「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成しました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/

[8520: 匿名さん]

リーマンショック覚えてますか
それを 取材した 海外のドキュメンタリー映画がありましたね
銀行が マイホームを建てるのに簡単に金を貸していたのが
金融危機で 急に回収し始める

日本はまさか ローンをいっぺんに請求されることはないだろうけど
そうされたら 出て行くしかない

[8521: 匿名さん]

金融危機でも住宅ローンをいっぺんに請求はされないだろうが
自身も巻き込まれて失業して一度でも 滞納すると差し押さえられる ようになる

[8522: 匿名さん]

と、ローン推奨？
朝からご苦労さん。

[8523: 匿名さん]

＞ローン推奨？
どこがｗ

[8524: 匿名さん]

逆でしょ

[8525: 匿名さん]

経済活動は、生物の食物連鎖と同じで大きくサイクルしているものなので、直接の影響だけでなく相対的な影響も多い。と言うことでしょう。

[8526: 匿名さん]

>>8519 名無しさん
>借金を返済できる自信があるからローンを組むわけで
>その前提をとっぱらったら話にならない。

何歳までに完済するか、前提も考えずに長期ローンを組む人がいる。
毎月の返済額さえ少なければ、定年後もずっと続く35年ローンでも平気で組む。
退職後の収入も知らないで繰り上げずにダラダラ返済していると老後破綻。

[8527: 匿名さん]

35年ローンは30歳までに組まないと繰り上げ返済。

[8528: 匿名さん]

手元資金に夢をたくして、金持ち気分でいると、毎日がおろそかになる。
借金をできるだけ減らす、そんな事でオタオタしてる時じゃない。今でしょ。

[8529: 名無し]

30歳以上の人が35年ローンを組んだ場合、今時点の目安としては定年退職の65歳での完済を目指すのがセオリーでしょう。
65歳時点で退職金があればそれもあてにして良いでしょう。もちろん老後資金は確保しておいてくださいね。

ただし、今後定年退職年齢が上がる可能性は十分あると思うので、
できるだけ繰り上げ返済せず手元資金を確保し、柔軟に対応できるようにしておくのが良い作戦だと思います。

[8530: 匿名さん]

退職年齢を繰り上げても、現役時の給与カーブが下方調整されるから生涯年収は増えないだろう。
業務効率の悪い高齢者に現役と同じ給与を払うことはできない。
定年延長後の年収は、せいぜい公的年金と同じ程度だろう。
ローンの完済は早めのほうがいい。

[8531: 匿名さん]

クレジットの引き落としができないで 請求が来てもへっちゃらとか
簡単にリボ払いにしたりとか
借金の怖さを知らない人間が増えてきたのがびっくりする
ローンは借金ですよ
払えなければ自宅や財産差し押さえられます

[8532: 名無し]

柔軟に対応できるのは手元資金を確保している人ですね。

[8533: 匿名さん]

借りたら返す。借金は自分の金じゃない。手元資金もよく考えたらいずれ返す金、
他人の金であった。

[8534: 名無し]

滞納なく返済するためにも、繰り上げ返済に力を入れず手元資金を減らさないようにしたほうがよさそうです。

[8535: 匿名さん]

既に借りてしまったのなら仕方がないけど、借りずに済ませられるのなら滞納の心配は一生涯無用です。

[8536: マンコミュファンさん]

定年なんか自分が退職する頃には70歳になりそうだよorz
現在60定年だけど、あと2年で定年になる単身赴任の人が、定年延びそうでgkbrしてるよ。はやく地元に戻りたいらしい

[8537: 匿名さん]

>>8534 名無し
手元資金が少ない人の発想
借金の先延ばしでしかない
　

[8538: 名無しさん]

そもそも支払いの先延ばしがローン

[8539: 匿名さん]

住宅ローン借りないほうがいいって言ってる人は、ずっと賃貸で高い家賃払い続けてなんとか貯金して、定年直前（あるいは定年後？）に一括で家を買うべき、と言ってるのかな。
30代でローンなしで家を買えるほどの貯金ができる人なんてほとんどいないと思うが。

