1000超えたので作りました。引き続きよろしくお願いします。
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2966/
物件名：Park City LaLa横浜 （パークシティ・ララ横浜）
所在地：神奈川県横浜市 都筑区池辺町4035-13（地番）
交通：横浜線 「鴨居」駅から徒歩11分
総戸数：705戸
築年月 2007年11月
売主：三井不動産、明豊エンタープライズ
施工：三井住友建設
まとめ
http://www.sutekicookan.com/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83...
検討スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/584850/
[スレ作成日時]2015-11-03 00:33:17
[住民専用] パークシティ LaLa横浜 その2
| No.101 |
by 匿名さん 2015-11-05 12:47:11
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削除依頼
>>99
あなた本当にここのマンションの賃貸人ですか？ 賃貸借契約書記載内容に従わない上に、取り壊しが決まってる建物に住み続けて強制執行されるワケですから、迷惑料として敷金礼金の返却すらしなくても良いかと思います。 それどころか、三井から再建遅延による損害賠償を請求されるでしょう、礼金敷金どころでは済まない額を。 |
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| No.102 |
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| No.103 |
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| No.104 |
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| No.105 |
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| No.106 |
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| No.107 | ||
| No.108 |
値上げするなら、貸した時の評価額と現在の評価額を客観的に説明してもらいます。
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| No.109 |
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| No.110 |
ここのオーナーには、住居を貸すということの意味がよくわかっていない人が多いようですね。
駐車場を貸して車を止めさせているぐらいのつもりでいるのかな？ |
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| No.111 |
賃貸住民ですが、管理会社に問い合わせても確認中ということでいまだ返答無し。
仮住まい中の家賃は賃貸住民も基本的に同じ条件で貰えるのでしょうか？ 慰謝料に関しても居住者が貰えるものだと思っていたので、ここの書き込みに困惑しています。 もしオーナーと賃貸住民で補償が異なるのであれば、三井さんには賃貸住民向けにも補償の説明をしてもらいたいです。 |
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| No.112 |
>>109
幸い、うちの部屋を借りてくれている人は常識ある人で、契約書に記載されている補償範囲で退去してもらうことに同意してもらっているので問題ありません。 連日の騒動で子供の教育にも良くないので、できれば早く退去したいと申し出を受けてるくらいです。 このマンションは、そこそこの収入がある人が住まわれているので、あなたの様なおかしな法律の解釈をする人はいませんので問題ないですよ。 もしもあなたの様な賃貸人がいるなら、法廷で三井の最強弁護士軍団にどう望むのか見てみたいものです。 良くも悪くも注目のマンションとなってしまいましたから、マスコミにはいいネタになります。 三井の最強弁護士軍団も張り切ってくれることでしょう。 |
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| No.113 |
お金目的ではない、法に従うと言う綺麗事を振りかざして、あわよくば、という臭いがプンプン。
オーナーがお気の毒、としか言いようがないです。 |
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| No.114 |
111さん
私も賃貸住民で、まったく同意見です。 土日の分譲の方の説明会は出席できないのは分かりますが、その後、賃貸には何の説明もなく、どうすれば良いのか。 分譲の住民の方には封筒が届いているのに賃貸には何の連絡もないし、 毎日ポストに行ってはため息をついています。 図々しくオーナーに連絡するべきか、連絡がくるまで待つべきか。 出て行かなくてはいけないのならばそれなりに時間もいりますし、とても不安です。 賃貸住民の不安も少しは取り除いてほしいです。 |
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| No.115 |
このマンションにはどれくらいの賃貸住民がいるのでしょう？誰かわかる方いますか？
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| No.116 |
賃貸住民は慰謝料の話は聞いていません。分譲の方は一律300万支払われるのですよね？説明会の話だと。それは建て替えするしないに関わらず貰えるということですか？
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| No.117 |
>慰謝料に関しても居住者が貰えるものだと思っていた
三井はオーナーと賃貸住民の両者に慰謝料３００万円を支払わねばならないの？ 最強弁護士軍団の意見はどうなの？ |
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| No.118 |
>>113
あわよくばって言われましても。 購入住民が権利を主張するのは当たり前で、賃貸住民が権利を主張するのはクレーマー扱いですか。 世間的に住民の質が低いと思われても仕方が無いですね。 もう少し良識のある住民が住むようなマンションにすれば良かったと後悔しております。 普通だったら同じ住民なんだから気遣いするでしょ。 購入住民が権利を主張するのは当たり前と思っているように賃貸住民も権利を主張しているだけなんですよ。 お金が争点になるかは世帯によって事情が違うと思います。 改めて主張の整理をしておきます。これでモンスターって言われましても。 杭に問題ない棟の賃貸住民 ①安全性 検査結果に異常があれば建て替え。その際は退去を希望します。 ②金銭的 一切必要ありません。敷金礼金、賃上げにも粛々と従いたいです。 ③法令遵守 法律に従い他住民に迷惑がかからないように速やかに退去したい。 ※購入住民主体の一方的な話合いの結果ではなく法律です。 |
