「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成しました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/

[11528: 匿名さん]

貧相だけですめばいいけど

[11529: 匿名さん]

スーパーへ行って気にせず何でも買えるけど暗算ができなくなってきたw

[11530: 匿名さん]

ユニクロ、シマムラ、100円ショップで大人買い、話としてはさえないが、商品は良くでき工夫されていてこれで充分。デパートはもう要らない

[11531: 匿名さん]

過疎った　笑

[11532: 匿名さん]

物言えば唇寒し秋の風

[11533: 匿名さん]

定年安心組は時間が沢山あるから焦る必要はない。

[11534: 匿名さん]

とりあえずアポ電強盗気をつけましょう。固定電話はやめる、携帯も分からない、知らない電話には出ない、折り返さない。玄関ドアは開けない、しつこい場合は通報する。自宅にカメラを設置するなどでしょうか...。

[11535: 匿名さん]

固定電話につけるオレオレ詐欺防止用機器は電話が掛かってくると、ものすごい大きい呼び出し音がして『この電話は録音されています』となり効果はあるが、あれでは近所迷惑。また留守電機能が使えなくなってしまうのが難点、もう少しいい防止機ないですかね。

[11536: 匿名さん]

>>11535 匿名さん
今の詐欺電話防止機器は呼び出し音など鳴らない。
相手に録音してる旨のアナウンスが流れた後は、通常の電話機の機能に戻る。
各地の役所が無償貸与してる機器でも同じはず。

[11537: 匿名さん]

急用なら留守電を残すから、永久に留守録ｗ
着信履歴を調べて怪しい業者なら拒否設定する
これでOK

[11538: 匿名さん]

固定電話は番号を公表せずに在宅時の発信専用。
外出時や着信にはスマホを使う。

[11539: 匿名さん]

最近は身近な親戚でもスマホに掛かって来る。固定に掛かって来ても用の有るかたは留守電に伝言ある。固定は留守電にしておくのが一般的。

[11540: 匿名さん]

>>11539 匿名さん
ワンギリを折り返すと国際電話につながる事もあるのでお気をつけ下さい。

[11541: 匿名さん]

固定電話の番号は他人に教えないのが一般的。

[11542: 名無しさん]

おばさん！ハローページに載ってるよ！

[11543: 匿名さん]

>>11542: 名無しさん

オレオレ詐欺に狙われない人はいいなあ。詐欺集団のマーケットは、定年後、住宅ローンが残っていない事らしいですよ。

[11544: 匿名さん]

>>11543 匿名さん
IPアドレスは大丈夫ですか？

[11545: 名無しさん]

>>11543
それってどこからの情報ですか？

[11546: 名無しさん]

>>11543 匿名の方
やっぱり住宅ローンは定年後も残していた方が良いみたいですね。

[11547: 匿名さん]

定年後まで住宅ローンを残した人は金が無いから詐欺集団も相手にしないという事？
詐欺集団に狙われない為にローン完済を先送りするのは愚行。

[11548: 名無しさん]

>>11543 匿名
ソースを教えてください。嘘ですか？

[11549: 匿名さん]

>詐欺集団のマーケットは、定年後、住宅ローンが残っていない事らしいですよ。

定年ビンボーがみずからを慰めるための屁理屈。

[11550: 匿名さん]

>おばさん！ハローページに載ってるよ！
世情に疎いらしい。
ハローページにはNTT以外の固定電話契約は載らないし、ハローページ自体なくなる。

[11551: 名無しさん]

住宅ローン残債と詐欺に遭うかなんて全く関係ないでしょ。なに言ってんのか。

詐欺集団が狙うのは金を持っている人。
つまり定年ビンボーを回避した人がターゲット
ここにはそんな人いないけど。

[11552: 匿名さん]

詐欺に合うのは過去にも騙された高齢者が多いという、リストが出回っているとのこと。

[11553: 匿名さん]

今の高齢者は定年ビンボーが少ないから、多くの人が対象になるということ

[11554: 名無しさん]

つまり>>11543はガセ情報なんですか。
悪質な書き込みだ

[11555: 匿名さん]

とにかく罠にはエサがある
動物の仕掛け罠と一緒、海老で鯛を釣る
世の中そんなにおいしい話がないということを肝に銘じておく

[11556: 匿名さん]

>>11555 匿名さん
発生は続き、捕まったと言う報道も聞かないので要警戒。

[11557: 匿名さん]

電話に「定年ビンボーです」と応答メッセージをいれて、玄関に定年ビンボー認定証でも貼れば防げるかも。

[11558: 名無しさん]

ババアの声で返事すれば大丈夫

[11559: 匿名さん]

定年ビンボーは様々だからワンパターンはだめ

[11560: 匿名さん]

借金させてでも騙し取るのが詐欺師 定年ビンボー関係なしＷ

[11561: 匿名さん]

住宅ローンみたいなもの？

[11562: 匿名さん]

年金を担保に金借りさせられたりね

[11563: 匿名さん]

弱い者ほど食い物にされやすい

[11564: 匿名さん]

>>11563 匿名さん
報道によるとジャパンライフやレオパレスなど高齢者が多いみたい。

[11565: 匿名さん]

定年ビンボーは老後資金が少ないのが不安で、欲張って増やそうとするから被害にあう。

[11566: 名無しさん]

>>11565
嘘つき発見
ウソは泥棒の始まりですよ。あなた詐欺師ですか？保険屋ですか？

[11567: 匿名さん]

ガス点検を語る強盗犯が捕まったと報道ありました。

[11568: 匿名さん]

>>11566 名無しさん
不動産屋じゃない？

[11569: 名無しさん]

>>11568 匿名さん
おばさんでしょう

[11570: 名無しさん]

やはり、60歳時点で、預貯金が一人4000万円二人なら8000万円、70歳時点だったら一人3000万円二人なら6000万円ないと、安心して高い買い物もできない。逆に、それだけあれば、ジャパンライフに手を出さない。

[11571: 匿名さん]

ジャパンライフは知らないけど、何も知らない人がいきなり大金を注ぎ込むとは考え難い。特に地方は比較的閉鎖的な社会、恐らく町内会やクラブ等のコミュニティに入り込み仲が良い振りをし既成事実を積み上げ契約させているのでしょう。地面師の一部の共犯者もそう報道されていました。

[11572: 匿名さん]

>おばさんでしょう
おじさん、おじいさん、おばあさんも

[11573: 匿名さん]

>11570: 名無しさん
一人で8000万投資したという被害者もいたので、要は今も昔もこの手の詐欺に引っかかる人は欲が深いということ。　

[11574: 匿名さん]

>>11573 匿名さん
子や孫に残したいってのは方便か？

[11575: 匿名さん]

>>11573 匿名さん
逆に言うと8000万貯めたノウハウがあると言うこと。

[11576: 匿名さん]

貯めたのか、相続したのか分からないじゃん。

[11577: 匿名さん]

相応の資金がある高齢者も金に執着しないから被害にあう

[11578: 匿名さん]

日頃かすんでいるリタイヤ組なら　目を向けられると
主役に持ち上げられ　サイフの紐がゆるむのでしょう。

[11579: 匿名さん]

裕福でもビンボーでもない老後安心組でじゅうぶんです。

[11580: 匿名さん]

詐欺師は親しい振りをして近付いてきて断れない様にして鴨にするんでしょうね。

[11581: 匿名さん]

ＪＬの件は内容が胡散臭いが、さくら招待状や安部ちゃんと一緒の写真、取締役や監査役に元○○長官やらお偉いさんの面々が載っていたら騙されるべ。

[11582: 匿名さん]

いやかえって胡散臭さが蔓延して警戒されるべ

[11583: 名無しさん]

5時前後のババアは有害

[11584: 名無しさん]

被害に会うのは、元先生とか元小役人とか、主婦。最新の金融知識もないし、状況判断力が落ちている人。

[11585: 匿名さん]

自分は騙されないと思ってる人間ほど詐欺にかかりやすいと専門家が言ってたよw

[11586: 匿名さん]

食品の産地偽装やなんかは論外だけど
スーパーで買った果物が美味しかったので食べ終わってまた買いに行ったら
全然まずくなってたり　そういうのは日常茶飯時

[11587: 匿名さん]

もともと日本人は自分で状況判断をする能力は低い、それで周囲の空気を読んで合わせていくだけ。しかし最近『懸念』という言葉が乱発されているが、『懸念』とはまだ問題が起きていない状況で、その問題が起こるのを恐れること。人間はマイナスを放っておくと損害が拡大するのでこれを感知する能力は自然に身についている。しかし、ビジネスチャンスのような好機に気づくことは得意でない。

[11588: 匿名さん]

孫正義がウィーワークに投資していたのは詐欺か分からないけど、ホリエモンも宇宙投資で詐欺の被害にあったと報道されていたから、君子危うきに近寄らず。

[11589: 名無しさん]

>>11588
ソースを示してくださいませんか？

[11590: 職人さん]

ウィーワークはこれからじゃないか。

[11591: 名無しさん]

まず、60歳とかになったら、守りに入れるライフプラン・マネープランにしないと人生負け。それまでに、しっかり稼いで貯めておく。子供や孫に金を使うことは、投資でもなんでもない。人生守りに入れば、5％や7％の利益に飛び付かない。

[11592: 匿名さん]

老後資金ひとり3000万、夫婦で6000万確保。

[11593: 匿名さん]

>11592: 匿名さん
１号被保険者でないことを願います。

[11594: 匿名さん]

ざっと計算して60才から最低年300万必要なら30年で9000万
そこから30年分の年金とその他の収入30年分を引けば必要な貯金額となる

[11595: 匿名さん]

>11594
引いてマイナスになるならそれが生活費以外に使えるお金

[11596: 匿名さん]

>>11593 匿名さん
お陰様で2号+3号の厚生年金を毎年360万ほど戴いてます。
企業年金と確定拠出年金もあるので生活費は何とかなります。

[11597: 匿名さん]

確定拠出型年金？2001年～の所謂401kだからおたく若いんじゃないの？矛盾感じるわ。

[11598: 匿名さん]

導入当時、積み立てた企業年金の一部を確定拠出年金に移行して自己責任運用できた。
勤続年数が長いと結構な額が運用対象にできた。

[11599: 匿名さん]

>>11597 匿名さん　
矛盾感じる前に自分で調べるのが先。
定年ビンボーになるよ。

[11600: 名無しさん]

自分の定規でしかモノを語れない老害はビンボー

[11601: 匿名さん]

ハウツーとノウハウの違いがわからない人は、モノマネ（ハウツー）しかできない。

[11602: 名無しさん]

キリスト教の考えでは、休日をより感謝するため、平日働きます。働くことは苦しみを感じることであります。どうしても稼ぐ必要がある人以外は、それなりの年齢（65歳くらい）になったら、働くことはやめましょう。社会と繋がっていたいとか、働いていたほうが体によいなどという理由で働くことはやめましょう。

[11603: 匿名さん]

>>11602 名無しさん
働いていた方がボケにくいと聞きました。

[11604: 名無しさん]

>>11603 匿名さん

ボケてもかまわないじゃないですか？その仕事を若い人に譲りましょう。金銭が必要でない人が働くことは、罪悪です。

[11605: 匿名さん]

>>11604 名無しさん
キリスト教はボケを進めているのですか？

[11606: 匿名さん]

＞＞11605: 匿名さん

論点をすりかえないでね。

[11607: 匿名さん]

