「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成しました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/

[15901: 匿名さん]

年金の受給繰り下げで国の説明通りの率で増額するのは基礎年金部分で、サラリーマンが65歳以降も仕事を続けて一定額以上の収入がある場合、報酬比例部分の繰り下げによる増額率が目減りする。
また65歳未満の配偶者がいる場合に受給できる加給年金も、年間40万円近い額が繰り下げ期間分は加算されない。
平均余命次第だが年金の受給繰り下げはデメリットの方が多いようだ。

[15902: 通りがかりさん]

>>15899 匿名さん
なぜ定年前に完済しなければなりませんか？長期で借りておいてもメリット多いのですが、あえて完済するメリットってなんですか？？

[15903: 匿名さん]

>15900
子供が誰一人住む気が無いなら売ってもいいですが、
逝く日が分からないので早く売りすぎると住む場所がないｗ

[15904: 匿名さん]

>>15902 通りがかりさん
退職するとローンが返せないから

[15905: 名無し]

>>15903 匿名さん
子供たちも自分たちが気に入った新築を買うでしょうからね…
義両親も住んでた築古いらないでしょう。

マンションだったらリゾマンみたいになって
使いもしないのに諸々の支出が負担になってもかわいそうだし…

[15906: 通りがかりさん]

>>15904 匿名さん
退職してもローンは返せます

[15907: 匿名さん]

＞＞15906: 通りがかりさん

結局簡単に言えば、老後資金が足りないのを先延ばしできるのがメリットと言う事ですね。

[15908: 匿名さん]

>>15906 通りがかりさん

退職してもローンは返せる人は限られます。万一返せなくなると老後の住まいを失いますね。
大丈夫な人は、既にローン分相当以上の資産を確保できている人だけです。

[15909: 匿名さん]

>>15906 通りがかりさん
退職すると収入が減るのでローンの返済ができません

[15910: 匿名さん]

長期ローンは「退職金で返済すればいい。」などという業者がいるが、老後資金が少ないと毎日の生活費さえ不足する事になる。
以前から老後資金は夫婦で3000万といわれていたが、年金の減額や支給年齢の繰下げなどで最低限の金額になりつつある。

[15911: 通りがかりさん]

退職してもローンは返済できる
返済計画を立てて貯蓄に励んでおけば良いだけ

[15912: 通りがかりさん]

定年ビンボーが怖い人は健康に生活できるよう性能が良い家を建てて
無理のない返済計画をたてる
手元資金を確保しつつ、できるだけ返済は先延ばしにするのが良いです

[15913: 匿名さん]

WEBニュースコーナーの家計相談では、
FPが金利がもったいないので退職金で返済するのが定番のように言っています。
収支が大きく変わる時なので、変数を減らしたいのかもしれませんが、
話が資産運用にいっても、定年後はリスクを減らすべき以外の話ができないからなと疑っています。
新入社員や新入生向けの教養講や相当レベルのアドバイス、金融商品の販売がFPの主な業務かと。
まあ、資産がもっともっとあると違ってくるのかもしれません。

[15914: 匿名さん]

退職金の相場は最近20年で1000万以上減っています。働き方が変わってきていますので、今からローンを組む人なら退職金は当てになりません。民間が変われば遅れて公務員も変わっていくでしょう。将来は定年無し、退職金制度も無しに近づいていくと思いますよ。

https://the-owner.jp/archives/7163

[15915: 名無しさん]

退職金をもらうタイミングで一括返済するにしても、その頃には残債も少ないのでそれによってペイできる利子ってごく僅か。
それぐらいなら借りっぱなしのほうが良いと思います。

[15916: 匿名さん]

これからハイパーインフレにでもなれば固定金利で長期ローンを組んでる人は有利かもしれないね

[15917: 匿名さん]

定年後、住宅ローン続行の原因は、住宅ローンを組む時に繰上返済をするか退職金で完済することを予定していた人が多い。しかし現実は経済成長しないので、収入が増えずに繰上返済できなかったや、退職金が思ったより少なかったという場合が多いんでしょう。実際ここ20年間は給料も増えず、退職金も昔より結構減っているでしょう。その分はみ出しているのでしょう。金融機関は予定通りなんでしょうけど、一般人の当初の計画なんてそんなものでしょう。