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| No.119 |
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| No.120 |
難しいよね。
いろいろな事情の人がいるから。 賃貸住民が言う事きかない、よし家賃値上げする！となっても、合理的な理由がないとそう簡単に値上げできない。 おかしい、前の通りにして下さいと言われて、駄目と答えて、供託されちゃうと その瞬間に（うおお、住宅ローン返す金がねええ！）詰んだぜとなる人もいそうだし。 |
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| No.121 |
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| No.122 |
建物の法律上の責任は所有者です。
建物が法律に合致していることや、安全性に問題が無いことを説明するのは貸主の当然の義務。 貸主（所有者）がそれらについての対応や説明もせず、また実際これらに問題があるにも拘わらず平然と相場の金を取ることは法律的に不当な貸主の行為だと思います。貸主の程度が低いと言われるのも仕方がないと思います。 |
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| No.123 |
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| No.124 |
安全性には問題が無いそうだ。
家賃まけろというのは難しい。 |
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| No.125 | ||
| No.126 |
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| No.127 |
>>124
杭が支持層に届いていない為、法律に違反し、傾いてしまう建物と、正常な建物。 この２つの法律上適正な賃料を説明すれば良いと思います。 正しければ裁判所でも認められるでしょう。私は差が出ると思います。 |
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| No.128 |
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| No.129 |
>>128
そのうち調査結果が出るでしょう。 |
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| No.130 |
>>128
反対ですよ。日本では○○円払えと言う方がその金額の法的正当性を根拠付ける証明をする義務があります。 |
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| No.131 |
うん？
双方が合意した賃貸契約に基づいて家賃が支払われているのだが。 それが不満というなら、不満なほうが、現在の家賃の不当性を証明しなければならんだろ。 |
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| No.132 |
>>131
違うと思いますよ。それはまともな建物であることが前提だから、おそらく調査結果が出て問題があれば、こんな建物にまともなお金払えませんということで紛争になるので、そうなると請求側が証明するしかないと思います。失敗すると遡及返還もあるかも、 |
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| No.133 |
>>123
傾いちゃった欠陥マンションで金よこせはゼニゲバ確定でしょう。 |
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| No.134 |
>>131
契約書に傾くマンションとは書いてないよ。債務不履行でしょ。 |
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| No.135 |
>>134
傾いちゃった債務不履行のマンションに住み続けたい理由は、どう説明すんの？ |
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| No.136 |
>>135
契約上も法律上も個人の理由は要件じゃないでしょう。住む権利を法的に得ていればそれで良し。 |
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| No.137 |
こんな欠陥マンションの家賃払えるか！と滞納したらよい
裁判では悪質極まりないとされ、不利になるけど |
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| No.138 |
>>137
法律上の信義則に準じて支払いを拒絶すればまったく不利にならないと思う。むしろ当然でしょう。 |
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| No.139 |
賃貸借契約はオーナーと賃借人の間で結んでいるのだから、三井に聞いても当事者間で話し合ってくださいというのが基本だと思いますよ。
賃借人とオーナーが交渉して、オーナーから三井に相談だったらまだわかります。 三井は直接的な責任はありませんから賃借人はオーナーが受け取る慰謝料から立ち退き料をもらうのが流れになると思いますよ。 賃貸借契約の解除せずに仮住まいの権利を受けることができるかどうかはしっかり確認した方がよいですね。 |
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| No.140 |
>138
そうだねｗやってみろやってみろｗ |
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| No.141 | ||
| No.142 |
>>139
ここで頑張ってるおかしな法解釈をする賃貸住民がいるなら、めんどくさいから三井に売っちゃうでしょう。 三井も賃貸住民にまで仮住まい補償を受けさせるわけないじゃん。 どのみち賃貸借契約書で三井から手厚い補償金を得ようなんて無謀すぎる。 まあ見てはみたいけどね。 不動産売買契約書が「はがねのつるぎ」だとしたら、「ひのきのぼう」で三井の最強弁護士軍団に挑むゼニゲバ賃貸住民ｗ |
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| No.143 |
>>139
安全性に問題があることが確認されれば契約規範を超えるよ。 |
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| No.144 |
>>142
手放したところで手放すまでの責任は法律上免れないよ。（笑） |
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| No.145 |
ゼニゲバ所有者 ＶＳ．ゼニゲバ賃貸住民で、場外乱闘ですか。
すごいことになってきましたね。 |
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| No.146 |