時代の流れで質が変わっていくだけで仕事はいくらでもあるだろう
若いのに年寄りでも出来るような仕事探すからないｗ

[11608: 名無しさん]

>>11605 匿名さん

ボケてもかまわないじゃないですか？は言い過ぎでした。ボケ防止は、仕事以外の手段で実行してはどうですか？今流行りの将棋を指すとか？

[11609: 名無しさん]

ボケ老人はおうむ返ししかしないからすぐわかる

[11610: 匿名さん]

↑この人中味ないから他人の揚げ足取りにいつも必死。ムリするな、もう出るなって。

[11611: 匿名さん]

定年後も住宅ローンを返してる人だっけ

[11612: 匿名さん]

おうむ返しでなく、定年後ローン返しキャッシュフロー論者ですね

[11613: 匿名さん]

朝日新聞の電子版にジャパンライフは地域の資産家に住民の勧誘を手伝わしていたと書いてある。

[11614: 匿名さん]

他人のゆうちょ口座のmijicaデビットカード申請して
本人宅に届くまでにそのカードナンバーを使ってセットで買い物しまくると言う新たな詐欺
もう日本の金融業界は世界中の詐欺集団から狙われてる恐れがあるね
ガードが甘すぎる

[11615: 匿名さん]

↑セットで＞ネットで

[11616: 匿名さん]

35歳で土地建物7000万で購入
40歳ローン完済
夫年収1000万妻専業主婦で現在共に45歳、子供3人
夫婦共に健康で夜の生活も充実している
定年時の退職金2500万、貯蓄5000万見込み
定年後の生活に不安に感じることなし

[11617: 匿名さん]

＞定年後の生活に不安に感じることなし
老後安心予備軍に入隊おめでとう。念の為、資産と負債との＋ーでも不安ないよね。

[11618: 匿名さん]

キャッシュレス、ポイント制、レジ袋有料化、でレジが大渋滞　並んでいる時にカードなどは準備はしておきましょう。

[11619: 匿名さん]

>>11618 匿名さん
詐欺で銀行協会を語る受け子が差し出したクレジットカードの一部にハサミを入れて安心させる手口が流行っているので気を付けましょう。

[11620: 名無しさん]

神戸市のヤマト宅急便の事務所で、職場トラブルにより殺人事件発生。こういうことが起こりうるので、殺されたくなかったら、仕事はできるだけ早めにリタイアしましょう。また、殺人などの犯人の25％くらいは、配偶者や親族です。仲がよいと過信するのはやめましょう。

[11621: 匿名さん]

ＧｏＴｏイート鳥貴族問題の農林水産省担当者の回答　「本日以降、付与ポイント未満の利用を抑制する手段を各飲食店にとっていただく」

あんな幼稚な錬金術問題点がすぐに出て、システムの修正も出来ないのでは、もう日本のデジタル化はあきらめたほうがいい。回避能力ばかりに特化してきたので、口修正以外は何も出来なくなってしまったようだ。得意技は口先で逃げることだけの日本

[11622: 匿名さん]

>>11621
せっかく店に来たのに店の目も気にせず1品だけでポイントを稼ぐなんてコジキの考えは
プライドの高い高給取りには思いもつかない発想なんだろう

[11623: 名無しさん]

システムの事を何も知らないばばあがとりあえず政府批判したいのはよく分かる

[11624: 匿名さん]

＞＞11623: 名無しさん

ソニーPS5の性能と比べてみてね。

[11625: 匿名さん]

ナンデモ政府の迎合主義者が日本で増えてきた。アメリカも同じ

[11626: 名無しさん]

若い方や、お金に困った方が、鳥貴族を何軒も回るくらい許してあげましょうよ。（店は、グルメサイトに手数料を払うので、赤字らしいが。）自営業の人たちが、うまくやって所得税をあまり払わないのと似たようなもの。持続化給付金だって、書類作って不正受給している人おおいし。（私も、フリーランスの作曲家と主張して、持続化給付金もらえないか模索しました。）完璧に公平公正にするなんてことを求めたって無理。デジタル化の話は、簡単ではないと思う。昔、そういう分野の仕事を少しかじったが、自社だけで使うプログラムをちょっといじって、入力画面を改修することを依頼すると、100万円くらい請求されました。それなりの人材と設備がないとできない。デジタル化も、長い目で見ましょうよ！

[11627: 匿名さん]

楽して金を手に入れる方法ばかり考えていると定年ビンボーになる。

[11628: 匿名さん]

ＧｏＴｏイート鳥貴族問題を見つけた錬金術人は優秀で何の問題もない。大問題なのは農林水産省の「本日以降、付与ポイント未満の利用を抑制する手段を各飲食店にとっていただく」という上から目線のプライドの高い高給取りのミスを他人に対応させる組織的な悪しき慣習、能力はまったくないということ　毎日ハンコを押すだけが仕事だからいつまでたっても自分達に能力がないことに気付いていない

[11629: 匿名さん]

やっと今頃になってプログラミング教育に力を入れてるようだけど
正解のないプログラミングは学校では教えにくいんだろう
これからもグローバル化で想定外のユーザーが想定外のことをする
そんな経験と想像力がない人間の作るシステムは穴だらけ

[11630: 匿名さん]

ソフトウェアは日本人には向いてないかもしれないな

[11631: 匿名さん]

>>11630 匿名さん
中国人も出来るなら日本人も出来るのでは？

[11632: 匿名さん]

中国やインドのトップレベルに比べると日本人は････

[11633: 匿名さん]

日本の人口は中国の１０分の１程度だけどノーベル賞は中国よりはるかに多く受賞している。
ていうか科学技術で中国は居ない。

[11634: 匿名さん]

ノーベル賞？
ソフトウェアの話でしょ。

[11635: 名無しさん]

ソフトウェアの開発は、60歳以上は無理。ソフトウェアの開発に限らず、60歳以上で生活に困らない人は、働かないという風潮にならないと、政治も経済も生きてこない。例外として、人間国宝の人や、世の中になくてはならない人は、どんどん働いてください。二階幹事長は、なくてはならない人だとは思えない。

[11636: 匿名さん]

健康維持で年金もらいながら会長職で働いてます。

[11637: 匿名さん]

働くとは、端（ハタ）が楽になる、周りが楽になるということ。会長職は健康維持でなく権力維持

[11638: 名無しさん]

ソフトウェアの開発は、60歳以上でも可能です。頭が生きている間は現役でいられます。
何も知らない老害が考えそうな妄想だ。

[11639: 匿名さん]

役に立たない自己満ソフトでしょ

[11640: 匿名さん]

農林水産庁は、高給取り貴族。　マヌケなソフトを業者に平気で依頼し、修正が必要になると『大変なんです』と言って逃げて店のせいにする。性格悪さ丸出し

[11641: 匿名さん]

月100万の賃貸で暮しているお水とかにはGotoで幾ら得したとかなんて関係ないわ。

[11642: 匿名さん]

そういう職種には定年はないですが、老後になったらきびしい場合も多いでしょう。

[11643: 匿名さん]

ソフトウェアは論理的
日本語は曖昧で論理的じゃない
きっとそれが原因で日本が不得意なのかもしれないな

[11644: 匿名さん]

日本はOSなど基本ソフトの開発にまったく弱い。
頑張れるのはせいぜいアプリの世界だろう。

[11645: 匿名さん]

OSは韓国でも作っているよ？

[11646: 匿名さん]

日本社会は、ハンコ押印文化、回覧文化、誤字脱字チェック文化、清書文化、敬語チェック文化、等々　ともかく意味の少ない形式的な儀式セレモニー文化、常に平均点が最高として目指してきた社会、ともかくそういうものを捨てないと新しいものは出てこない。

大相撲なんかは、モンゴルの白鳳が全勝優勝しても小さな振る舞いにケチをつける。日本人稀勢の里は横綱（通算横綱最少36勝）になったら連敗街道でも称賛（稀勢の里はいい人ではありますが）

[11647: 匿名さん]

日本でOSはお相撲の略

[11648: 通りがかりさん]

ＰＣ関連の話からズレるが、自分の体験から下記の状況の方で、これから定年を迎える人にとって得になる
ことを伝えます。（逆に自分が失敗したと思ってる）

①　今後企業年金を得られる方
②　個人年金を得られる方
③　定年後も働く予定の方。
④　健康に自信がある方。
⑤　扶養がない方。

各種税金を減らしたいと考える方は、厚生年金支給を遅くした方が得です。
私は65歳から厚生年金を受け取ったが、同時に税金が驚くほど高くなって失敗したと思ってる。

介護保険料最高額？約15.3万円。年金からも税引かれ、もちろん給与からも引かれる。
昨年確定申告したら17万円も税足りないと追徴。

税金支払う為に働いていると感じたので67歳で会社退職したが、厚生年金受け取らなかったら
ここまで税引かれることなかったと思う。（厚生年金　年約255万円）
個人年金、企業年金、給与で十分生活成り立つので失敗したと思っている。

[11649: 名無しさん]

私の同期入社（最後は部長）のあるやつは、部下の企画が通った後に、「俺はそんな企画認めない」と言った。部下が「部長の印鑑おしてありますが？」と言ったら、そいつは、「そんな印鑑は、めくら印だから認めない。」と自分の押印をめくら印と言い切った。めくら印とは、中身を読まずに押印したものです。（不適切な用語使用でしたら、深謝）

[11650: 匿名さん]

うちの電子承認では、最終決裁が終わると画像データに印影が表示できるようになってる。

[11651: 匿名さん]

>>11648 通りがかりさん
高齢になったら中途半端に仕事して給与をもらうと損。
税金が高いと思う人はさっさと年金生活にはいったほうがいい。

[11652: 匿名さん]

>>11647 匿名さん　
>日本でOSはお相撲の略
日本でもOSはOS。

[11653: 匿名さん]

個人年金などは満期が来ても据え置けば加入時の利率で運用してくれるはず。終身も受取開始を後ろにずらせばいい。

[11654: 匿名さん]

>>11648 通りがかりさん
可処分を現役、老後で比較して各自で働くか否か決めたら良いだけ。また、辞めた初年度は前年の所得で社会保障が決まるから高いですよ。

[11655: 匿名さん]

売れなくてダブついてるみたいね。
ご愁傷さま。

[11656: 匿名さん]

年金受給の繰り下げは、自分の余命を考えないと損。
繰り下げで受給額が増えても、65歳から受給した場合の累計額をキャッチアップできるのは80歳前後になる。
年金の繰り下げ受給額は、給付額を抑制したい国の裁量で調整されるから得になることは少ない。

[11657: 名無しさん]

新参者なのでわからないのですが、なんでマンションコミュニティでこんなトピが立っているのか？この手の話は嫌いではないので歓迎ですが。事務委託費がどうのこうのより役には立ちます。

[11658: 匿名さん]

介護で大変なスプーンで根気よく食べさせたり下の世話をしたりお風呂に入れたり
こういうことは全部自動化する
このほうが介護する方もされるほうもお互いハッピーでいいんじゃないかな
デジタル庁もいいが介護自動化庁も作ったほうがいい
介護職はロボットではできないメンタルケアに専念すればいい

[11659: 匿名さん]

老後の話は早死にしない限り明日は我が身だからね

[11660: 匿名さん]

>>11657: 名無しさん

住宅関連は多数の企業が儲かる、不動産会社、建設会社、銀行（不動産会社に融資＋個人に住宅ローン）、国税金、家電販売、家具販売等々

住宅販売価格にはこれらの企業の利益がたくさん含まれている。年金収入になった定年後に問題が顕著に出てくる可能性が多い

[11661: 匿名さん]