だからローンは組む前提で、繰り上げ返済するのかあえて資金を残しておいて運用なりするのか？という選択肢の議論に絞るべき。
もう年金もらってる世代だとおそらくローン金利が高かっただろうから繰り上げ返済一択だったろうけど、若い世代は選択の余地があるってこと。

[8540: 匿名さん]

>ずっと賃貸で高い家賃払い続けてなんとか貯金して、定年直前（あるいは定年後？）に一括で家を買うべき、と言ってるのかな。

40代後半になってから現金で建てましたよ。家の費用に区切りが付くし、ローンの返済も無いから気楽です。

[8541: 匿名さん]

>>8540
40代後半だよね。それまでの家賃は無駄だと思わなかった？
手厚い家賃補助があればいいけど、そういう人はあまりいないからねえ。
このへんも一括で家買ったという人にはぜひ訊きたいところ。

[8542: 匿名さん]

>それまでの家賃は無駄だと思わなかった？ 手厚い家賃補助があればいいけど、

建てられません、貯まるまでは。という感じで頑張って5000万以上まで貯めました。家賃補助はありません。

[8543: 匿名さん]

家賃補助がない？それはまた超珍しいね。
公務員含め、ほとんどの会社で2-3万程度の住宅手当はあるもんだが。
家賃補助がなく、買ってローン組めばローン控除も受けられるというのにそれをしないとはすごいとしか。。。保険の役割もするのにね。

[8544: 匿名さん]

>家賃補助がなく、買ってローン組めばローン控除も受けられるというのに

補助があったら数年早く建てられたかな。ローン返済の精神的ストレスの方が辛いです。借金が一切ないので今は老後資金をのんびり準備中です。

[8545: 匿名さん]

ローン審査落ち貸してもらえない人以外で
ローン組めても組まないで持ち家、ローン組んで持ち家、人それぞれでいい。どれが正解なんてないわな。

[8546: 匿名さん]

年金将来いらないから 払わない という理屈は通用しないのはわかるが
将来家族に介護してもらうから介護保険料も払いたくない
って いう理屈も通らないんだよね

[8547: 匿名さん]

>そもそも支払いの先延ばしがローン
手元資金があれば少しずつ返済しながら、ローン控除期間が終わったら即完済。
先延ばしは余裕がない人だけ。

[8548: 匿名さん]

金利タイプにより誤差はあるし借りた元金にもよるが平均的な借入で定年間近の残金の利子何て月1万以下でしょ。その一万で生活の差が大きいなら繰上すれば。。大差無いなら団信活かしながら軍資金は多い方が安心というチョイスをする人もいます。

[8549: 匿名さん]

注文戸建なら15年、30年に一度の修繕費、マンションでも想定外の修繕費等でまとまった維持費が必要。老後は貸してくれませんからね。あんな低利で。
金持ちには無縁でしょうけど。

[8550: 匿名さん]

そもそも手持ち資金なくてローンを組むには厳しい条件だった。身の丈の大切さ。

[8551: 匿名さん]

>>8548 匿名さん
完済年齢が70歳を超えるローンを組んでる人はそんなに安くない。
年金生活になると多分払えない。

[8552: 名無し]

やはりできるだけ長く借りておき、その都度柔軟に対応できる資金を手元に保持しておき、
リスクが無くなったタイミング等でまとめて繰り上げ返済がよさそうですね。
そのタイミングは自分の場合は退職金をもらったタイミングになりそうです。

[8553: 匿名さん]

退職金は老後資金の前払いだからローン返済に使うのは最小限で。

[8554: 名無し]

自分はすべての退職金を住宅ローンの返済にあてますよ。
老後資金は別で確保していますから。退職金を住宅ローンの返済にあててはダメと決めつけるのは良くないですよ。

[8555: 匿名さん]

