「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成しました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/

[16355: 匿名さん]

>>16354
なんでフラットだめなんですか？
固定で1%切りの時期もあったのに。

[16356: 匿名さん]

団信に拘る人多いけど、相続税に引っかかる人いないってこと？

[16357: 匿名さん]

相続するような人がいないんでしょう。

[16358: 匿名さん]

過去レス見ても、この定年ビンボースレには退職後も実際に住宅ローンを返済してる人はいないようだ。
投資や運用の抽象的で威勢のいいレスはあるが具体性がない。
不動産業にとって定年後の長期ローン返済問題は、教育資金や老後資金と並んで触れられたくない不都合な現実。

[16359: 匿名さん]

>>16358
具体性ないのは手の内明かしたくないから。
同じ手法を使う人が増えたら期待値下がる。

[16360: 匿名さん]

2000万円問題と繰り上げ返済保留分を1500万としても、定年時3500の貯金が必要。これは難しいと思うのが普通。やはり住宅を購入する時点で分相応だったかがで、老後の分岐点になる。住宅で見栄をはっても夢はすぐ終わる。

[16361: 通りがかりさん]

管理費不足で老朽化してしまったら、
高額のお金を支払わなければならないようだけど…
そうなる前に売り払ってしまった方がよさそうだね。

[16362: 匿名さん]

＞＞16361: 通りがかりさん

通りがかりさんの家は戸建ての全館空調ですか？

[16363: 匿名さん]

太陽発電も古くなったパネルの処理に費用がかかる
20年前につけた利用者が収支を計算したらやめたほうが良かったという結論らしい

電気代が高騰して昼間だけ自家消費するなら割が合うかもしれないが
それでも十数年に一度のインバーター交換費用やパネル劣化で最終的には廃棄費用も考えるとそんなにおいしくはない

[16364: 匿名さん]

みんな個別で違うから一例挙げても合わん。

[16365: 匿名さん]

太陽光発電の余剰電気買い取り費用は、電力会社の自己資金でなく、普通の家庭に負担になっている。自分の家でも1000円ぐらい黙って負担させられていた。気が付いた時なんていうご都合主義制度なのかと思った。腹立たしい。

[16366: マンション検討中さん]

介護付き老人ホーム費用を調べてる。今後老人どんどん増えていくから空きマンションはそれに移行するかもしれないな。自分で決定、行動出来るうちに入居したいから７５歳をめやすにするつもり。

[16367: 通りがかりさん]

みんな35年で組んでるのに自分だけ組まないのは損だなって思いました。

[16368: 匿名さん]

超富裕層、富裕層、ここにはいないから関係ないが
純富裕層、アッパーマス層、マス層で選択肢の数が違う。

[16369: 匿名さん]

>>16367 通りがかりさん
付和雷同は破綻の元

[16370: 匿名さん]

資金がじゅうぶんある人は、ローン控除期間が過ぎたらさっさと繰り上げ返済する。

理屈をこねて定年後まで返済を伸ばすのは手元資金が少ないだけ。

[16371: 通りがかりさん]

だいたい早朝のレスは参考にならないことがわかってきた

[16372: 匿名さん]

何も反論できないようだ

[16373: 匿名さん]

本当に資金運用してるなら、住宅ローンの残債ぐらい一括で払っても何の問題もない。
自己資金不足の言い訳でしかない。

[16374: 匿名さん]

＞＞16371: 通りがかりさん

定年後のローン返済は、ロング＆ワインディングロード

完済組は同じ道を散歩してんだけどね。

[16375: 匿名さん]

定年後のローン返済は、ロングハードクライムでもある
リタイヤする者続出

[16376: 匿名さん]

>>16359 匿名さん
定年後のローン返済の方法を明かしたくないのは非現実的だから

[16377: 匿名さん]

定年後の残債期間にもよるが残り5、６年では？
ローンタイプにもよるけど利子は元金とともに減り１万以下の数千円、これで生活が左右されるなら別だけど。
退職金も年金形式で受け取っていたり、貯蓄性保険など据置運用している場合、解約して繰り上げするより団信活かしてダラダラでも良い。
まさかのために実弾を持っている方がメンタル的に安心というタイプならこの選択肢もあり。

[16378: 匿名さん]

>まさかのために実弾を持っている方がメンタル的に安心というタイプならこの選択肢もあり。

相応の手元資金があれば残債がない方がもっとメンタル的に安心

[16379: 匿名さん]

>16378: 匿名さん　
アッパーマス層以上なら考え方次第で色々選べます。方針はその世帯の自由。

[16380: 匿名さん]

既に定年、間も無く定年世帯で俗にいうお宝保険所有者なら利回り5.75%や5.5%の保険。また一括でもらうより年金形式の方が得。

[16381: 通りがかりさん]