生涯賃貸で通すよりマイホーム取得の方が諸々お値打ち感あるはず。

[11662: 匿名さん]

持ち家したら早めにローンを完済して、定年までに潤沢な老後資金を確保すれば問題なし。

[11663: 名無しさん]

年金なんて、もらえる年齢になったらすぐもらって、その後は、ほそぼそと暮らせばよいと思う。何歳からもらうと得だとか考えずに、平均寿命まで生きると思って暮らせばよいと思う。十年も年金貰えば、払った額以上もらうことになるから、それで十分でしょ。

[11664: 匿名さん]

>>11663: 名無しさん
>>ほそぼそと暮らせばよいと思う。

ほそぼそ程度が問題。年金2000万円不足問題は夫婦で年金２５万円前後で決して少ない方ではないが、それでも毎月５万円不足するので平均寿命までで貯金2000万円必要するという試算。減らせるもの、旅行、趣味、通信、外食、衣料、車、酒、タバコ、お菓子＝年間６０万だと．．．勉強でもしますか？

[11665: 名無しさん]

ばばの吹き溜まり

[11666: 匿名さん]

>>11665 名無しさん
認知症になったらどうやって年金申請するの？

[11667: 名無しさん]

ほそぼそとは、旅行・外食はしない、冠婚葬祭の付き合いは最小限の生活です。それでも、年間300万円くらいかかります。定年時に、2000万円ない人は、こんなコミュ見て書き込んでる場合じゃない。パソコン・スマホは解約して、すぐに、副業でもアルバイトでもやりましょう。

[11668: 匿名さん]

旅行は散歩、通信はハガキ、外食はイートイン、衣料は巣鴨かシマムラ、交通は徒歩か軽自か原付か電動自転車か自力自転車、酒はやめ、タバコもやめ、お菓子や雑貨は100均、食品はローソン100たまには吉野家…趣味は貯金だけ　（笑）

[11669: 名無しさん]

>>11666 匿名さん
認知症になったら、全ての法律行為や契約行為が無効です。自分の預金をおろすことも厳密に言うとできません。近い親族がいない方などは、認知症になりそうになったら、役所の社会福祉協議会などで成年後見人を紹介してもらい、その方に年金の手続きなどをやってもらいましょう。報酬として、毎月1～2万円払って全ての財産管理をしてもらうことになります。配偶者や近い親族がいる方は、役所や銀行などでは、絶対に認知症とは悟られないようにして、配偶者や親族に、年金の手続きをやってもらうしかないです。銀行や役所は、よほどひどい状況でないと、認知症とは言わないはずです。銀行は、ATMで本人以外の親族が預金を下ろすことは、あまりとやかく言わないとは思いますので、配偶者や頼りにする親族には、暗証番号を伝えておきましょう。

[11670: 匿名さん]

毎月指定した口座に自動的に振り込みしてくれる口座があるので
信用できないなら毎月使う分だけ別の口座に振り込んでその口座のカードを渡せばいいよ

[11671: 匿名さん]

あるいは面倒見てくれる家族や頼りになる人に直接毎月自動振り込みすればいい

[11672: 匿名さん]

コロナ関連の休業支援やGO TOでどんどん国民の税金が使われている。産業崩壊が日本崩壊に繋がらないため資金投入するのはある程度しかたないが、また失われた20年の再スタートになるでしょう。

[11673: 匿名さん]

失われた２０年が再来しても、既に老後生活者やまたは老後間近の人には余り影響ない。
まだまだ稼がないとならない現役に影響する。

[11674: 匿名さん]

今はスーパーの惣菜やコンビニおにぎりとか唐揚げ冷凍のラーメンetc
それより美味しくない所は潰れてもらう方が世間のため
雰囲気やそれ以外の要素を提供しているなら話は別だけどね

[11675: 匿名さん]

スレタイからズレズレで少し心配だが好きなもの買うなり喰うなりしてくれ。以上。

[11676: 名無しさん]

年金制度が崩壊すれば、ほとんどの人（厚生年金をもらっている人は特に）のマネープランが狂うはず。既に年金をもらっている人も楽観はできない。しかしそれは、大多数の人が不幸になることで、自分だけが不幸になることではない。そう思って、備えはしながら楽観して暮らすのがよいのではないか！

[11677: 匿名さん]

＞＞11676: 名無しさん

赤信号みんなで渡れば怖くない。→　定年後、みんな一緒に低レベルになれば相対的には不幸と感じない。ですね。

しかし、10年前ぐらい前、年功序列でなく成果主義になった時、かなり優秀な成績を挙げた営業マンがいましたが、会社全体は赤字で会社は社員全員をボーナス３割カットにしましたが、その営業マンは会社に対してものすごく怒っていましたが、会社に押し切られました。それ以降だれもが一生懸命働くことはなくなりました。ほそぼそとした会社になりました。

年金崩壊と同時に、日本人の勤勉もなくなるでしょうね。

[11678: 名無しさん]

定年貧乏を避けるため、私が20年前から、実施していること。NHKの受信料は払わない。年賀状・暑中見舞は出さない。中元・歳暮は送らない。同窓会や不要な集まりには行かない。着るものにはこだわらない。（普段着は、子供のお下がりを着ています。）車は、同じ車に10年以上のる。これだけで、20年で1000万円以上貯まります。税金はできるだけ払わない。（所得税・住民税を20年で600万円くらい節税しました。やり方は秘密）こういうことをやっていると、生活が自然に質素になり、お金が貯まるようになります。やっていることは、自慢できることではないが、今現在、老後の金銭的不安はありません。（年金制度が崩壊しなければ。）

[11679: 匿名さん]

定年までにしっかり稼げば、普通の生活をしていても老後資金は貯まる。

[11680: 匿名さん]

しっかり稼げて退職金もあるのは正社員だけ、同じ仕事をしていても非正規社員の給与は半分から３分の２、しかも実際の能力は非正規社員の方が高い場合が結構ある。

不動産系の正社員でマンションの価格の大半は土地代であることを知らない正社員がいたことがあったので、ほんとに驚いた。この正社員より能力の低い非正規社員はいない。後日、その会社は、そのグループのお偉いさんの御曹司ばかりが集まっている会社だと知って変に納得したことがあります。正社員でもバラつきが多い時代。名ばかり正社員には気を付けたい。

[11681: 匿名さん]

ほとんどの会社は利益を自分と身内に人件費として吸い上げるのがの目的
他人はこき使われるだけ

[11682: 匿名さん]

>不動産系の正社員でマンションの価格の大半は土地代であることを知らない正社員がいたことがあったので、ほんとに驚いた。

マンション価格の大半は土地代を含む共用部の費用です。
居住する狭い専有部の費用などほんの数百万円。

[11683: 匿名さん]

デベの粗利もマンション価格の2~3割はあるんじゃないか？

[11684: 名無しさん]

不満を述べるだけで何も行動できないビンボーの鏡がいらっしゃるようだ。

[11685: 匿名さん]

>>11684 名無しさん

同意、

[11686: 匿名さん]

ビンボー予備軍や後の祭り的な輩は受身で早々己に見切り付けた輩だね。

[11687: 匿名さん]

コロナ禍で失業6万5千人とか言われているが６月までの貯金の伸びは都銀10.2%増の419兆8081億円。地方銀行と第二地方銀行の合計は5.7%増の366兆3182億円と、遡れる1991年以降、いずれも伸び率・残高ともに過去最大。世間の多数はしたたかに自衛してますわ。

[11688: 匿名さん]

御曹司は面白くもないので、形式的には失礼のないように慇懃無礼で対応しております。でも御曹司はレベルが低いのでそういうことにも気が付かないみたいですね。　

[11689: 匿名さん]

金持ちを極端に嫌う人間は自分が金持ちになると同じことするんだよね
結局は嫌ってるんではなくて嫉妬してるだけ

[11690: 匿名さん]

その理屈で言うと中国や北朝鮮の独裁政治を極端に嫌う政治家は・・・

[11691: 匿名さん]

金持ちの基準は人それぞれ。
じゅうぶんな老後資金があつて、年金だけで日々の生活に困らない人を金持ちと考える人もいるかもしれない。

[11692: 匿名さん]

>>11691 匿名さん

それはない

[11693: 匿名さん]

>11688
慇懃無礼でも言われた通りやってるなら面従腹背よりはマシだなｗ

[11694: 匿名さん]

公務員はほとんど慇懃無礼

[11695: 匿名さん]

今日はパンのみに生きるにあらず
不安がないだけの人生はパンがあるだけのつまらない人生

[11696: 匿名さん]

↑人はパンのみに生きくるにあらず

[11697: 匿名さん]

人には物質的なものだけでなく、精神的なものも必要ということ。しかし、衣食足りて礼節を知る、というのもあるので、物質が足りないと精神が卑しくなることも多い。

[11698: 名無しさん]

>>11693
>>11694
よっ！ビンボーの鏡！

[11699: 匿名さん]

>>11692 匿名さん
このスレにも年金や老後資金が足りない定年ビンボーは多いようだけどね。

[11700: 名無しさん]

とりあえず、住むところがあって、寒いのに暖房をケチるような生活でなければ、貧乏ではないと思う。金はなくとも、正しく生きるです。しかし、やはり、目標は、老後に、持ち家があって、年金以外に2000万円。

[11701: 匿名さん]

>>11700 名無しさん
冬に凍死はあまり聞かないが、夏熱中症で死亡は普通にあるから今は逆。

[11702: 名無しさん]

↑私の書いた意味は、光熱費をケチるという意味です。真顔で「今は逆」と書いたのですか？それとも、とりあえず、寂しいので会話したかったのかな。いずれにしても、このスレッドを読んでも、笑えるでもなく、新たな知識を得られるでもなく、心あたたまる気持ちになるでもないので、今後読まない書き込まないことにします。

[11703: 匿名さん]

”年金以外2千万円必要”？
年金は人それぞれ基礎年金だけの人もいるんだから一概には言えないね
マスコミ関係者にサラリーマンが多いからか
サラリーマン以外は勝手にしろっていう意味なのか知らないけど

それより退職後は一人1億近く必要で
そこから年金収入を引いた金額が必要と言えばいい

[11704: 名無しさん]

一概に言えないと言いながら
一億近く必要と言い切れる神経を疑う

[11705: 匿名さん]

収入が多くても少なくても安心生活に必要な支出はほぼ同じで1億近くいる
焦らずに文章はよく読もうねｗ

[11706: 匿名さん]

きっとここには公務員がいるんだろうな
その辺のキーワードにかなり敏感ｗ

[11707: 匿名さん]

>11704
これがいわゆるクソリプの見本
いい大人は真似しないようにねｗ

[11708: 匿名さん]

年金が崩壊したら誰もが定年後も働くか1億円近く用意しなきゃならないってことだね

[11709: 匿名さん]

不労所得の資産築く以外ないだろ
40年もただ生活費のために働くなんて無能すぎる。

[11710: 匿名さん]

>一億近く必要と言い切れる神経を疑う

退職後の夫婦二人世帯が、退職後25年ぐらい生活に必要な費用はざっと1億というのは以前から言われていた事。

年金を25年間で合計7000万もらえる世帯では、老後資金として不足分の3000万が必要になる。

[11711: 匿名さん]