退職金額は確定額で信用できる、そういう機関に所属しているのですか。

[8556: 名無しさん]

退職金が老後の生活費というのも崩れてくるなあ
となるとやはり手元資金を多く保有しておく方が有利だな。納得

[8557: 匿名さん]

退職金が要らないほど十分な手元資金があるなら、いつローンを繰り上げ完済しても問題なし。

[8558: 名無しさん]

アドバイスありがとう！
繰り上げ返済する金は貯金しておいて、リスクが無くなったタイミングで一括返済するのが良さそうですね！

[8559: 匿名さん]

介護施設倒産、戸惑う家族
競合激化などで年100件超
前払い金、戻らぬ場合も。

[8560: 匿名さん]

年金や自助が同じ額でも各自が背負っているものなどで十人十色。

[8561: 匿名さん]

老後は賃貸の方が自由度が高いかな
そんなに新しく広い家もいらないので中古で便利なところに 移住しやすいし

お金さえ貯めておけば
田舎が好きなら 広い家も買えるし
人が多いところが好きなら しばらく駅前に住んでもいいし
でも年寄りだと貸してくれるところも 限られてくるかな

[8562: 匿名さん]

賃貸か持ち家かを選択できる年齢の内にメリットデメリット、好み含め夫婦で話し合って勝手にお決めくださ?い。

[8563: 匿名さん]

今の持ち家は残して賃貸で好きなところをうろうろするのが楽しそう

[8564: 匿名さん]

となると 持ち家を確保しつつのウィークリーマンションを転々とするのも楽しそうだね
そういえばウィークリーマンションで大儲けした社長の波乱の人生
その後どうなってるのかな

[8565: 匿名さん]

火災保険に入っていても全額出るとは限らない、調査後の後払いになる。その間、仮住まいの家賃以外に敷金礼金諸々現金が必要。また医療保険も同様。現金が必要で退院後に診断書、入院治療の領収書、必要書類提出して初めて保険がおりる。まとまったお金は多く持っておくに越したことはない。

[8566: 匿名さん]

>>8565 匿名さん
負債額を引いてもそれぐらい楽に負担できる資金がないと、手元資金があるとはいえない。

[8567: 匿名さん]

>>8566 匿名さん

稼ぎと蓄えで人其々
老後安心予備軍は2割りだから現役中に安心圏内は少数。
そして圏内に入れることを目指せばよい、

[8568: 匿名さん]

>老後安心予備軍は2割りだから現役中に安心圏内は少数。

奇遇ですね。持ち家をローンを組まずに現金購入する人も2割。老後安心予備軍とはローンを組まずに家を持てた人かもね。

[8569: 匿名さん]

老後資金を、退職金や年金だけに依存する時代は終わったようですね。不足分は個人の能力次第になって来ましたが、現実、副業をする人も少ないし、運用できる人も少ないでしょう。

[8570: 名無しさん]

そうですね。繰り上げ返済に励んで定年前に完済する考えしかないのは時代遅れのようです

[8571: 匿名さん]

永遠に元気で平和とそそのかすカンケイシャガいますね。

[8572: 匿名さん]

借りるなら短い借入期間で定年前に完済。

[8573: 匿名さん]

老後の借金返済は生活破綻の要因。

[8574: 名無しさん]

>>8570 名無しさん
これからどうなるかわからない状況で手元資金を減らすのは良くないですね。
手元に資金がないと選択肢が減るので不利になりそうです。

[8575: 匿名さん]

いつまでも手元資金＜ローン残債の人は心配でしょうね。
定年までに大幅に自己資金＞ローン残債になるよう稼がないと老後資金不足。

[8576: 匿名さん]

自殺して生命保険金は受け取れません。家の残債は引き継がれる。

[8577: 匿名さん]

>手元に資金がないと選択肢が減るので不利になりそうです。
債務を抱えているから不利に感じる。

[8578: 名無し]