賃貸借契約はオーナーと賃借人の間で結んでいるのだから、三井に聞いても当事者間で話し合ってくださいというのが基本だと思いますよ。
賃借人とオーナーが交渉して、オーナーから三井に相談だったらまだわかります。 三井は直接的な責任はありませんから賃借人はオーナーが受け取る慰謝料から立ち退き料をもらうのが流れになると思いますよ。 賃貸借契約の解除せずに仮住まいの権利を受けることができるかどうかはしっかり確認した方がよいですね。 |
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| No.147 |
賃貸借契約はオーナーと賃借人の間で結んでいるのだから、三井に聞いても当事者間で話し合ってくださいというのが基本だと思いますよ。
賃借人とオーナーが交渉して、オーナーから三井に相談だったらまだわかります。 三井は直接的な責任はありませんから賃借人はオーナーが受け取る慰謝料から立ち退き料をもらうのが流れになると思いますよ。 賃貸借契約の解除せずに仮住まいの権利を受けることができるかどうかはしっかり確認した方がよいですね。 |
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| No.148 |
安心して下さい。
ここでアホな法解釈述べてるのは、部外者のアスペです。 ここの賃貸住民はマトモです。 |
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| No.149 |
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| No.150 |
>>133
その通りだと思います。 |
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| No.151 |
>ゼニゲバ所有者 ＶＳ．ゼニゲバ賃貸住民で、場外乱闘
また一つ、見所が増えましたね。 |
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| No.152 | ||
| No.153 |
住民にも購入者と賃借人の2種類いますからね
ただの購入者はともかく貸してる人は相手によっては面倒なことになりそう 三井が賃貸借契約ごと部屋を買い取ってくれるんですかね？ |
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| No.154 |
提示ありましたね!
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| No.155 |
このまま旭化成建材の不正が不正件数が増えると保証できなくなりそうで心配です
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| No.156 |
>>155
親会社の三井不動産も対応を考えてるみたいだし、何より自分でどうにもならないことを心配するなよ。 |
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| No.157 |
そうだよな、
建て替え費用捻出できまへーん だって、ここまで増えるなんて想定していなかったんだもん！ となると、まずいな |
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| No.158 |
三井が言っている「建て替えは基本的枠組」って意味がわからない。
補修の場合とも言いだしているし。住民を惑わしているだけでは？ |
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| No.159 |
今後30年を考えると全棟立て替え以外考えられない
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| No.160 |
三井不動産は会見で
保証内容は決まっていない と断言した |
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| No.161 |
最も恐れているのは独自設計の工法の補強で済まされることです。
例えば◯☓不動産くい補強工法とか☓◯化成地盤補強システムみたいな名称で 構造計算で強度が確認されればかのうだから |
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| No.162 |
>>161
もし補強の方向になったら、住民側でも工事の方法の確認してから補強工事するでしょ。 |
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| No.163 |
三井不動産の会見で住民に説明提案した補償内容も確定したものではなく、問題の広がり次第で影響受けるといってる。
こんなのは最初から予見できるのに大風呂敷広げすぎ 三井も当てが外れて逃げ始めたな |
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| No.164 |
賃貸住民ですが引っ越して、まだ半年も経ってないですが、、
ニュースにされて不安になりましたが、それまでは普通に住んでいて問題はなかったので、残念ですが、決着を待たず引っ越そうと思っています。貰える貰えないで落ち着かない気分で過ごすより、貰えない前提でこちらで動いて気持ち新たに新年を迎えたいので。 住民で色んな想いがあって、私みたいに今年中にここから出たい人もいると思います。 |
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| No.165 |
三井不動産は調査内容はしってるだろうからな
負担しきれないと判断したんだろう 住民への説明前にマスコミへの既成事実作りの公表 開き直ったな |
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| No.166 |
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| No.167 | ||
| No.169 |
≫158
三井不動産は「住民の意思により建替までメニューを用意しています」と言ってるんだから、住民側の選択肢が最大（買取、補修〜建替）になってることになぜ誰も気づかないんだろうか？？ 三井不動産は全面降伏してるだけなんだけど…。 |
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| No.170 |
「全住民（区分所有者及び賃貸住民）の意思により建替までメニューを用意しています」
こう書いたら、前途は容易ではない ということがおわかりになりますか。 |
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| No.171 |
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| No.172 |
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| No.173 |
>>172
最後まで粘ります |
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| No.174 |
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| No.175 |