老夫婦年生活費税込300万、30年で9000万、2+3号被保険者200万として自助3000万という数字が年金60才からの時代に散々出ていた数字。1号被保険者はもっと自助が必要。

[11712: 匿名さん]

金融審議会が相当控えめに2000万の老後資金が必要だといったのに、反発により有耶無耶にされた。

本当は老後資金が2000万程度ではぜんぜん足りない。

[11713: 名無しさん]

11705
11706
11707

ババへ。自演と連投はほどほどに。

[11714: 名無しさん]

言い切れないという人が言いきっているところに疑問を感じてんのに
なぜか1億に焦点が行ってる勘違いばあば

[11715: 匿名さん]

年寄りが小さなことに拘ってるとろくなことはない

[11716: 匿名さん]

1号被保険者の国民年金受給額は平均月に6万円前後。
夫婦で老後月25万の生活費だと、毎月約20万円近く不足。
老後資金2000万程度じゃ10年ももたない。

[11717: 匿名さん]

１号は夫婦で加入してないか？夫婦で12~13万。現役中は色々と税の優遇されているでしょ。
定年は任意だし、商売人は年金もらいながら働く感じでしょ。

[11718: 匿名さん]

国民年金は受ける年金は少ないが払い込む金額の低額で60歳まで、一方、厚生年金は現役なら70歳まで払い込まなきゃならない。

[11719: 匿名さん]

厚生年金は2号+3号で相応の受給額になる。
会社負担分を入れた払込み保険料を10年も経たないで上回る累積受給額になる。

[11720: 匿名さん]

国年も38年加入で9年位でチャラ。共済、厚生年金も自己負担では似たようなもんだが雇用先も折半負担だからその分を考えると倍の年数でチャラ。折半負担は報酬のはずだった。雇用先負担は年金だけじゃなく社会保険、雇用保険もだしそれ考えたら倍以上。経営者が正規増やしたくないのも分かる。

[11721: 匿名さん]

厚生年金も雇用先負担分の保険料を合わせても、2号+3号の合算受給分で10年もあればチャラになる。

[11722: 匿名さん]

厚生年金と国民年金を2+3号で年300万以上もらえるのは多い方なのか

[11723: 匿名さん]

10年でチャラかな？当時の高金利の個人年金なんか考えたら、、

[11724: 匿名さん]

政府が年金で大企業の株を買って、株価が下がらないようにしている。株価＝景気と思う人は多い。誤った判断をしないようにしたい。テレビのニュースでも毎日株価の変動を取り上げているが経済変動とは関係なく意味ないので月に１回で充分。

[11725: 匿名さん]

老後は為替や株価に生活をかけて一喜一憂するような生活をおくらないことだ。

[11726: 匿名さん]

株やファンドは現役中に、老後から手を出す様なことをしないこと。

[11727: 匿名さん]

確定拠出年金やってる方々、運用金利を下げるので受取額が減るか掛け金が上がるかとかニュースでやってましたよ。2nd lifeに狂いが出ないように。

[11728: 匿名さん]

確定給付型年金の運用利回りを1.25%から0.25%に変更する。日銀のマイナス金利政策が原因というが、この商品ちっとも「確定」じゃないですね。ネーミングも変更した方が親切だわな。

[11729: 匿名さん]

カネを借りる人には良い世の中、溜める人には嫌な世の中。高利廻りだった頃が懐かしい。

[11730: 匿名さん]

今年度、ほとんど企業は赤字でしょう。まだまだ実態経済は下がるでしょうね。お金を運用できない時代がやってきた。

[11731: 匿名さん]

自分は間もなく年金間近、企業年金等無い小さな会社だったんで厚生年金以外には個人年金など若い頃から自助を其なりにしてきましたが、未々これからって面々は大変だよな。お宝保険なんて有り得ないし。

[11732: 匿名さん]

>>11729 匿名さん
カネを借りても簡単に返せない世の中になってることに気づきましょう。

[11733: 匿名さん]

銀行では金はダブついているが、旦保価値が無かったり、不安定収入や金融事故起こした人には貸しません。

[11734: 匿名さん]

銀行も、新型コロナの影響で今後収入が不安定になる人の予測は難しいでしょうね。

[11735: 匿名さん]

融資する審査側の心配なんか不要。
住宅ローンの審査なんかを考察すると過去と現在しか見ていないとおもう。そのために審査基準を設けているし２段３段のセーフティーネットも設けている。

[11736: 匿名さん]

貸し手は返済が停滞しても困らない。
困るのは借り手だけ。

[11737: 匿名さん]

>>11735、6 匿名さん
同意。審査はスコアリングで判定するし、保障会社、団信、抵当権。貸し手は鉄板。

[11738: 名無しさん]

ババの知識は時代遅れである

[11739: 匿名さん]

定年後にローン残すのが新時代とは、資本主義の末期現象はローンに依存した消費拡大であった。　

[11740: 匿名さん]

GoToはまさに借金依存の官製消費拡大策。

[11741: 匿名さん]

Gotoは観光業界の会長もしている二階の肝煎りだから、結果は焼け石、老舗閉店続出、空も陸も縮小。

[11742: 匿名さん]

Gotoトラベルは思ったほど効果が出ずどんどん延長になるでしょう。来年Goto支援がなくなった時、旅行業界の通常価格に対する割高感が出て値引き合戦になり旅行業界はどんどん縮小するでしょう。JTBやHISは行き場がなくなるかも。

[11743: 匿名さん]

官製の消費浮揚策は失敗するでしょう。
一時の消費で持ち直すほど経済環境の質的変化は小さくない。

[11744: 匿名さん]

貯蓄率が8%増えたとかで麻生財務大臣曰く、給付支援もしない。格差クッキリ。格差なんて無くなりゃしないからしゃーないのよ。

[11745: 匿名さん]

給付金はアベノマスクと並ぶ愚策。

[11746: 名無しさん]

困ったら政府批判が鉄板
自分はなにもしない

[11747: 匿名さん]

経済政策は政府の仕事

[11748: 匿名さん]

政策をして、成果を出すのが政府の役目、成果が少なければ仕事をしたことにはならない。学術会議の政府批判者を任命しないでカットするのは、法律を超えた行為。法律超えてまスガ。

[11749: 匿名さん]

>>11746 名無しさん
他人批判が鉄板
自分はなにもしてない

[11750: 名無しさん]

またオウム
知能がない

[11751: 名無しさん]

考えるのが面倒なだけだよ
いわゆる思考停止状態
ボケるとそうなりがち

[11752: 匿名さん]

>>11746 名無しさん　
特別給付金が景気浮揚に役立ったのかな？

[11753: 匿名さん]

Gotoも大手だけ恩恵あり、献金に繋がる。

[11754: 匿名さん]

新型コロナ感染症の経済への影響は深刻。
過去の景気循環が参考にならないから、生涯年収の予想が困難になってきた。

[11755: 匿名さん]

航空、鉄道は今後も元に戻らないだろうが後３、４年で景気が色々見えてくるんでしょう。

[11756: 匿名さん]

世界的な景気後退で貿易も縮小。

IRや五輪などインバウンド頼みの経済政策も根底から覆された。

雇用や所得の先行きが不明だと消費活動も低迷するだろう。

定年ビンボーにならぬよう蓄財に勤しむしかない。

[11757: 匿名さん]

コロナ渦で世間が必要としているものを作り出してないんだからしようがない
いつまでも同じことしておまんま食べていけると思うほうが甘い
世間の需要に合わせてシフトしていかないとね

[11758: 匿名さん]

老後生活者、直近の人にとっては景気の上下は余り関係ないね。

[11759: 匿名さん]

子供のいる老後生活者は大いに関係あるよ
子供がいなくても間接的にかなり関係はあると思うけどね

[11760: 通りがかりさん]

無いだろう。

[11761: 匿名さん]

もう少し雇用が悪くなれば、今のシルバー人材センターの仕事は現役用になるでしょう。

[11762: 匿名さん]

何を提案するでもなく、他人を批判することしかできない
だからバイデンは負ける

[11763: 匿名さん]

シルバー人材の現役世代への代替は意欲的な提案

[11764: 匿名さん]

現役は食わず嫌いだから、またそんなんじゃ養えないから結局現状のまんまだよ。（笑）

[11765: 匿名さん]

70才過ぎると3割りしか働いていない。暇潰し、居場所がない夫婦関係で働く人は居るだろうが基本、老後生活が安心なら働きたくないもんな。

[11766: 匿名さん]

老後安心組は、特別支給の厚生年金をもらえる年齢になったらさっさと仕事を辞めて自分の生活を始めている。

[11767: 匿名さん]

>>11766 匿名さん

特別支給は半分なので65迄粘ってます。

[11768: 匿名さん]

自分は特別支給で厚生年金分は全額もらえたけど。
65歳になるともらえるのは基礎年金だが厚生年金に比べると少額。

[11769: 匿名さん]

特別支給対象者の就労者は28万軸に報酬に応じ減額叉は支給停止になる。この対象者は役職者も結構居るので停止も多い。

[11770: 匿名さん]

企業でも前倒しで特別支給の厚生年金が支払われないギリギリの額で給与を調整しているのが実態。
税金や健康保険、雇用保険などの社会保険料他を考えると、仕事を続けるより年金受給のほうが得な場合もある。

[11771: 匿名さん]

特別支給って報酬比例分、またレアな一部世代。その世代も近々65才になる。65前の年代で給与28万なら痛すぎる。自営に成れば給料額関係なく支給される。

[11772: 匿名さん]

特別支給を受けられた世代は現役時の年収が高かったから、60歳過ぎると雇用延長されても年収が大幅に下がった。
今の現役世代は65歳定年を想定して若い時から年収の伸びを調整されているから、60歳過ぎても違和感がないような仕組みになっている。
以前は60歳までに貰えた生涯賃金が、65歳まで働かないと貰えなくなったと考えればいい。

[11773: 匿名さん]

勤め先による。

[11774: 匿名さん]

雇用と所得が65歳まで安心できる企業なんかもう無いでしょう。
とりあえず住宅ローンや教育資金はリスク最少で考えるしかない。

[11775: 匿名さん]

これからの景気を考えたら、多額の借金や散財は控える人が多いだろう

[11776: 名無しさん]

となると多額の補助金が出るから住宅ローン組むべきですね

[11777: 匿名さん]

住宅ローンで補助金は出ない。

[11778: 匿名さん]

ローン控除が10年間から13年間になる程度だよ。

[11779: 匿名さん]

>>11778 匿名さん
ローン完済の平均年齢が健康年齢と一緒の73歳、返済終了と同時にボケるか歩行困難になるか？

[11780: 匿名さん]

現在ローン控除10年の債務者も3年伸ばし13年にする方向と甘利さんが言ってましたね。

[11781: 匿名さん]

ローン控除は補助金なの？

[11782: 匿名さん]

一生のうち楽しめる時期をローン返済に追われるような人生をおくらないようにしましょう。

[11783: 匿名さん]

生涯賃貸、引越しの繰り返しは辛い。多くのかたが年老いたらのんびり出来るようにあらんことを。

[11784: 匿名さん]

身の丈にあった借金で持ち家すればよい。
失職や年収減が見える経済環境で、生涯かけて返済するような多額の借金をしないこと。

[11785: 匿名さん]

個人の自由、夫婦で話し合って好きにやって。

[11786: 名無しさん]

久しぶりに見たが、相変わらず4時台の投稿は参考にならず目障りだなぁ

[11787: 匿名さん]