なぜか定年前完済を必死に叫び続ける人がいますが、逆に怪しいですよね。

[8579: 匿名さん]

定年までにローンを完済しない人は、その後も毎月返済に５万～１０万が必要、昨年の政府のモデルの夫婦で年金月２２万でも毎月５万円不足なので、政府モデルより１０万から１５万不足する計算になる。年金は現役収入の半分なので、現在の月収から５万～１０万を引いてみると想像できる。

[8580: 匿名さん]

>>8578 名無
なぜか定年後も返済するよう必死に叫び続ける人がいますが、逆に怪しいですよね。
定年退職したら確実に返済できないのに。

[8581: 匿名さん]

リバースモーゲージを利用するのはどうかね。
所有自宅にある程度の資産性が必要だろうが。

[8582: 名無し]

定年前完済を必死に叫び続ける人はいるけど、
定年後も返済することを叫び続ける人はいない。

困ったらオウム返しの人がいることも把握している。

[8583: 名無し様]

>>8578 名無し
おそらくどこかの業者かと。
相手にしてはダメです

[8584: 匿名さん]

ローン組んでくれた方がマージン入るし。

[8585: 匿名さん]

定年後にローン返済がなければ定年ビンボーにはならない。
繰り上げ返済で手元資金の減少が心配なら、老後資金3000万+ローン残債 の手元資金ができたら安心できる。

[8586: 匿名さん]

ローンを完済すれば いざとなればリバースモーゲージで資金も作れて
古家の後始末もやってくれて一石二鳥じゃないかな

[8587: 匿名さん]

例えば自助１００として繰り上げ３０と仮定し繰り上げして自助７０で第2のスタートするか否かは個人の選択。

[8588: 匿名さん]

自助130ではじめてスタートが可能

[8589: 匿名さん]

親の言う通りだった。

[8590: 匿名さん]

後悔先に立たず
やね

[8591: 匿名さん]

定年退職後の収入でローン返済できると考えるのが間違いの元。
運用経験のない高齢者に元本保証のない運用を勧めるのは詐欺まがい。

[8592: 匿名さん]

>>8591 匿名さん
投資で元本保証と聞いたら、詐欺の可能性が高い。

[8593: 匿名さん]

高齢者の資産運用は破綻の元。
歳をとっても金銭欲が強いとろくなことがない。

[8594: 匿名さん]

>>8592 匿名さん
運用にはあるよ

[8595: 匿名さん]

資産運用は、ものすごく頭がよくものすごく失敗経験もある特殊な人間が必至になっても難しいもの。自分は優秀だと思っている人は業界のプラクトン。そういう勘違いマン、よくサラリーマンにいますよね。

[8596: 名無しさん]

退職金もらうまでは繰り上げ返済せず、手元資金を増やしておき、できる限りリスクに対応できるようにしておく。
退職金をもらったタイミングで一括返済するか、そのまま返済を続けるか考えようと思う。
その時死にそうだったら絶対に繰り上げ返済しないし。

[8597: 匿名さん]

これから90歳過ぎまで生きる高齢者が増えるから、日々の生活費の不足でアタフタすることになる。

[8598: 匿名さん]

>>8596 名無しさん
退職金をもらうタイミングならローンの残債もほとんどないでしょう。
手元資金にたいして影響がないのでは？
　

[8599: 名無し様]

退職金もらうタイミングだと一括返済しても得られる利子はごくわずかなので、
生命保険と思ってそのまま借りておくほうがお得。

[8600: 匿名さん]

退職後もローン返済を続けると毎月のキャッシュフローが赤字になるから、手元資金を減らしながら返済することになる。

現在の給付水準でも国民年金は2号+3号世帯で平均月20万前後なので、生活費にも不足する額からローン返済はできない。

退職時にまだローンを抱えてる人は、手元資金の額が少ないと定年ビンボー化しやすい。

[8601: 匿名さん]

退職の時点で 老後資金3000万+ローン債務+アルファの資金があれば なんとか定年安心予備軍

[8602: 匿名さん]

