円なら立地がよくても仕様も価格に見合うものにすべき、ということですよ。

たとえば、500万円の自動車なら、いくらエンジンがすごいといっても、内装がしょぼくて200万円のと同レベルなら、がっかりするでしょ。というか、心あるメーカーならそんなことしない。それと一緒ですよ。

タイルは一例で、いろいろコストカットしてるけど、それが価格を安くすることにつながってないように思えますね。

[1065: 匿名]

ちなみに、タイル貼りが少ないのはコストカットしたからっていうのはどこ情報？
大和ハウスがそれを認めてるの？

[1066: 匿名さん]

>>1064
多くの人が立地と仕様が価格に見合うと判断したから買ってるんだけど・・・。私なんかは抜群の環境にこの価格で住めたなんて、超ラッキーと思ってるけどね。

所詮は個人の感想に過ぎないとはいえ、これだけ売れたという事実（＝適正価格であることの客観的証拠）の前には何を言っても虚しいだけということに早く気が付こう。あなたが何を思うかはもちろん自由だが、事実がそれを否定しているのです。（なのでできれば心の中にしまっといてほしい）

この事実を前にしながら、それでも食い下がって価格が適正でないとしつこく言い張るからには、それなりの根拠を示そう。

[1067: 匿名さん]

>>1065
タイルよりも吹き付け塗装の方が建設コストが安く済むというのは一般的に言われていることです。大和ハウスから聞いたわけではありません。

[1068: 匿名さん]

>>1061
1058で回答済みなのは明らかだよね？
気にくわないコメントは無意識にスルーしてるのかな？

[1069: 匿名さん]

>>1066 匿名さん
確かに。誰が何と言おうと売れたんだからそれが人気の証ですよね。
ちなみに北摂で、竣工後に売れ残っている物件はたくさんありますから。ここよりも駅から遠いのに高い物件もありますし。

荒らしの皆さんいい加減にしてほしいです。

[1070: 匿名さん]

>>1067 匿名さん
このような時は大和ハウスに確認してから書き込むべきでは？絶対そうと言い切れます？
そしてあなたが執拗にネガコメするのはなぜ？

[1071: 匿名さん]

>>1070
私は一連のネガ投稿者ではありません。むしろ擁護側です。ただ、悪意に溢れたネガコメであっても部分的には事実も入るものです。その部分まで無理に否定すると、こちらまで同じ穴の狢（むじな）に成りかねませんし、火に油を注ぐ恐れもあります。この物件は事実として売れてるのだから余裕で構えれば良いのです。

少し言い方がまずかったかもしれませんが、タイルより塗装の方が建設コストが安い、というのは確認が必要なレベルではなく、ネットで調べればすぐに出てきます。ただ、この物件の設計者が塗装を選んだのがコストカットが第一目的だったかどうかについては、仰る通り確認してみなくては分かりません。デザインとして敢えて混在させた可能性もあると思います。その場合は、「結果的に」コストダウンにつながったことになりますね。

[1072: 匿名さん]

ここが建物の割に高いのは、ダイワが高値で土地を購入したからでしょ。ピアノ池のプラウドで野村が購入した土地価格と比べるとすぐにわかると思うよ。

[1073: 匿名さん]

>>1072 匿名さん
これまた懐かしいネタだね〜。立地条件も面積も異なる両者の土地取得価格を比べても説得力無いねぇ。大阪ミュージアム登録物でもある「三色彩道」に面するなど、千里ニュータウンでも最高レベルの立地環境でこれだけの纏まった土地は滅多にお目にかかれるものではないからね。良い土地にしか手を出さないと言われる野村がコンペに参加したのも納得というもの。

[1074: 匿名さん]

>>1073 匿名さん
その野村が諦めるくらいの価格で無理して競り勝って取得してしまったために、建物をコストカットしたということですね
よくわかりました

[1075: 匿名さん]

>>1074 匿名さん
オークションじゃないんだから出たとこ勝負で負けたんじゃないの？ 見方を変えれば野村が土地の価値を過小評価してダイワに負けたとも言える。我々が物件価格の内訳を勘繰ってみたところで詳しいデータも無いのだから意味ないよ。我々にできるのは目の前の物件と価格を見て適正かどうかを判断することだけ。

[1076: 匿名さん]

なんでこんなネガティブ投稿ばかりなんだ

プラウドが安かったとか建物がどうとか言っても、今売ってるものは今の価格であって、数年前ならどうとか数年後はどうかなんてわからんでしょ

ただ荒らしたいだけの人が荒らしてるだけでしょ

ここはもう500世帯以上が入居しているのだから、あまりに的はずれなことばかり書いて荒らすと名誉毀損で住民から訴えられるんじゃない？

[1077: 匿名さん]

>>1056 匿名さん
検討版は検討者が書き込むところであって、検討もしてない荒らしのあなたが書くのはお門違い。検討版の解釈を勘違いしてませんか？

[1078: 匿名さん]

>>1076 匿名さん
ここは検討板です。これから購入しようとする方が色々な立場の方から様々な意見を求める場です。住民の方のポジティブな意見だけでは客観性が無く参考になりません。
住民の方には契約者専用のスレがありますよね。

[1079: 匿名さん]

>>1077 匿名さん
それなら購入者が書くのもお門違い
購入者は検討者じゃないだろ

[1080: 通りがかりさん]

検討もしてないのに、ただ荒らしてるだけじゃないか❓同じ人間が何回も荒らしに来てるのか❓

[1081: 匿名さん]

住民の方は契約者スレへどうぞ

[1082: 匿名さん]