いうまでもなく定年後に住宅ローンを残すようなことはやめた方がいい。

[11788: 匿名さん]

貯蓄保険60歳で満期、一括で貰うより１５年間、年金形式で受け取りにした場合、一括より結果115%多くもらえる。この作戦でいこーっと。

[11789: 匿名さん]

景気は冬の時代に突入？
ローン返済なんかにうつつをぬかさないでしっかり自助しましょう

[11790: 匿名さん]

自助って人に頼らず自分で自分を助けるって意味かな
それ無理だわなｗ

[11791: 匿名さん]

そもそも保険も年金も助け合いだね
健康保険は健康な人が病気をした人を助けて
年金は短命の人が長生きする人を助ける

[11792: 匿名さん]

社会保険だけでは生きられない。
しっかり老後資金を確保しときましょ。

[11793: 匿名さん]

自助は３０年ぐらいコツコツ積金タイプをして貯めるもの。定年間近になると時間を味方にできない分苦労するでしょう。
ジョギングで行くか、ダッシュでゴール目指せるか、、、

[11794: 匿名さん]

現役時代から中長期の家計キャッシュフローを管理していれば何とかなるもの。

[11795: 匿名さん]

今と違い以前はオフィスに保険のおねーちゃんが出入りできる時代に予定利回りの良かった個人年金加入していて本当に良かったと思う。当時深く考えず、先輩や同僚も加入していたので右へ倣え的に貯金がわりにしましたけどね。

[11796: 匿名さん]

お宝保険は老人の思い出自慢で役に立たない。
現役世代は無理せず身の丈にあった住宅ローンで家を買って、手元資金をしっかり確保しておくしかない。

[11797: 匿名さん]

平成10年位まではお宝保険があった。定年ビンボースレに若年が集う事態お門違い。老前ビンボーでも立てたらいい。あと、匿名版で誰かの役に立つためにカキコしてる輩は少ない。

[11798: 匿名さん]

平成10年なんて老人には昨日のように思えるかもしれないが、20年以上昔の話は役に立たない。

[11799: 匿名さん]

>>11798 匿名さん
バブルは繰り返しているから、20年前以上の話は役立つでしょうね

[11800: 匿名さん]

お宝保険がなくなったということは、成長する企業がなく金融機関は運用ができなくなったということ。政府のインバウンド政策やIRはそのことを物語っている代表例。しかしオリンピックが終われば観光も終わる。

[11801: 名無しさん]

先が読めないババはお宝年金に加入しなかったのを悔しがっているんだね

[11802: 匿名さん]

作り話の名人が登場　

[11803: 匿名さん]

11798: 匿名さん

『愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ』といいますから、参考になるでしょう。知識がないと成長はできないということでしょう。

[11804: 匿名さん]

新型コロナで過去の景気循環は参考にならなくなった。

[11805: 名無しさん]

お宝保険すら読めないババの書き込みなんて参考にならない。
あ、ババの逆を読めばいいのか！

[11806: 匿名さん]

ずっとひとつの答えが用意されている教育環境で育ってきたからね。社会では自分の形や方法を持っている人が強い。

[11807: 匿名さん]

昨年のような経済活動はもうできません。まるでバブル後の「夢よもう一度、、」と
嘆いた感情を思い出させる。
もう一段ひどくなるだろう。すると今日はまだよい日だった事になる、歴史はそういうもの。

[11808: 匿名さん]

お宝保険はとっくに死語

[11809: 匿名さん]

マネーロンダリング防止という名目でゆうちょ銀行や他の大手銀行から資産や年収、収入源、仕事先、家族の事まで問い合わせがきだした
答えないと取引停止という脅しで実質強制的
資産課税や資産差し押さえの布石かな
そこまで行かなくても高収入の人には年金は辞退してもらうとかね

[11810: 匿名さん]

そもそも本当にマネーロンダリングしている悪党が本当のことを返事するわけない

[11811: 匿名さん]

ＧＤＰ伸び率の計算方法、笑っちゃう日本の末期的現象、呆れた。もうすぐ日産、三菱自動車、マツダ、全日空、日本航空、ニコン、三菱重工、百貨店、鉄道会社、大手不動産会社、地方銀行、信用金庫、ハウスメーカー、飲食店、旅行業界、アパレル、減収減益赤字だらけになるでしょう。金融危機も起こる。

[11812: 匿名さん]

終わってることに気づくのはいつも後手になる

[11813: 名無しさん]

逆を読むパターン

[11814: 匿名さん]

コロナ渦中の需要は今までとは違う
ワクチンができても相変わらず3密は避けるだろうし
ソーシャルディスタンスも慣れて当たり前になってしまっている

皆さんの行動様式もかなり変わってしまった
そんな時の需要に応える企業が社会に貢献して儲けるのだろうが、
どんな企業が生き残ってどんな新しい企業ができるのかはお楽しみ

[11815: 匿名さん]

新聞読んだりニュース見ていれば分かる事を、、、

[11816: 匿名さん]

わからない人達をごまかすのが政治屋さん

安倍政権＋日銀の、穏やかな景気回復にはまいった。みんな寿命が来ちゃうよ。

[11817: 匿名さん]

ここ数年の三菱重工のＭＲＪ航空機を開発できずの状況、日本の衰退を象徴している。三菱グループのように資金をグループ内で循環させて利益とする井の中の蛙方式が日本の開発能力をダメにした。

[11818: 匿名さん]

日本最大の危機は国民に真実を知らせないことだろうね

[11819: 匿名さん]

高橋洋一郎先生が言っていた
年金はそう簡単には破綻しないなぜなら

平均寿命で逝くとトントンになるように設計されている
それより手前で亡くなった方が長生きした人を助ける
保険というのはそういうもの

だから全員が長生きしだしたらそれに合わせて
支給時期を先延ばしになるか、保険料が上がるか、支給金額が下がるか
ただそれだけ

ただ全員が低所得になって年金免除を申請して
それでも部分支給保証となれば話は変わってくるがね

[11820: 匿名さん]

定年が70歳になり、年金開始も70歳になったら年金制度は事実上崩壊したのと同じ。

[11821: 匿名さん]

定年が70歳になっても生涯所得は従来60歳までに貰えた所得を上回らないだろう。
長期返済の住宅ローンを組むリスクが増々高くなる。

[11822: 匿名さん]

７０まで雇用してくれる或いは出来る企業は少ない。

[11823: 匿名さん]

年金の支給開始年齢を65歳から段階的にあげていけば、自己防衛しないといけない給与生活者は何とかするのでは？

[11824: 名無しさん]

逆ばかり読まないといけない書き込みが連続してて疲れちゃう

[11825: 匿名さん]

逆を読むのではなく、企業や年金にだけ頼る時代はもう終わったということでは？　いい学校を出て、いい会社に入社して、会社のために働き、定年になっても退職金や年金だけでは老後資金ができなかった。という時代になったのでしょう。

[11826: 匿名さん]

今60前後の人も若いときに年金だけで老後暮らせるなんか思って無いだろう。まして自営なら尚更。

[11827: 匿名さん]

学歴社会が終わったという意味あいも含まれています。まだ入社時には残っていますけど。

[11828: 匿名さん]

学歴はその試験に受かってその授業を受けてきたと言う証
それ以上でもそれ以下でもなし
採用時にそれでフィルタリングされるのは効率的には仕方ないが
えこひいきしたり派閥を作るのは良くないね

[11829: 匿名さん]

疫病で世界経済が低迷することなど誰も予想しなかった。
第三波の影響も計り知れないから、家計は守りに入らざるを得ない。
不動産価格は高止まりしたままなので、当面一生かけた借金で家を買う人は減るだろう。

[11830: 匿名さん]

個人の予想はご自由に

[11831: 匿名さん]

不況だね

[11832: 匿名さん]

世界各国で大規模金融緩和策が続いているので、不景気で行き場を失った資金が株式市場に流れ込み株が異常に高騰している。実態経済の深刻さとは完全にかけ離れてしまっている。一時的な株バブルを起こすかもしれない。

[11833: 匿名さん]

WBSで言ってましたね。株バブルは既に起きてます。各国が此れから更に注入するからバブルは続く。

[11834: 匿名さん]

今日、東京の感染者は４９３人だそうです。10才以下の子供は感染しても重症化しないそうですが、大人は気いつけて。

[11835: 匿名さん]

バブルは　続くよ～どこまでも～?

[11836: 匿名さん]

実体がバブルに追いつけば投資家には先見の明があったってことに
追いつかなければあれはバブルだったって言われるｗ

[11837: 匿名さん]

あなたが投資家で余った資金があったら、今、どこに資金を置きますか？

[11838: 匿名さん]

野村ホールディング系の株配当金が高額だそうな。株主も満足、バーチャン宝石を買った。

[11839: 匿名さん]

余剰資金の運用先がないと相場が実態と乖離する
不況下の株高だな

[11840: 匿名さん]

不況といえば失われた１０年２０年、リーマンとか3,11からず?っとだから、大富豪ではない庶民は現役なら失職しないで稼ぐことに専念。定年組みは生活防衛に専念。

[11841: 匿名さん]

今は株が暴落する１週間前、感染者爆発で暴落

[11842: 名無しさん]

>>11841
そう思うならどんどん売ればいいのに

どうせできないんだろうけど（笑

[11843: 匿名さん]

＞＞11842:名無しさん

株はもっていないですよ。株で最終的に利益をだした個人は非常に少ないですよ。損したことは誰にもいいませんから、周りではわからないですけどね。

[11844: 名無しさん]

>>11843
株の事を知らないのにごちゃごちゃ言わないほうが良いよ

[11845: 匿名さん]

定年後も射幸心だけは旺盛らしい。

[11846: 匿名さん]

株の反動暴落が怖ーい1カ月間になりそうですね。

[11847: 名無しさん]

株は持ってなくても売れるんですよ（笑）

[11848: 匿名さん]

＞＞11847: 名無しさん

一部の無駄な言葉知識はやめましょう。長く継続性判断でいかないと個人生活上に役ただない。会社で資金運用している人も株知識はあっても結局は会社のお金を動かして、毎月の個人収入は給料取りです。投資家ではありません。銀行員や不動産会社員も給料取りです。

[11849: 戸建て検討中さん]

「今は株が暴落する１週間前、感染者爆発で暴落」と断言できるなら自信を持って売りに売りまくればアーリーリタイア間違いなしですよ！

[11850: 匿名さん]

空売り

[11851: 匿名さん]

空振り、というのよくあります。

[11852: 戸建て検討中さん]

先が読めないビンボーオババが空振りしまくってアウトですね。よく分かります。

[11853: 匿名さん]

サラリーマンはボンビー御ばばの化身ですか。

[11854: 匿名さん]

GO TO で家に閉じこもっていた年寄りが動き出し、中高年も仕事帰りは寄り道好きだから赤提灯に吸い込まれ家族にも電波。最近は感染者数うなぎのぼり、年齢層も満遍なく重症病棟も略満床。軽薄な患者を診なきゃならない医療関係者がいちばんの被害者。

[11855: 匿名さん]

GOTOトラベルを止められないほど経済は悪い。とも言えるし観光立国の言い出しっぺが首相なので、政府与党は同調気質満タンでGOTOトラベル中止に鈴はつけれない。悪循環

[11856: 匿名さん]

あべのマスクも意地張って途中までつけてたけどね
go to travel もパンデミックになるまで頑張るか
その時は責任とって政権交代

[11857: 匿名さん]