理由は分からないですが、むきになって早期返済を押し付ける人がいるのはよくわかります。
しかし、自分の意見だけを押し付けるのはダメですよ。

[16382: 匿名さん]

＞＞16381: 通りがかりさん

繰り上げ返済できる資金と老後資金が定年時に手元にあっての、定年後のローン継続選択になりますか。

[16383: 匿名さん]

>>16373 匿名さん
フルポジだったり複数の証券会社に分散してたり、一定期間動かせないポジションがあったりで常にお金足りてないです。
あったらあるだけ入れたいんで住宅ローンはなるべく引き延ばしたいです。

[16384: 匿名さん]

>>16377 匿名さん
定年前の繰上げ返済は金利負担が惜しいのではなく、退職後には毎月元金を返済する原資が捻出できないからです。

[16385: 匿名さん]

修繕積立金が20-30年後に
数十万円とか数百万円単位で請求くることも踏まえて
老後の資金も貯めないとなぁ…。

[16386: マンション検討中さん]

大規模改修2回目前には売却検討かな。
便利なシステムや共用施設ほど更新には金かかる。
最新ITはもって８年くらいでは？
免震ダンパーはメンテ大変だって聞いてから
検討から外したよ。中層にすめば安心だし。
機械式駐車場は見切り付けて自分達で外にかりてもらったほうが経済的。
総会ですべて決めるのだから合意形成大変だが。

[16387: 匿名さん]

>>16377 匿名さん
>ローンタイプにもよるけど利子は元金とともに減り１万以下の数千円、これで生活が左右されるなら別だけど。

定年前の繰上げは利子の節約が目的じゃない。
退職金や年金で住宅ローンを払うと老後の生活ができないから。
一般のサラリーマンなら定年ビンボーを避ける為の必須条件といえる。

[16388: 匿名さん]

現役年収 　　　　　　定年後
600万円 （月50万円）→年金220万円（月185,000円）
1,200万円（月100万円）→年金 270万円（月220,000円）

現役時代の年収600万と1200万の人は、現役時代は２倍の差がありますが、定年後の年金はわずか3万ちょっとです。これが案外わかっていない人多いですね。長期ローン派は大丈夫かな。

[16389: 名無しさん]

何が起こるか分からない現代ですから、できるだけ手元に資金を残してリスクに備えるのが良いですよ。
繰り上げ返済するくらいなら貯蓄しておくのも有益だと思います。

[16390: 匿名さん]

>>16383 匿名さん
ローン返済と運用の資金を分けられないのは、資金の絶対額が足りないとしか思えない

[16391: 匿名さん]

>>16389 名無しさん
債務を除いた分を手元資金と考えてるので、万一定年後にローンが残るなら必要な老後資金にローン残高を加えた金額を手元に確保するしかない。
定年後にダラダラ預金を取り崩すよりさっさと繰り上げ返済したほうがいい。

[16392: 匿名さん]

>>16390 匿名さん
返済というのがあんまりピンと来ない…　ローン組まなかったら家と引き換えにお金が減るのが、家と毎月十数万円資産から現金がマイナスになるイメージです。
そこまで資金が無いので億近く口座から一度に無くなると流石にキツイ。

[16393: 匿名さん]

お宝保険なんて効率が悪すぎる。。私はさっさと学資保険と共に解約して投信の運用二買えたところ、今はそれらが3倍位になっているよ。
先月も一週間で5百万くらい上がったから3百万ほど下ろしたんだけど、一週間でその分また値上がりした。アメリカの投信（株にREIT)でドル建てなので、儲かったときに随時下ろし、下がったら再投資に資金を流用するだけだから､本当に今は笑いが止りませんよｗ
金も安いときに大分積み立てたし、一喜一憂せず長期で投信やる人は大プ大幅プラスになるね。

[16394: 通りがかりさん]

>ダラダラ預金を取り崩すよりさっさと繰り上げ返済したほうがいい。
これ理解できないのですが、なぜなのでしょうか？
利子の節約は無視できるということなので、それ以外の点でどんな良い点がありますか？
逆にデメリットは無いのでしょうか？

[16395: 名無しさん]

>>16394
借金が無いという満足感だけですよ。オールドスタイルのジャパニーズ発想です。

[16396: 匿名さん]

普通のサラリーマンは定年後に継続雇用になっても、手取り年収250万ではローンを払いながら生活できない。
勤め先に継続雇用の報酬額や、自分の年金受給予想額を調べれば簡単にわかる。

[16397: 匿名さん]

>>16396 匿名さん
普通の貧乏層

[16398: 匿名さん]

>>16397 匿名さん
けど60歳以上の日本人の8割はこの層だよね。

[16399: 匿名さん]