スマホ決済、気づけば借金
多重債務者、昨年末120万人超
膨らむリボ払い、ローンへ。

[8603: 匿名さん]

定年してまだ借金返すのはキツイ。収入なければ退職金年金に手をつけるだろう。
急速に資金が減る。
何年やるおバカさん。

[8604: 匿名さん]

並み外れた退職金なら別だが並みの退職金なら、あっても自助が少ないと選択肢は少い。また自営は自助が頼り。気張れ！

[8605: 通りがかりさん]

70歳までの35年ローンを組んで、繰り上げ返済して60歳で完済する計画でしたが、
こちらの掲示板を参考にし、繰り上げ返済に回すお金は手元に残しておき、退職金をもらった時に一括完済するかどうするか考えます。
今の時点では、70歳まで支払っていこうと思っています。

[8606: 匿名さん]

1号被保険者と2号被保険者世帯では老後の生活設計が丸で異なる。

[8607: 匿名さん]

退職金は年間給料の約３年分、大きな金額に感じるが実はそうではないですね。退職してから数年は現役時代の金銭感覚なので、退職金が減らならない内にローンは返済してしまうのがいいと思います。

[8608: 匿名さん]

>>8605 通りがかりさん
70歳までの年収推移との相談だね。
退職金は老後資金の前払いで老後生活の原資だから減らさないように。

[8609: 匿名さん]

これからは６０歳以降も雇用継続で７０歳ぐらいまで働くのが当たり前になっていくんだろうね。そうしないと個人も国も立ち行かないと。。。

[8610: 名無しさん]

退職金は老後資金の前払いっていうが
会社や人によってその額なんて違うしどう使うかなんて人それぞれ
勝手に決めつけてはダメだ

[8611: 匿名さん]

継続雇用の年収は300万未満で、年金と同程度の額しかもらえないことが多い。
今後制度的に70歳まで働けても、生涯所得は65歳定年と変わらないだろう。
企業は60歳前の賃金カーブを下方調整して70歳定年制に対応するしかない。
当然高齢者に厚く払うより、現役世代に払ったほうがいい。

[8612: 匿名さん]

>>8610 名無しさん
流動資産が沢山あり、高額の退職金をもらえる定年ビンボーと無縁な人は例外。

定年ビンボーのリスクがある一般の会社員にとって退職金は老後資金の前払い。

[8613: 名無しさん]

退職金がない会社もあるよ
そういう人たちは老後資金無しだな

[8614: 匿名さん]

退職金を、老後資金の前払いとか原資などと飾った言葉で表現しても、何も変わらない。これは単純な算数、今まで定年までにローンを完済できない経済状況であったということは、それは年金の金額も少ないということで、この先の医療費や税金、物価など状況変化でもっと厳しくなるでしょう。その老後不安で、リバースモーゲージやリースバックが出てきた。やはり現役時代はローン返済を優先すべき。

[8615: 匿名さん]

新型コロナウイルス、夏のオリンピックで様々なウイルスが持ち込まれるが、それに影響を受けなかったら先の事を考えればいい。

[8616: 匿名さん]

定年までにローンを完済しない(できない)言い訳として、ローンは低金利だから繰り上げ返済より手元資金を高利回りで運用したほうがいいとか、万一の生命保険代わりにしたほうが安価でいいという書き込みがある。
低金利だけ見て高額な元本の返済を無視する詭弁。

[8617: 匿名さん]

定年後の所得を無視したローン繰り上げ無用論は定年ビンボーを誘発する。

[8618: 名無しさん]

え？なんで定年までに完済しないといけないの？
団信あるしゆっくり返せばいいじゃない

[8619: 匿名さん]

>>8614 匿名さん
リバモの評価額は相場より相当安い路線価格程度の金額にしかならない。
金融機関は大幅に低い金額で担保にとり、死亡後に取得することができる。
地価が高い都会では使わないほうが無難。