高齢者は金持ってるから、経済よりコロナ対策を優先すべし。

[11858: 匿名さん]

今日も東京522、三連休明けの来月上旬、東京の新規感染者は千人いくな。ごー2トラブル、二階さん、観光業界会長だからって、その歳でカネ未だ欲しいの？あの世じゃ使えませんよ。

[11859: 匿名さん]

東京都発行の食事券1万で12500円分も使えるお得感。3時間並んで手に入れたぞい。三連休が楽しみじゃ。

[11860: 匿名さん]

政府がGo Toを停止しないで続けたと仮定する。
東京都の感染が1000人レベルになると、流石に能天気な都民も外出、外食を控える。運輸、宿泊、飲食業の売上は更に激減。行動規制してもそれらの業界は同じだが、感染が早く抑制されるので立直りも早い。続けるとダラダラ停滞する。どちらを選択した方が身のためか、子供でも解る。

[11861: 匿名さん]

Gotoトラベル　　狭い日本そんなに急いでどこへ行く　

Gotoイート　　　武士は食わねど高楊枝

[11862: 匿名さん]

>>11861 匿名さん
高齢者と持病持ちは不必要な外出を控えましょう！

[11863: 匿名さん]

経済なんかより新型コロナ対策優先。

[11864: 匿名さん]

新型コロナ感染症の影響を受けてる業種は観光や外食産業だけじゃない。
特定業種の救済キャンペーンなんかやるより、国内移動と外国人入国制限の強化。
緊急事態宣言も覚悟しないといけない状況になってきた。

[11865: 名無しさん]

安定の4時台投稿ゴミクズ説

[11866: 匿名さん]

特定健康診査予約しようと思ったら大手病院は全て断られた
もう影響出始めてる

[11867: 匿名さん]

東京じゃ500人レベルの感染出ているのにGOTOイート券求めた人の列。恥ずかしそうに顔を背けていたが、危機感なきゃ感染が増えるのも頷けます。有効期限3月なのにそれまでに収まるって思っている事態楽観過ぎます。周り回って自身、身内がコロナ以外の疾患で医療が受けれなく成らなきゃいいが。

[11868: 匿名さん]

>>11865 名無しさん
日々注目有難い

[11869: 匿名さん]

子供が都内の勤務医だが、新型コロナ感染者受入れ病院勤務なので春以降1度だけ短時間帰宅しただけで、あとは二次感染を避けるため近隣施設の泊まり込みが続いている。
医療従事者に配った20万円も使う時間がないらしい。
新型コロナが少しも落ち着かないまま、旅行や会食を煽るようなキャンペーンを国が主導するのは無責任。

[11870: 匿名さん]

GOTO見直しが３連休に間に合わなかったので、２週間後の１２月初旬に緊急自粛要請を発動せざるを得ない状況になるでしょう。

[11871: 匿名さん]

菅総理は後手、躊躇も安部さんから引き継いだんだろう。決断力無いのは共通して社会ではダメ。本人は中継ぎだと思っているから総理辞めても気にしてないんだろうし、もっと思い切ってやってもらいたいな。先手を一回で良いから見てみたいわ。

[11872: 匿名さん]

不況でも生きるための選択肢はいろいろあるから、命まで失う人は少ない。
新型コロナは重症化のメカニズムが解明されてないから、重篤な状態になったら選択肢がない。
景気対策より感染者の増加を抑えることが最優先になるのは当然。

[11873: 匿名さん]

残念ながらコロナで死亡した人数より、
経済的理由で増えた自殺の数の方が多いんだから、
経済重視に向くのは当然

[11874: 匿名さん]

新型コロナの感染が拡大すれば、経済活動がいっそう停滞して困窮する人がさらに増える。
感染拡大防止を優先するのが当然。

[11875: 匿名さん]

>>11873 匿名さん
>残念ながらコロナで死亡した人数より、
>経済的理由で増えた自殺の数の方が多いんだから、
>経済重視に向くのは当然

経済的理由なら支援制度もある
自ら選ぶことができる人と、感染で不本意に亡くなる人は同じではない
医療機関では通常患者の受け入れも出来なくなりつつある
いま経済重視を優先するのは無責任

[11876: 匿名さん]

>>11867 匿名さん
昨日、東京都で震災訓練していましたが、避難所でのトリアージが報道されていました。

[11877: 匿名さん]

普通の病院では発熱してると簡単に診てもらえない状態。
国の景気対策でコロナ患者を増やしておいて、医療機関でトリアージされてはかなわない。

[11878: 匿名さん]

コロナを抑制しないと経済は善くならない。感染は市中蔓延状態だから誰が感染しても不思議じゃない。感染して収入が途絶えた時の為にGOTOなんかに踊らされず蓄えて置く時期だ。使うのはコロナが下火に成ってからでも間に合うわ。

[11879: 匿名さん]

本人が年金逃げ切りでもまだ現役の子供か身内がいるだろう
そう簡単にコロナが下火になるまで待ってるなんて呑気なこと言ってられない
それとも天涯孤独なら別の問題が発生するかもしれないけどね

[11880: 匿名さん]

>そう簡単にコロナが下火になるまで待ってるなんて呑気なこと言ってられない

当面呑気にしてほしい。
子供達は医療従事者で年初から多忙を極めていて健康のほうが心配。
逆に勤務先の病院はコロナ患者の受け入れで、一般患者の診察を制限しなくてはならず経営が悪化。
コロナ禍で恩恵を得たのは一部の官需業者ぐらいだろう。
不特定多数の感染リスクを軽視した、経済活動支援策は当面中止すべき。
新型コロナの重症化メカニズムが解明され対策が明確にならないと、経済活動も何も始まらない。
対策に目途がたつまで待つしかない。

[11881: 匿名さん]

GO TOのお得感で３連休の観光地は何処も混雑していたようですが、陽性になり職場に行けない人、家族に感染させる人はいるでしょう。
収入も途絶えお得感も何もない。目先のお得感はモルモット代みたいなものかも。

[11882: 匿名さん]

別にどこに行こうが何を食べようが３密でおしゃべりパーティーしようが
感染さえしなければ、それ自体が禁止されてるわけじゃない
そこをすり替えられては困る

そのためにはフェイスシールドやマウスシールドに続く何か
長引けばそういう方向で高機能で楽しい場でも白けさせないように
仕事にも不都合がないように
おしゃれな防護を考えていくしかない

[11883: 匿名さん]

>>11882 匿名さん
>感染さえしなければ、それ自体が禁止されてるわけじゃない

自分が感染するのは仕方ないが、無症状の感染者が無意識に家族や他人に感染させるのは禁止だろう。
そこをすり替えられては困る 。
新型コロナは重症化しなくても後遺症が出ると長期間苦しむことになる。

[11884: 匿名さん]

知らずに感染元になる可能性があるから移動制限は必要。

[11885: 匿名さん]

未だに楽観バイアスが効きすぎている平和ボケが居るのは仕方ない。何せ今までの政府の対応観ていると有事に対応出来ないのだから。

[11886: 匿名さん]

無症状の感染者は子供もいる。盲点

[11887: 匿名さん]

GOTOトラベルは完全に失敗策、菅は自分で対応策を練るべし、国民はしばらく家で自粛してテレビで国会で『桜を見る会』『森友』における安倍の最後のウソを見て過ごすのがいい。でももうウソは通用しないでしょう。アベノマスクをして出てくるか。トランプもコロナ拡大のA級戦犯

[11888: 匿名さん]

景気回復の大きな障害はコロナ感染リスクへの不安感。
この不安感が払拭されない限り経済回復はない。
いま経済優先を声高に叫ぶのは自分の生活しか考えない自己中。

[11889: 匿名さん]

感染を抑え込む、その後＝経済動く
今の対応でクリスマス、お正月大丈夫？こもる事になる？

[11890: 匿名さん]

>>11888 匿名さん
日本の場合、景気回復の最大の障害は、マスコミ等コロナ感染リスクへの不安感をあおる人達。
ヒートショックや交通事故、インフルエンザや普通の風邪のほうが死者数多いのになぜコロナだけ特別視するのか？治療方法があるのにコロナ以上に死んでいるインフルエンザの方が怖いと思うが、マスコミに侵されてる自分で考えない人が多すぎると思う。

[11891: 匿名さん]

都内の某大学病院ではコロナ患者が満ぱいでマンパワー的にもキャパオーバー、他の救急にも影響が出始めている。医療崩壊が始まっているんでしょう。。

[11892: 匿名さん]

GOTOトラベルを開始する前は、各都道府県知事の不安の声は聴かず、いざ問題が起こると知事に丸投げ、あまりに典型的な逃げの政治すぎ。菅は来年の選挙までもたない。

[11893: 匿名さん]

>>11890 匿名さん
コロナ感染症に対する警戒感のお陰で、今年のインフルエンザ患者は少ないようだ。
新型コロナは重症化の原因がいまだに不明だし、治療法も未確立で回復しても後遺症が残る場合がある。
風邪やインフルエンザと異なり一年中流行してるから、いまは感染拡大防止の移動制限が必要。
自分勝手な理屈で行動するのはひかえるべき。

[11894: 匿名さん]

>>11893 匿名さん
感染拡大防止対策をしなくていいとは言ってない。
もっときちんと対策を打たないといけない疾病、事故は他に沢山あるのに何故コロナだけ騒ぐのか。コロナの理屈なら少なくとも不要不急の車の運転は直ぐ禁止すべきだと思うが何故しない?

[11895: 匿名さん]

＞＞11894: 匿名さん

コロナは、鳥インフルエンザの人類版。鳥では数匹が感染したらそこの鳥全部を殺傷処分というむごい方法をとっている。

人間では当然無理な方法なので、有効なワクチンが出来るまでは、集団社会活動の自粛という方法になるでしょう。

[11896: 匿名さん]

マスコミが騒ぐのは単に視聴率を稼ぎやすいという単純な理由
極端なことを言う学者を集めてバトルさせ炎上させる
退屈で真面目なテレビは庶民は見ないからね

[11897: 匿名さん]

インフルエンザもコロナも似たような感染の仕方で
インフルエンザの方が死者数も圧倒的に多い
なのになぜコロナだけこんなに騒ぐのか
そこには金儲けのカラクリがある
インフルエンザワクチンは毎年毎年医者の貴重な収入源
そんなようなことをネットテレビで武田邦彦教授が言ってたな

[11898: 匿名さん]

>>インフルエンザワクチンは毎年毎年医者の貴重な収入源

有用なものが大量に売れるのは当たり前、これは金儲けのカラクリではなく、自然な経済の仕組みである。

[11899: 匿名さん]

今のままではズルズルダラダラ感染増え消費マインドは落ちる。商売人、特に飲食に影響でるけど耐えられるかな？

[11900: 匿名さん]

『GoToトラベルが感染拡大要因でない』という政府姿勢、偉くなると民主主義じゃなくご都合主義になる。

[11901: 匿名さん]

スガさん、経済回すためにGOTOは辞めないとか答弁していましたが、サッポロ、大阪は除外したんでしょ。抑制対策はしていないので今後感染者が各地で増えると五月雨式に他県も除外になるけど。そうなると感染も減らない、売上も減ったまま。こんな事がズッと続くんでしょう。負のスパイラルループ。

[11902: 匿名さん]

>>11897 匿名さん
インフルエンザとコロナは違い年間流行だし後遺症があるから。
「後遺症が苦しい…新型コロナ “治療後”の悩み」
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4475/