[15918: 匿名さん]

高齢者をジジババと呼んでいる人も、実際に住宅ローンを組む際は昭和期の高度成長をイメージしていたのでしょう。同じ穴のムジナ。

[15919: 戸建て検討中さん]

大昔は毎年給料が大幅に上がって行ってたし、年金も高額が保証されてたもんな
繰り上げ返済や定年前完済が絶対条件の世の中だったのでしょう。

今はいろいろと状況が変わってしまったので、過去の常識は知識として持っておくぐらいに留めておき、世の中の変化に対応した良いやり方を見つけていきましょう。

[15920: 匿名さん]

対応といってもローン延長のため終身労働するぐらいしかないでしょ。いまからユーチューバーになるにも遅いでしょ。

[15921: eマンションさん]

40-50代から生前整理始めた方が気力体力の面でもいいそうだし、
60代を迎える前に終活しないと家族に迷惑かかるし…。
人生あっという間だね。

[15922: 戸建て検討中さん]

ジジババが今からできる対応はあまりないかも
金も時間も体力もやる気も夢もないのはきついね

[15923: 匿名さん]

もう残された時間はわずか
人生楽しむだけ
後は野となれ山となれ笑

[15924: 匿名さん]

５０歳過ぎたらエンディングノートと聞いた事がありますが、男、６０歳生存出来て余命平均24年、７０歳まで生存出来て余命16年。

[15925: 職人さん]

肝心なのは、健康寿命。
事実上の死の前、せめて10年間くらいは好きなように生きてもばちは当たらぬ。
FIREとは言えないが、還暦で社畜から完全解放！もう十分だよ。

[15926: 匿名さん]

>過去の常識は知識として持っておくぐらいに留めておき、世の中の変化に対応した良いやり方を見つけていきましょう。

定年後のローン返済に具体的な解が無いのかな？
抽象的なレスばかりで、実際に退職後にローンを返済してる具体的なレスが一つもない。
せいぜい資金運用で逃げるだけ。

[15927: 匿名さん]

>>15911 通りがかりさん
>退職してもローンは返済できる
>返済計画を立てて貯蓄に励んでおけば良いだけ

貯蓄に励む？
預金金利の100倍以上高いローン金利を払うぐらいならさっさと繰り上げ返済すればいい。

[15928: 通りがかりさん]

親の同級生たちは、
定年直後、ほんとに１年以内にバタバタと亡くなった。
現役時代はかなりの役職に就いていた人もいたんだけど。

[15929: 匿名さん]

短命な人が多い世代なのかな？
今は男女ともに長寿だから、老後に金の心配などしないで自由に暮らせばいい。

[15930: 匿名さん]

社畜を卒業、定年後ジジババはローンも卒業して、年金と貯金で自由奔放に暮らす。イージーライダー（笑）

[15931: 匿名さん]

借金は収入が多いうちに返済するのがいちばん

[15932: 匿名さん]

>>15930 匿名さん
悠々自適最高

[15933: 匿名さん]

長期返済の住宅ローンを、退職金で返せるとか高齢になっても返済できると騙らないと不動産業界はやっていけないのか？
借りる側がライフプランをしっかり踏まえてローン金額や返済期間を考えないと定年ビンボー一直線。

[15934: 名無し]

>>15923 匿名さん
誰に相続するのかは、
元気なうちに話し合って遺言書に明記しておかないと…

[15935: 匿名さん]

独身男性の寿命の中央値は66歳。年金は1年しかもらえない笑

[15936: 匿名さん]

逆に女性は未婚や離婚や死別の方が有配偶者より寿命が長いｗ

[15937: 匿名さん]

独身男はイージーライダーみたいに浮き草になって無茶して早死にするんだろうねｗ

[15938: 匿名さん]

退職金でローンを返済すべきかどうかというのなら金利2%前後ならギリギリ米国株式で運用した方がいいかもしれない

[15939: 匿名さん]