貧困層は傷口舐め合うような事で安心感得たいようです。

[16400: 通りがかりさん]

ダラダラ生きているからこそダラダラ借金返済で良いと思う
スパッと完済する意味ってある？？

[16401: 匿名さん]

有利だと思ってわざわざ現金使わずに借金して家や車を買ってる人もいるんだから、それが有利で無いと思う人は現金で資産を持っておけばいいだけ。
お金を借りるというのも投資です。

[16402: 匿名さん]

有利子負債を早期返済するのも確実な資金運用。

[16403: 匿名さん]

>>16397 匿名さん
>普通の貧乏層

あなたの定年後の年収はいくらの見込み？

[16404: 通りがかりさん]

確実な資金運用というのは人によって違うということを理解してください

[16405: 匿名さん]

>>16402
物価の変動は？

[16406: 匿名さん]

老後の作戦は夫婦で立てるもの。独り者は除く。

[16407: 匿名さん]

定年後のローン返済に対応する収入増は運用だけ？
定年後も続く長期ローンで家を買うのは、日常で運用とは無縁の普通の勤め人がほとんど。
定年後に知識のないままリスクを負う運用などやらない。

[16408: 匿名さん]

>>16407 匿名さん
定年後にじゃなくて当初から一括買いせずにローン組んで控除受けながら運用してるんですよ。みんなやってるよ。日々の積み重ねが大事。

[16409: 匿名さん]

住宅ローンで借金してる人がみんな運用してる？

[16410: 匿名さん]

＞＞16408: 匿名さん

定年まで運用しても増えないみたいですね。

[16411: 匿名さん]

>>16410 匿名さん
ド下手でも節税になるやつにすれば増えますよ。

[16412: 匿名さん]

2000年以前に貯蓄性保険で始めた人は、そこそこ運用も良いはず。何も株やファンドだけが運用ではないから。

[16413: 匿名さん]

エクシア
長く続いてもこんなポンジ詐欺もあるから注意
https://harumi.land/nittsui/2022/04/25/exia_syukkin/

[16414: 匿名さん]

＞＞16411: 匿名さん
＞＞ド下手でも節税になるやつにすれば増えますよ。

ほーんのチョットだけ増えて、しかし手数料でマイナスになる。お疲れ様でーす。ナイスちょっとでーす。笑

[16415: 匿名さん]

>>16414 匿名さん
手数料？　今どき払ってる人いるの？
数%でも積み重ねていけば大きいよ。

[16416: 匿名さん]

運用、運用と呪文を唱えれば老後の自己資金が増えるらしい。
ローン返済や老後資金のためにリスクを負う事は無い。
現役の時にしっかり稼いでおけば何も問題ない。

[16417: 匿名さん]

>>16416
物価高とか円安になったらどうすんの？

[16418: 匿名さん]

＞＞16417: 匿名さん

ニュースの見すぎ。物価高とか円安なんてたいしたことないよ。

[16419: 匿名さん]

>>16417 匿名さん
物価高とか円安で業績が大きく変動するような会社の勤め人は、リスクが高いから最初から長期の住宅ローンを組まないほうがいい。

[16420: 匿名さん]

ここって住宅ローン組んでいて繰上げ繰り下げ言っているんだよね？賃貸派はお呼びじゃないぞ。高齢後の賃貸の話しの方が有意義でしょ。

[16421: 匿名さん]

まぁカネで解決できる金持ちにはどうでもいい話だね

[16422: 匿名さん]

貧乏で家族持ちの人の方が賃貸はリスク高い。賃貸でいいのはお金持ちだけ。
貧乏人は郊外中古戸建てを買ってローン控除受けた方がいい。
なるべく長期のローンにして月々の住居コストを賃貸より減らせたら転職もしやすくなるよ。
貧乏な人は支払総額に目が行きがちだけど、月々のキャッシュフロー見たほうがいい。

[16423: 匿名さん]

>>16422 匿名さん
０００エモン？

[16424: 匿名さん]

>>16422 匿名さん
家を買ってしまうとエリアが限定されて転職しにくくなる

[16425: 匿名さん]

このままだと定年後は月々のキャッシュフローがマイナスになりそう。

[16426: 匿名さん]

月返済額平均９７０００円、約10万前後。首都圏でこの額の賃貸なら我慢が必要。
住居に関し選択できるのであれば個人の自由ではあるが。

[16427: 匿名さん]

月々の支払いにしか目がいかないからリボ払い地獄になる。
任意整理や破産予備軍の思考法

[16428: 匿名さん]

>>16427 匿名さん
ちょっとでも住宅ローン考えてる人は審査に響くから絶対リボ払いはしないです。

[16429: 名無しさん]