[11903: 匿名さん]

>>11899 匿名さん
想定外の状況に耐えられるよう日頃から自助が必要。
大規模震災や台風などの天災を考えれば、新型コロナぐらい耐えないといけない。

[11904: 匿名さん]

>>11894 匿名さん
>もっときちんと対策を打たないといけない疾病、事故は他に沢山あるのに何故コロナだけ騒ぐのか。
疾病と事故が同じなの？
コロナは既に世界中に蔓延していて、感染力が強いのに治療法が未確立だから移動制限による感染拡大防止が必要なだけ。

[11905: 匿名さん]

雇用やローンが心配だとコロナが怖くなくなるんでしょうね。確率的には自分が感染することは少ないでしょうからね。

[11906: 匿名さん]

世の中には自分が他人に感染させる可能性に気がつかない人もいるらしい。

[11907: 匿名さん]

コロナ対策で時差出勤、退社。うち呑み。テレビ付けても日本シリーズもワンサイドゲームばかりで盛上らない。今年は公私ともこんなもんか。お金使わないからまー良いか。

[11908: 匿名さん]

>>11906 匿名さん
それはインフルエンザでも同じ。コロナを特別視する理由にはならない。
コロナ前からしっかり感染対策をやらなければならなかったのに、やっとコロナで当たり前のことに気づいただけなのにしたり顔で言うのが笑っちゃう。

[11909: 匿名さん]

コロナはインフルエンザより後遺症が強く出る。
感染リスクも季節性のあるインフルエンザにたいしてコロナは一年中。
特別視する必要あり。

[11910: 匿名さん]

複数での会食が最大のリスク。GOTO が感染の主か否かは不明だけど、GOTOで遠出やみんなで飲食しても大丈夫的なサインに成ったのは確か。

[11911: 戸建て検討中さん]

世の中には自分が老害だと気づかない老人がいるらしい

[11912: 匿名さん]

COVID-19がインフルエンザと違い、なぜ脅威なのか。
・強力な拡散力
・季節を問わない
・致死率が高い(著名人の死など)
・治療法がない(ワクチン開発中)
・後遺症が残る
最近はSNSで指定感染症から外せと主張する声があるが、世界規模で物事を考える事ができていない。これはWHOが扱っている案件だね。だからメディアも騒ぐ。
日本は圧倒的に検査をしていない。実際の感染者数は数倍から数十倍に登ると個人的には考えている。
日本は元々衛生面に気を使う文化で、かつ、検査をしていないので、過小評価する人間が経済を回せと言っている。
人の移動を伴う経済を優先すると、GoToが原因のように感染者が急増する。

[11913: 匿名さん]

>>11908 匿名さん
>それはインフルエンザでも同じ。コロナを特別視する理由にはならない。

インフルなら医療従事者は感染防護服などのフル装備で診療にあたらない。
感染力の違いも判らない輩が感染拡大の元凶。
都内ではコロナ以外の診療にも支障が出ており医療体制は危機的。

[11914: 名無しさん]

インフルだって指定感染症に認定されたら防護服で対応になるよ

[11915: 匿名さん]

身内の事も考えながら自衛しかない。危機管理能力は生れ育った環境、教育で違うから仕方無し。

[11916: 匿名さん]

楽観バイアス掛り過ぎの輩は放置主義でいいんじゃない。しゃーないもん。

[11917: 匿名さん]

>インフルだって指定感染症に認定されたら防護服で対応になるよ
新型コロナとインフルエンザは別物だということ

[11918: 匿名さん]

中国から王毅さん来日も
政府は　まったく新型コロナの話題を出せない。
コロナ駆逐はどうする。中国ペース。まだ習近平訪日がくすぶる。
安倍の発案は全ペケだった。こうして悪い歴史の後始末が残る。

[11919: 匿名さん]

>>11917 匿名さん
コロナは治療薬がないから怖いだけで、感染症としてはインフルエンザのほうが感染力や死者数見ると怖いと思う。

[11920: 匿名さん]

昨年のインフル患者数は少なかったし今冬は今の所１７６人。コロナ禍でマスク、手洗いが効いている。

[11921: 匿名さん]

何れにして１０坪未満の狭い店には行きたくない。広くても外食したかないけどね。カネ使ってコロナ被曝しに行くようなものだから。

[11922: 匿名さん]

インフルエンザを怖いと思う人は誰もいない。
毎年冬にインフルエンザが原因でロックダウンしない。
インフルエンザはワクチンがあり薬もある。
コロナよりインフルエンザの方が脅威という考え方は認識の欠如であって、その考え方をしていれば延々と感染者数を出すことになる。
欧米は頑なにマスクをしないので、感染者も膨大に出す。検査もしているので発表される感染者数も多い。
日本は戦後に経済追及の国になったので、経済優先でものを考え、さらに検査しない。実態が正確に伝わっていないので過小評価する人がいる。
という状況。

[11923: 匿名さん]

コロナで感染し失職也、復帰しても糞扱いされる也すれば分かるじゃないの。。

[11924: 匿名さん]

>>11919 匿名さん
インフルは当面指定感染症にならないだろう。
怖がるなら指定感染症の新型コロナ。

[11925: 匿名さん]

さてと、電車が空いている内に退社しよっと。最近4時代でもちょい混んでる。

[11926: 匿名さん]

まだ通勤してる？

[11927: 匿名さん]

都内に住む息子は、春先からもう8か月以上都心の本社に一度も出社してない。
在宅勤務が続きストレスがたまるようだが、コロナ禍でも会社の業績はいいし家事をしながら家族と過ごす時間が増えて満足しているようだ。

[11928: 匿名さん]

今までも年寄りが風邪をこじらせて
それが原因で持病が悪化する場合が多かった

コロナを警戒して衛生的な生活習慣になればインフルの死者数も減り
結果的にインフルとコロナの合計死者数が減れば不幸中の幸い

[11929: 匿名さん]

だからコロナ前から今と同じ感染症対策をしてればよかったのにって話。
コロナの治療方法が確立しても、未来永劫今の感染症対策は続けるべきでは？
コロナ対策をもっと徹底的にやるべきだ！って人は出口対策（やめ時）はどう考えているんだろう？

[11930: 匿名さん]

>コロナの治療方法が確立しても、未来永劫今の感染症対策は続けるべきでは？
その通り。
今回の感染拡大で細菌がツールとして有効と考える不逞の輩がいても不思議ではない。

[11931: 戸建て検討中さん]

ビンボーババを駆逐するためのツール

[11932: 匿名さん]

責任とりたくないから都道府県知事、政府はステージの判断しないが、東京は3処か実質ステージ4だよな。ズルズル感染増え手遅れに成らなきゃいいが。来月中旬東京当たりが800人、1000人に成らなきゃいいが。

[11933: 匿名さん]

年末年始には医療体制が手薄になる。
その時に医療崩壊だトリアージがどうとか文句をいいたくなければ行動自粛しかない。

[11934: 匿名さん]

東京、大阪は実質ステージ4最大レベル。

[11935: 匿名さん]

テレワークが普及して日本が変化するきっかけになるといい。

[11936: 匿名さん]

テレワークできる業種できない業種があるからな?。コロナが解消されても電車のダイヤは時短になるので寄り道も少なく成るだろうし、飲み屋も減るわな。

[11937: 匿名さん]

コロナ対策を続けているお陰で誰も風邪引かないから
製薬業界はドル箱の風邪薬が全然売れず悲鳴を上げているらしい。
うがい薬と違い規模が違います。
むしろ去年よりトータルでの死者が減っているからますます平均寿命が延びるでしょう。
そうなると老後資金も更にかかるから、もっと働かねばならない。
なので私は薄給だけどマンション管理人を始めるつもりです。
世の中どっちに転んでも、いいことはないのです。

[11938: 匿名さん]

長生きするリスク
病苦がなくても経済苦でも安楽死問題を考えざるを得ないか
長生きを喜べないとは世知辛い世の中になったもんだ

[11939: 名無しさん]

>>11938 匿名さん
まぁババアの性格次第かな

[11940: 匿名さん]

>>11939: 名無しさん

なんでババアでないのに、日中常駐してんの、性格次第かな

[11941: 匿名さん]

この人は定年後も住宅ローンを払い続けてるらしい。
僻みっぽい性格なんでしょう

[11942: 匿名さん]

私、組んだ時からの計画で定年後もローン返済派。

[11943: 匿名さん]

日本人の死因を見ると、三大疾病による死亡が53.6%と2人に1人を超えています。 このリスクは若い層でも同じで、20代、30代の死因も、自殺と不慮の事故を除けば、これら3つが死因のトップです。家族持ちに取って団信が安心材料の一つ。

[11944: 通りがかりさん]

コメントが匿名さんばかりで区別がつかないので、匿名さんは、コメントの最初にaとかbとかつけてわかるようにしていただくと有り難いです。

[11945: 匿名さん]

匿名掲示板で識別不要

[11946: 戸建て検討中さん]

ババアは識別できるけど？？

[11947: 匿名さん]

まとまった現金が必要の場合とは、。
*医療保険加入していても診断書や領収書が必要なので怪我や大病で入院し退院するとき。毎月清算だけどね。
*マイホームの定期メンテナンス
*葬儀の時
*災害時、火災地震保険加入していても審査後、当面の生活費仮住まい諸費用

[11948: 匿名さん]

>*災害時、火災地震保険加入していても審査後、当面の生活費仮住まい諸費用

損害保険なら補償対象にすることができる。

[11949: a匿名]

>>11946
クサそうなマークがついてますよね

[11950: 匿名さん]

>>11949: a匿名さん

日中夜、ババア警察ご苦労さん　

[11951: 匿名さん]

チンピラみたいにババア連発する人は意外な職業だったりする
ここで発散するしかないんでしょうねｗ

[11952: 匿名さん]

定年後に恵まれない人はフラストレーションがたまるんです。

[11953: 匿名さん]

生涯現役ですね

[11954: 通りがかりさん]

立派なことを言っても、ボロ屋に住んでいる共○党員のことは、こちらは聞く耳持たないのと同じで、素性もわからないかたが、立派なこと言っても、片腹痛い。笑止千万。まあ、このスレッドは、老人の落書き帳みたいなものだから、そういうつもりで、ああはなりたくないと思いながら見ています。皆さまのご多幸をお祈りいたします。

[11955: 匿名さん]

現役時代、身の丈に合わない家で暮らし、定年後にローンを残すと大変。短期的な考え方で身から出た錆にならないように注意したい。

[11956: 匿名さん]

ほー　話を内容で判断するんではなくて言ってる人の身分や経済力で判断するんですか
自分で考える力ゼロですな（笑）
詐欺にかかる予備軍

[11957: 匿名さん]

匿名だからこそ真実が出る
内部告発のような内容なら特にね

[11958: 匿名さん]

大きな企業にはグループ内の御曹司の集まっている子会社がありますよね。自分で考える力はないでしょうね。

[11959: 匿名さん]

”寄らば大樹の陰”　”強いものには巻かれろ”　か

[11960: 匿名さん]

>”寄らば大樹の陰”　”強いものには巻かれろ”　

いまの時代にはより信憑性が高まる。

[11961: 匿名さん]

ぼろは着てても こころの錦、どんな身分や経済力より きれいだぜ　♪

[11962: 匿名さん]

大本営発表みたいに国という最大の権威が肝心なとこで嘘をついてきたんだよね
NHKも

[11963: 匿名さん]