>>1051 匿名さん
検討版なので良いこと悪いことを書くのは自由ですが、マンションコミュニティである前にインターネット上に書き込んでいるのいうことを忘れていませんか？いくらなんでも2000万円の一文はひどいと思いますけどね。ただの誹謗中傷ですよ。インターネット上に書き込むということは、それなりに責任が伴うと思います。マンションコミュニティの検討版を知らない人だって検索等で見る可能性もあるのです。会社や学校で習いませんでしたか？インターネットの怖さとルールを。会社で定められていませんか？インターネットへの書き込みが意味することを。
それに、2000万円台のマンションを買った人にも失礼です。2000万円のマンションは仕様が悪いのですか？設備が最新で外観が素晴らしくても駅からの距離などで価格の安いマンションもあるわけです。なので、5000万円のマンション＞2000万円台のマンションとは必ずしもならないでしょう。
あまりに世の中に対して失礼な書き込みにびっくりです。

[1083: 匿名さん]

>>1082 匿名さん
確かに2000万円の書き込みは酷いというか根拠の無い情報なのでいらないですね。
ただ、購入検討者にとっては住民以外の意見が欲しいです。どうしても住民は贔屓目に書きがちになります。
ですので、荒らしは消えていただいて、住民は契約者板へ移られてはいかがでしょうか。

[1084: 匿名さん]

敷地内緑道の非バリアフリーだけが残念な以外は、総じて購入満足度は高いですよ
一時期話題になっていた電波塔による不眠症も私には今のところ出ていません

[1085: 匿名さん]

残り9戸の物件の掲示板で住民以外の意見が多く出てくることを期待しない方が良いだろうね。検討者やら住民以外の意見がこれだけ出揃った物件は他にないですよ。本当に他の意見を知りたければ過去スレを見れば良いだけのこと。

[1086: 匿名さん]

立地が良いマンションは時間をかければ売れて当然ですよね。
その中でも設備仕様などが本当に値段にふさわしいか、見極めたい人もいます。その参考の一つにこういう掲示板があるのだと思います。

これくらいの値段のクラスだと設備仕様にもやはりそれなりのレベルを期待してしまいます。個人的に思いつくところを書いてみます。（高級なものを使っているかどうかは判断が面倒なのでYES/NOで判断できるもの）

・玄関にポーチやアルコープがある
・玄関の床が大理石や天然石
・床暖房がある
・ディスポーザーがある
・キッチン天板や洗面台が大理石や天然石
・トイレがタンクレスのフルオート型のもの
・ハイサッシ（バルコニー側の窓の高さが220㎝以上）
・バルコニーの隣との境がコンクリート（薄い板ではない）
・タイル貼り（外壁、共用廊下、バルコニーの中）
・ゴミドラムがある（24時間ゴミ出し可能）
・雨の日に傘をささずに駐車場の車に行ける

全ては無理でも、できれば8割以上、最低でも半分は欲しいところです。

[1087: 匿名さん]

>>1086 匿名さん
別に個人の願望を披露してくれなくても良いんだけどな。質問してる訳でも無さそうなので答える必要はないよね？（笑）

[1088: 匿名さん]

いやいや、我々検討者にとっては1086のような意見がありがたい。既に住んでおられる方の「ここは最高」のような意見は全く参考になりません。

[1089: 匿名さん]

>>1086 匿名さん
それだけ明確な基準があるなら、貴重な時間をここで浪費せずとも問い合わせたら直ぐに答えが出るよね？ マンションは沢山あるのだからどんどん調べて希望に合うところを見つけなきゃ！

[1090: 匿名さん]

>>1088
この種の掲示版は販売活動が活況な時にリアルタイムで見てると色々な意見が出てきて参考になるのだけれど、ここは残り８戸ですでに終盤に入ってるのでね｡言い方は悪いが、出遅れてしまった人は自分の足で調べるのが最も有効ですよ｡今なら実際の住戸も見られるわけだから、匿名掲示版の書き込みを見てあれこれ想像するよりも現地に足を運ぶべし｡

[1091: 匿名さん]

このエリアの土地ってここ数年かなり上がってきていますよね。やはり駅前再開発計画の影響ですかね？

[1092: 名無しさん]

グランカサーレより盛り上がってますね！

[1093: 匿名]

でも確かに他と比べても2000万ぽいよ

[1094: 匿名さん]

>>1092 名無しさん
グランカサーレはまじで売れてないらしい

[1095: 匿名さん]

北摂のマンションは厳しい時代
南町のシンフォニアや桃山台のイニシア、北町のジオなどちょっと顧客のニーズに合わないマンションはそっぽを向かれる
未竣工でもグランカサーレやウェリス桃山台はヤバいぐらい売れてないらしいし
やはり全体的に高騰しているから、見る目が厳しいんだろうな
ここは500戸以上の規模でほぼ完売はすごいと思います
A街、B街は余裕で竣工前完売でしたし

[1096: 匿名さん]

>>1091 匿名さん
数十年単位で見ても、プラウドとローレルコートがリーマンショックの影響で底値だったと地元の仲介業者が言ってました。
デベは再開発を売り文句にしたいと思いますが、住民からすれば具体案の無い計画検討中では何も響きません。
今よりは良くなると思いますが、過剰な期待はしない方が良いと思います。

[1097: 匿名さん]

>>1096 匿名さん
北千里駅前再開発は具体案上がっていますよ。

[1098: 匿名さん]

>>1096 匿名さん
再開発は具体化されています。吹田市のホームページをご覧下さい。またディオスは民間に売却されます。

[1099: 匿名さん]

北千里駅開発が
とっても楽しみです。
知らずに買いましたので
嬉しいです。

[1100: 匿名さん]

>>1099 匿名さん
知らずに買われたのであれば非常にラッキーですね。