やっぱりできるだけ長期でローンを組んでおくほうが良いってことですね。

[16430: 匿名さん]

家の次に所有して無い人は墓。

[16431: 通りがかりさん]

経済産業省が「日本型雇用体系と決別」を提言
４月２２日の未来人材会議

[16432: 通りがかりさん]

借り入れて13年である程度まとまったがくで繰り上げ返済は計画してるけど、それ以降はないなぁ
今の状況だと繰り上げ返済しない可能性が高くなってきました

[16433: マンション検討中さん]

墓はいらん。海散骨か樹木葬かが希望。葬式もしなくていい。
どうせ自分わからないし。
最期は自分一人で完結出来ないから困るな。

[16434: 匿名さん]

他人の死は確認できても自分の死は確認出来ない
だって意識がないんだから笑

[16435: 名無し]

>>16158 匿名さん
終身雇用制度が無くなったらどうなるのだろうね。

[16436: 匿名さん]

>>16435 名無しさん
会社に勤める人は大部分が非正規雇用になると思う。
一次や第三次産業などで自営業がふえかもしれない。
年収が不安定になりそうだから、住宅ローンの審査も変わるでしょ。

[16437: マンション検討中さん]

老人ホーム検索してみた。
月額年金内であまりギリギリでない生活出来て、看護や介護、看取りもしてもらえる、ペットも飼える物件が少しはあって少し安堵した。
75歳くらいが自分の心身健康面から入居決定めどと考えると
70で検討始めてマンション売却も同時進行と考えてる。

[16438: 匿名さん]

まあ人間死んだら終わり
寝たきりになっても半分死んだようなもん
楽しめるうちに楽しんでおきましょう

[16439: 匿名さん]

>>16437 マンション検討中さん
老人介護施設はピンキリなので費用だけで判断しないほうがいいです。
施設の質は入居者の身なりや清潔さにも違いが出ます。
また介護職はとてもきつい仕事なので、相応の報酬と福利厚生の充実など職員の定着策がきちんとしてる事も条件でしょう。

[16440: マンション検討中さん]

>>16439 匿名さん
最低体験入居出来る物件ですね。
介護ロボット等IT化が進まないと人材不足深刻。
自力生活から看取りまでレベルに応じて対応してくれる物件
もっと出来て欲しい。

[16441: 匿名さん]

入居した途端に経営者が変わって ガラッとサービス落ちるとか
そんなニュースたくさんありましたよね

[16442: マンション検討中さん]

老々介護や介護退職からの貧困共倒れは避けたい。
マンションが負の遺産になる前に見切り付けたい。
寝たきりやボケる前に決めないと。

[16443: 匿名さん]

>>16441 匿名さん
心配なら小規模経営の施設は避けたほうがいい。
経営主体が財務を含めて信頼できる規模か要チェツク。

[16444: 名無しさん]

社会福祉の業界も、まぁ、なんというかね…

[16445: マンション検討中さん]

公共の老人ホームがもっと出来てくれるか自宅介護がもっと手厚くなってくれるか。教育費は終わりが見えるから我慢も無理もきく。老後はなぁ…
健康で自分で生活出来るなら慎ましくても楽しいだろう。

[16446: 匿名さん]

キリギリス的生き方の輩は時既に遅しで罰ゲーム的な就活も覚悟だね。

[16447: 匿名さん]

介護は24時間365日が何年も続く。
自宅介護で対応できる程度ならまだ楽なほう。
介護度があがると家族介護では24時間のみまもりに限界があるから、介護施設や療養型病院を利用することになる。
公共の老人ホームは個室が少ないので、大部屋で他人との同室を避けるなら高額だが入居しやすい民間の介護施設に入るしかない。

[16448: 名無し]

>>16442 マンション検討中さん
相続放棄で管理費滞納マンションが急増しそうなのは、
何年後くらいだろう？

[16449: 匿名さん]

>>16448 名無しさん
立地と管理が良かったら投資用に欲しい。早くそんな時代が来て欲しいです。

[16450: 匿名さん]

築古マンションは物件が良くても住民が劣化していくので難しそう。

[16451: 匿名さん]

>>16450 匿名さん
安い物件に入居する人はそんなこと気にしてないですよ。だって同類じゃん。

[16452: 匿名さん]

中国人は自国では国家のものなので個人所有出来ない代わりに日本で買いあさってます。プチ富裕層は日本の人口ぐらい居ますんで。

[16453: 匿名さん]

>>16451 匿名さん
16449さんの投資用マンションの話
住環境が悪いと入居者が嫌がる

[16454: 匿名さん]

住宅ローン金利が上昇局面にはいったようだ。
長期変動ローンの人は返済のシミュレーションをして、利子負担増に耐えられるか見直しが必要。