コロナの報道もどれが本当でどれが嘘かさっぱり分からない
信頼できるのは数字だけなのに
都合の悪い数字は隠されてる
記録の黒塗り改ざんへっちゃら

[11964: 匿名さん]

>>11961 匿名さん
昭和は遠くなりにけり
もはや懐古趣味は通用せず

[11965: 匿名さん]

>>11919 匿名さん
>コロナは治療薬がないから怖いだけで、感染症としてはインフルエンザのほうが感染力や死者数見ると怖いと思う。

日本では新型コロナが指定感染症として不十分ながらも管理されているからです。
インフル並みに放置すれば、治療薬がない新型コロナがどのような結果になるか欧米を見れば明らか。

[11966: 匿名さん]

Gotoトラベルは一律休止にしないと効果ないだろう。
とくに出発地を制限しないと潜在感染者が国内を勝手に動き回ることになる。

[11967: 匿名さん]

年末年始の人の動きをどうするんだろう。今の政府は星野リゾート連携か。
展望がない、分科会の意見も無視同然。

[11968: 匿名さん]

新橋界隈の飲み屋は結構な密になってますね。

[11969: 匿名さん]

早めにお帰り下さい

[11970: 匿名さん]

テレビでよく見るマウスシールドやフェイスシールド
直接の飛沫は防御できるんだろうけど
しばらく空気中に漂ってる飛沫には無防備だろうな

[11971: 匿名さん]

ガヤガヤ大きな声のするエリアは
たくさんの人の口から加湿器みたいにウイルス蒸気がでてると思って
近寄らない方が正解だね

[11972: 匿名さん]

定年後に働かなくてもゆとりがある高齢者世帯は、年末年始に向けて巣ごもり体制。
外出も最小限になってる。
コロナ感染者の急拡大で、資金力がある高齢者世帯を家から動かないようにさせたのは失策。

[11973: 名無しさん]

独居老害は朝から活発ですな

[11974: 匿名さん]

高齢者だけが元気な社会

[11975: 匿名さん]

コロナの重傷者は感染してから10日過ぎて急変するという。また、なので中等症で急変し重傷病棟に入れず亡くなるケースもある。病棟が空いていてもマンパワーが無いと治療出来ないね。有事対応出来ない国を当てにしていると後悔しそう。己と家族を守る行動しかない。

[11976: 匿名さん]

金を持ってる高齢者が元気じゃないと日本の経済がまわらない。
高齢世帯は当面外出自粛だろうから金を使わない。
コロナが落ち着くまで景気は落ち込むだろう。

[11977: 匿名さん]

東京は10万人中19人が陽性者らしいが全員に検査している訳じゃないから１０倍は居る？！10万人に190人、500人に一人、１日じゃ500人位とは行き交わないが、１週間では時差とはいえ通勤で行き交ってるな。ヤバイ？

[11978: 匿名さん]

重症化して後遺症が残るリスクが高い人の要件が解明されるまでは、警戒しないとヤバイでしょう。

[11979: 匿名さん]

GO TO中止した今日の大阪の人出は減ったが、中止していない東京は増えている。明日以降の感染数も減らないわな。東京は700位行きそう。

[11980: 匿名さん]

当初の目論見に反してコロナ感染減の目途が立たないうちにGo toを始めたのはアベノマスクと並ぶ失策。
感染を警戒しながら旅行や飲食しても楽しくない。
さっさとGotoトラベルやイートを中止して、在宅勤務も推進しながら感染者の推移を見守るしかない。

[11981: 匿名さん]

家にいてもAmazon で買ったりビデオを見たりウーバーイーツで取り寄せれるし
いくらでも金は使える
富裕層は海外旅行かずに車とか株かうのかな
それで株が上がってるのかｗ

[11982: 匿名さん]

別に出かけなくってもいくらでも経済回せるってことだな

[11983: 匿名さん]

居抜きの店舗は減っていって不動産の賃貸料が下がっていきますね。東京の一極集中が少しでも解消されたらよいのだけど。

[11984: 匿名さん]

経済が流れようとしている方向が変わった
見当違いの水路を広げても水は流れてこない税金の無駄遣い

[11985: 匿名さん]

go to eat で実質無料で食べ続けた連中は
それが終了したら元の値段が高く感じて逆に食べに行かなくなる
フランスもそうなって客が激減してるらしい

[11986: 匿名さん]

Go toの費用で支援する先はまず医療機関。

[11987: 匿名さん]

二階、菅、その取巻きは戦犯。

[11988: 匿名さん]

オリンピックやIRなどでインバウンド景気をあてこんだ業種は大変だろうが、しょせん外国人依存の金儲けはそんなもの。
新型コロナは職種の淘汰と内需見直しの好機かもしれない。

[11989: 匿名さん]

日本は感染抑制も半端以下、一方、中国台湾ニュージランドなど抑制に成功した国は経済もプラス成長し始めている。
GO TOに踊らされ、日本は半端にダラダラ経済停滞が好きなのか？躊躇ばかりしていると来年の今頃もこんな感じじゃないのか、、それまでに力がない商店や会社は消えている。

[11990: 通りがかりさん]

経済まわすなんて言葉は、一人で年間一億円くらい使う人が使ってくださいよ。アマゾンで４９００円くらいの物を買う人が言わないで。

[11991: 匿名さん]

Amazon で家も車も買えるよｗ

[11992: 匿名さん]

内需は個人の消費が重要。
金を支出しようとするマインドが大切だから、いくらの買い物でも構わない。
ムダな金を使わせるのが景気回復の基本。

[11993: 匿名さん]

また買い占めが起こるかもしれないので言いたくないんだけど
お茶に１分つけたらコロナウイルスが99%も無力にったたらしい
日本人はよくお茶を飲むからね
カテキンのパワーだね

[11994: 匿名さん]

https://www.yomiuri.co.jp/medical/20201128-OYT1T50125/
これだね

[11995: 匿名さん]

お茶はうがいと同じで口腔内では一瞬ウイルスが減るだけで、また増える。なので気休め。

[11996: 匿名さん]

国の対応待っていると後手になるので、お店や会社、個人も含め今の景気状態で損益分岐点以下でどの位保つか計算しておいたほうがいいね。

[11997: 匿名さん]

お茶は飲むからいや食道の粘膜にしばらく滞在してる
うがい薬とはちがうね

[11998: 匿名さん]

外出中はちびちびお茶を飲んで常に食道や胃の粘膜を濡らせて守ってればいいんだ
鼻だけは鼻うがいするしかないけどね（笑）

[11999: 匿名さん]

コロナで被曝すると肺に一番取り込まれる。誤嚥性肺炎覚悟でお茶取り込んだら？口に入ったら水でもいいので胃酸でやっければいいだけ。

[12000: 匿名さん]

被曝したらもう遅いな
粘膜に滞在中にやっつけないと

[12001: 匿名さん]

三次補正でgo toを来年５月まで延長するらしいが、今そんな議論している政治家ってズレてんな。やはり有事対応できない面々ばかり。

[12002: 匿名さん]

いまは全てのgotoを止めるのが先。
どうせ景気はよくならないから財源の無駄使い。

[12003: 匿名さん]

観光立国　オリンピック　カジノ　万博　もともと全部いらない計画　

[12004: 匿名さん]

オリンピックの追加費は1000憶とか3000憶円また掛かるようだ。勿体ないな。医療機関に使ってあげたいね。

[12005: 匿名さん]

追加修正
オリンピック追加経費は会場再確保、設備レンタル、人件費で2000憶円。大会コロナ対策費別途1000憶円で計3000憶円。

[12006: 匿名さん]

日本の総世帯数で割って数千円？
収入の多い世帯なら税金負担率が高いので数万円の負担
東京から離れてテレビでだけしか見ない地域のご家庭が
数万も払う価値があるのか
そもそも人のスポーツにそんなに興味ない
野球やゴルフも見ないという人も多いだろう

[12007: 検討者さん]

確かに。ビンボージジババの愚痴は誰も興味ないね。4時や5時から迷惑だ

[12008: 匿名さん]

石原慎太郎初案の両方ケチがつきすぎて本人は辛いらしい。

[12009: 通りがかりさん]

医療関係者は、働くのが好きだから、特別な報酬なぞ要らない。（笑）。医療法人なども、少し整理されたほうがよい。国は、医療費に12兆円、年金に12兆円、介護保険に3兆円歳出している。これを少しでも減らさないといけない。

[12010: 匿名さん]

給付金がうまく配れない、古くて小さくて誰も使わないアベノマスク、GOTOが国民に気が緩み感染再拡大など、政府はモグラたたき（目も前に問題が出てきてから急に対応すること）いつもぜんぜん見通しがたっていない。

[12011: 匿名さん]

12008: 匿名さん　
ふと思い出した。テリー伊藤も真太郎と仲よくて都庁でよくつるんで五輪押していたよな。最近は？ないけど。。

[12012: 匿名さん]

>>12009 通りがかりさん
>医療関係者は、働くのが好きだから、特別な報酬なぞ要らない。（笑

医療関係者は春から働きづめで、感染症担当は二次感染を恐れて家に帰らぬ者もいる
好き嫌いでなく義務感だけでなんとかもたせている
コロナ患者を受け入れている病院も一般患者が減少して経営悪化
観光や飲食業と異なり、超忙しいのに経営がまわらなくなりボーナスどころではない
今後は医療従事者の育成や医療機関にもっと金を出さないと今の脆弱な医療体制では簡単に壊れる

[12013: 匿名さん]

居酒屋と違って無資格のアルバイトに医師や看護師をやらせるわけにはいかない。

[12014: 匿名さん]

観光業や飲食業より医療機関への経済支援を優先すべき。
いくら設備があっても資格が必要な医療従事者が不足したら医療は動かない。

[12015: 匿名さん]

東京のGOTO止めるのに時間が掛り過ぎ。

[12016: 匿名さん]

こうなったら地域に関係なく全てのGoto停止だろう。
多額の税金を投入してわざわざ感染リスクを高める必要は全くない。

[12017: 匿名さん]

税金を使って対応することばかりしていると、頭脳は思考停止する。富裕層が案外ケチなのは頭の体操をするのが目的、しかし富裕層は機会損失は嫌なのでそういう時は迷わず資金を使う（らしい）

[12018: 匿名さん]

富裕層じゃなくても金のつかいみちには頭を使う。

[12019: 匿名さん]

一般人の収入は労働の対価、富裕層の収入は資金の有効活用

[12020: 名無しさん]

ババは時間の使い方をよく考えなきゃね。GOTOあの世が待ってる

[12021: 匿名さん]

時間を労働に使っても収入は増えない、時間を好機（チャンス）を探すことに使う。わかるかな。

[12022: 匿名さん]

定年ビンボーには時間があるけど原資がないから無理。

[12023: 匿名さん]

老前ビンボーは余命が長い分もっと大変

[12024: 匿名さん]

＞「（小池都知事から）６５歳を超える高齢者の方々、また基礎疾患をお持ちの方々、その利用の自粛を呼びかけたい、そうした要請がありました」（菅義偉首相）

年寄りはいよいよ都市からが脱出するしかない

[12025: 匿名さん]

かといって辺鄙な田舎にはもっと医者がいないｗ

[12026: 匿名さん]

>>12025 匿名さん
猪や熊はいます。

[12027: 匿名さん]

コロナ感染抑制と経済回復の両輪がうまく言った国は無い。まして日本政府が出来るとは到底思わない。
中国やニュージーランドのように感染抑制が先。