男の人生は太く短くｗやりたいことやって死ねたら本望
寿命が長くても何もできなけりゃ意味ない

[15940: 匿名さん]

米国株式で運用してもギリギリなんですか、それは意味がないです。見送ります。

[15941: 匿名さん]

老後資金がボーダーラインの真ん中か上か下かで選択肢の数が丸で違う。
老後資金不安なし３．９%、殆ど不安なし１６．４％、やや不安４２．４％、非常に不安３７．３％

[15942: 匿名さん]

年金はその時の現役の給料に合わせてスライドされる
現役の給料だけが減って年金だけが金額維持されることはない

現役世代の給料の天引きから支払われてるから
逆に金額が減っても破綻することもないのだろう

[15943: 通りがかりさん]

今時繰り上げ返済する計画の人っているんですね。勉強になります。繰り上げ返済しないけど。

[15944: 匿名さん]

どこかのスレではありませんが、わずかな金利の差でけなしあうよりも
現実的な判断と思います。

[15945: 匿名さん]

現実的に出来そうでないと計画もしないですよね。

[15946: 匿名さん]

公的年金の原資は賦課方式と積立方式で７割強。そして残りは税金（国庫）で賄ってます。

[15947: 評判気になるさん]

自宅を賃貸に出すときは、ローンの組み替えが必要なのか…

[15948: 匿名さん]

自分で住まない家ならローンの一括返済をお願いします。

[15949: 匿名さん]

>>15938 匿名さん
株価と為替双方のリスクが大きい外国株の運用より、ローンの繰り上げ返済は確実に金利を節減できる安定した運用といえる。

[15950: 匿名さん]

繰上げ返済は、金利の節減より退職後もローン返済が続いて生活費が枯渇するのを防ぐため。
退職して年金生活になると現在の水準でも夫婦で手取り月10数万円で、生活費にも足りない金額。
将来はもっと減額されるだろうから、高齢になっても確実に安定した収入がある人以外退職前に完済しておいたほうがいい。

[15951: 匿名さん]

みなさんは、お子様が何歳くらいになったら
ローン（支払利息含む）の総額を伝えますか？

うちは、一番下の子が18歳になったら家族会議を開いて
家の処分をどうするか話し合おうかと思っていますが…。

[15952: 匿名さん]

うちは23区低層住専エリアの家で7年前に建替えた。（ローン残債なし）
娘は旦那が隣の区に家を購入して住んでいるので家の心配はない。
現在賃貸住まいの長男一家は将来実家に住みたいと言ってる。
流動資産と不動産でバランスがとれる比率で相続する事を検討中。

[15953: 通りがかりさん]

>>15951
伝えません。必要性を感じない。
なぜ伝えるのでしょう？なぜ18歳なのでしょう？

[15954: 匿名さん]

>15952
結局は実家に一緒に住んで面倒見てくれる長男にたくさん渡すようになるでしょうね

[15955: eマンションさん]

>>15952 匿名さん
実家に戻られるとは、安心ですね。
家だけ相続放棄というのができないから、
資産と負債の合計を纏めて、早めに相続の準備をしておかないと…

[15956: 匿名さん]

自営業の場合は家業を継がずに出ていった子にはほとんど何もない
自立する時に応援はしてくれるでしょうけど
昔なら嫁に行った娘は他人様の家に入るのでもっと何もない

[15957: 匿名さん]

>>15954 匿名さん
二世帯同居はしない。
長男も親の面倒をみるために実家に戻るわけではない。
老人は気に入った施設を見つけて実家を明け渡したほうが子供の家族も安心できる。

[15958: 匿名さん]

>昔なら嫁に行った娘は他人様の家に入るのでもっと何もない
今は娘が裕福な他家に嫁ごうと、息子達との相続比率は平等が基本。
不動産の価値とバランスがとれるぐらいの金融資産があれば、相続人の間で不動産の共有などで揉めることも少ない。

[15959: 匿名さん]