三井の思惑が手に取るように分かるな。
区分所有者、「実需、オーナー、投資目的のオーナー」だけで無く、賃貸人を含めて。。。 解決まで途方も無い時間かかるな。 歴史で学んだ戦術の様な気がする。。。 |
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| No.176 |
全棟建て替え＝全戸引っ越しなんて可能なのか
700戸以上あるんだし、それだけで10年くらいかかりそう 本当に住民のこと考えているなら居残る案も考えるべき |
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| No.177 |
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| No.178 |
住民ならここに投稿しない方が良いですよ
荒れるだけだからね |
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| No.179 |
住民による住民専用掲示板があります。 因みに、178さんとは、別人です。 |
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| No.180 |
>>179
どこに行っても三井不動産や三井住友建設のなりすましや監視は必ずあると思いますよ。 荒らしがないから安心なんて思わないし、せいぜい暇つぶし程度にしておくのが常識的だと思います。 下手に信じ込む人は相当危険だと思いますよ。 |
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| No.181 |
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| No.182 |
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| No.183 |
>>181
どんな内容なんですか? |
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| No.184 |
>>181さん
変な人ってどんな人なんですか？ 発言しにくい雰囲気ってどうゆう事でしょうか？ そう思って、質問しようと思いましたが、止めときます。 住人かどうかも判らん人に何言っても意味ありませんので。 |
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| No.185 |
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| No.186 |
>>185
既に削除済みです。 |
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| No.187 |
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| No.188 |
住民による住民専用掲示板ですが、
11/5のパスワード変更以降ログインできなくなってしまいました… 第7回目の住民説明会の日時を入力するのですよね？ 第7回議事録というものが見当たらないので… あちらの掲示板は変な言い方する人がいなかったのであちらに戻りたいのですが… |
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| No.189 |
>>180
そうだと思います。 なりすましどころか関係者の方が住民として住んでいらっしゃるので専用掲示板の中身は筒抜けです。 ネットオタクも当然住んで居るでしょうから、それらしい情報を専用掲示板に書き込んで遊んでいるのも考えられますね。 専用だと思って知らない人が信じるのではないかと心配です。 |
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| No.190 |
>>188
理事会議事録となってますよ。 |
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| No.191 |
賃貸への補償も行うようですね。
補償というか迷惑料ということでクオカード1万円を検討してるみたい。 まぁ賃貸は出ていけばいいから、別に迷惑被ってないのに三井もたいへんだな。 クオカードの金額などはまだ決まった話ではないそうです。電話での担当者の口調は5000円でもいいでしょというような感じでしたが。 |
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| No.192 |
補償ではなく見舞金といった位置づけなのでしょうね。
おれっちが貸したんじゃねえし、はい、これ心づけ、あとはオーナーと話し合ってね こんなところでしょうか？ |
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| No.193 |
クオカード１万円ももらえるのか。賃借人もラッキーだったな
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| No.194 |
三井住友建設の会見見ました。
建替えは行わないと言ってましたね。 どうなることやら。 |
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| No.195 |
三井住友建設の会見見ました。
建替えは行わないと言ってましたね。 これからどうなることやら。 |
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| No.196 |
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| No.197 |
補強だけで済むようなことを会見で言っていたが、これって提案話はうやむやになるってこと?
このまま最低限の補強だけして補強すれば資産価値は落ちないから補償もなしと言うんじゃないだろうね この感じだと建て替えどころか買い取りすら怪しい |
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| No.198 |
諸悪の根源は日立ハイテクノロジーズに他ならない。材料屋が材工請負までするなんて素人にメスを握らせて手術するようなもの。どう考えてもおかしい。何故一次下請が日立になったのか、経緯を明らかにすべき。三井住友建設副社長が施工当時日立ハイテクノロジーズの立ち会いがなかったと言っているが、事実なら建築業法違反。
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| No.199 |
会見の内容、ひどいですね。大会社のNo.2だとはとても思えない発言でした。住民のプライバシー？意味解らないですよね。
世間に無責任さを露呈し、全て他人のせいにしている情けない企業。住友建設の商品はもう関わりたくないですね。 |
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| No.200 |
いい加減な理由で要求されたら適当にあしらうのは常套手段。傾いた原因と証拠をとっとと出さないとダメでしょ。
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