立地のいい不動産は土地価格だけど相応の金額だから、売却した代金で分割して相続するより相続人の誰かが住んだほうがロスが少ない。

[15960: 匿名さん]

定年前に出向やら転籍になって
減収…も、なかなかリスキーですね。

[15961: 匿名さん]

そんな時代こそ住宅ローンは身の丈にあった金額で短期返済するのがベスト

[15962: 匿名さん]

繰り上げ返済する理由が理解出来ない。
返さない方がリスクヘッジになるのに。

[15963: 匿名さん]

ANN
入居者にリモコンで暴行か？老人ホーム代表の女逮捕。

[15964: 匿名さん]

>返さない方がリスクヘッジになるのに。

借りないほうがリスクヘッジになるのに。

[15965: 匿名さん]

以前のように高額所得世帯だけが家を持てる時代になるのかもしれない

[15966: 通りがかりさん]

こんな時代こそ長期ローンを組んでゆっくり返すのが良いと思います。
手元資金がショートしたら一発KOですから、そのリスクを避けるのが良いと思います。

[15967: 通りがかりさん]

家を持つ必要なんてないんじゃないかな。
銀行が持ってるものを借りるという風に考えれば、長期でローンを組んでゆっくり返すというのもありだと思います。
いきなり全否定されるようなもんじゃないでしょう

[15968: 匿名さん]

>>15966 通りがかりさん
>こんな時代こそ長期ローンを組んでゆっくり返すのが良いと思います。

雇用や所得が長期的に安定する見通しがないと無理
解雇や減給で手元資金がショートしたら一発KO

[15969: eマンションさん]

住宅ローン、破綻
で検索して、ひとごとと思えなくなってきた…

[15970: 匿名さん]

どのスレにもやたらと長期ローンを勧める業者擬きがいるので要注意
ローン組ませて売ってしまえば後の事は知ったことじゃない

[15971: 匿名さん]

世の中には二種類の人種がいる。
実力で正直に働いて金を稼ぐ人種と他人を騙して金を稼ごうとする人種。
後者は自分では何の価値を生み出さずどうやって人を騙すか、毎日そんなことばっかり考えてその片棒を担いでいる。巧妙な特殊詐欺も。そんな連中は何時の時代にもいるから。これからはそんな被害に遭わないように子供の頃から学校でも教えないと駄目だね。

[15972: 匿名さん]

何の教育もしないでいきなり成人年齢が18歳に引き下げられて自分でカードを作れたり色んな契約ができるとなると、詐欺師の被害に遭う若者が続出するのは目に見えてる。
カード会社の陰謀か

[15973: 匿名さん]

住宅投資を活性化したい政府、人口減少下に住宅需要を拡大したい不動産業界、マイナス金利で余剰資金の貸出先を増やしたい金融機関などが、「低利で長期のローン」を惹句に持ち家の大衆化を推進。
消費者金融の多重債務者までが住宅ローンで家を持ちたがる風潮は異様。

[15974: 戸建て検討中さん]

長期ローンを組もう　という書き込みがあると、それを必死になって否定する書き込みが連発になってる。見苦しい

[15975: 匿名さん]

要は身の丈にあったローンならいいんじゃないの
やたら長期のローン組んで高齢者になって破綻したら最悪

[15976: 匿名さん]

>>15974 戸建て検討中さん
老後のローン返済について何も具体的に語らずに、長期ローンの背中を押すのも見苦しいですね。

[15977: 匿名さん]

階層がくっきり。

[15978: 買い替え検討中さん]

定年後まで残るローンを借りようとするのはかなりナンセンス。
もしどうしても…なら、家を買った後に描いている夢のいくつかは諦める必要あり。
難しいところだよね。

[15979: 匿名さん]

現金買い出来る人が35年ローンにしてるの知らないの?
お金が無いからローン組むんじゃなくてお金増やすためにローン組んでるの。
お金ない人はお金ある人が買った借家に住めばローン破綻はしないし、資産家はより豊かになり格差は広がってみんな幸せになれる。

[15980: 匿名さん]

住宅ローンは貸家には利用できないですよ。残念　笑

[15981: 戸建て検討中さん]

現金買いできなくても35年ローン組めばいいと思います。
家庭ごとに事情は違うのに、一律「長期ローンはダメ」と否定する人がいると議論にならないです。
購入検討（≒ローンを組むこと）を批判し、個人の意見を押し付けるのはマナー違反だと思います。

[15982: 匿名さん]

住宅購入は完全に自己責任。ローン返済は一切の抜け道が無い借金と知った上で好きにしたらいい。

[15983: 匿名さん]

>>15980
不動産投資してる人の物件借りるという意味ですよ。
転勤だと一応貸せるし定期借家は狙い目ですが。

[15984: 匿名さん]

>>15979 匿名さん
潤沢な金がある人は自宅の購入資金に長期ローンを組んで資金を温存しようなどと考えない。

[15985: 戸建て検討中さん]

>>15984
そうやって言い切って自分の意見だけ押し付けるから嫌われるんですよ

[15986: 匿名さん]

>>15985 戸建て検討中さん
嫌うのは業者だけでしょ

[15987: 匿名さん]

>>15984
税金払うことに嫌悪感を感じる人は多いです。
ふるさと納税と一緒でちょっとでも取り返したくて住宅ローン組んじゃう。
相続税対策にもなるし借りなかったら資産築けない。
金融機関とのお付き合いで借りてる人もいるし。

[15988: 匿名さん]

結局、借りることを正当化したいんですね。

[15989: 匿名さん]

>>15988
正当化ってお金借りるの悪いことなんですか？
無借金経営の企業って市場の評価低いですよ。

[15990: 匿名さん]

投資家や事業化であれば融資を受けることで成長や拡大につながりますが、労働者は賃金の中で返すだけなので、先に充分な頭金を持って身の丈にあっている家を買うことがポイント。万一の時も売りやすい価格帯の家がいいでしょう。

[15991: 戸建て検討中さん]

日本で家を建てるときに金を借りるのは普通のことです。

[15992: 匿名さん]

高齢になるまでダラダラと返済が続くようなローンはダメ。

[15993: 匿名さん]

長期ローンは終身雇用と高度成長経済を前提にした昭和の遺物
雇用不安やデフレが続く現代には不向き

[15994: 戸建て検討中さん]

高齢になっても年金に頼らず支払できる計画のローンを組むのは良いと思います。

[15995: 戸建て検討中さん]

長期ローンこそ昔と違って雇用は流動的で健康寿命も延びている現代に向いた性質のものだと考えます。

[15996: 名無しさん]

ローンを借りることと定年ビンボーって直接は関係ないのに、
なぜかローンを借りることをダメと言い切るのはいかがなものか。
計画的にローンを支払える前提であれば長期であろうが好きにローンを組めば良し。それ以上に他人がどうこういう必要はない。
定年ビンボーを避ける手段はローンを組まないこと　なんてのはほとんどの住宅購入検討者にとっては無意味なアドバイス。
それよりもローンを組んだ前提でどうやって定年ビンボーを回避するかヒントを与えてあげるのが良い老害

[15997: 匿名さん]

3000万程度といわれる老後資金がないと定年後の家計は大変
定年ビンボーを回避するには定年後もローンの返済が続くようなライフプランをたてない事です

[15998: 匿名さん]

実際に定年後にローンを返済してる人がいれば参考になるはず。
一般の人にもできる現実的な定年後の返済方法待ち。

[15999: 匿名さん]

ローン完済までリタイアは無理なのでは。他の収入無く生活費が年金受給額を下回るのは難しい。　

[16000: 匿名さん]

年金手帳を担保にサラ金が金を貸して年金支給日に後ろについていくっていう映像を昔見ましたが今はどうなのかな
ローンがなくてもこんな方法でも将来の年金は使ってしまえる

あくどいサラ金屋は法律で色々締め付けられて過払い金返還で父さんしたでしょうが借りたい人がいる限り生き残り又生まれてくる

結局は収入を考えずに不要なお金を使ってしまう体質を変えるのが根本的解決の方法でしょう