「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成しました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/

[11018: 匿名さん]

日本は世界でも最もインフレに向かわない国なんだけれど
政府も国民も借金漬けで首が廻らないのが極まって来たら
ここは一つ神視点でリセットボタンを押すゲームの様に
ハイパーインフレを召喚するのは、未来に向けての過去の清算として
大きな意味がある。

ただ日本がどうしてインフレにならないかって
そりゃ国を操る層は、金は借りるのではなく貸す側の存在なのだから
貸した金が容易に返済されてしまうハイパーインフレなんて絶対認める訳がない。

[11019: 匿名さん]

景気が低迷したまま物価だけ上昇するのはスタグフレーション
他の物価が上がっても賃金の上昇は抑制されるから庶民には何もいいことがない

[11020: 匿名さん]

例えば農産物が悪天候で不作だったりすれば物価だけが上がる
コロナで色々と製造コストが上がったりね

物価は需要と供給だから、まずは低コスト高効率で生産を増やす
その富を分配する指標になるのがお金で、それは政治の役目

[11021: 匿名さん]

近年のマンションのように需要が減っているのに建設コストの高騰で価格が上昇するものもある。
新型コロナの影響で売り上げ不調でも価格は高止まり状態。

[11022: 匿名さん]

政府を頼ったってノロマだし期待薄。給付金だぅって一時しのぎ、後世へのツケ。
日頃からの自己防衛しかないわ。

[11023: 匿名さん]

>>11022 匿名さん
究極の自己防衛は農作業。

[11024: 匿名さん]

長期債務は最小限にして自己資金を厚くするしかない。

[11025: 匿名さん]

Go Toトラベルのキャンセル料まで補償する愚策が検討中らしい。
あせってキャンペーンをやらなければ発生しなかった不要な費用を税金で負担するらしい。
お粗末。

[11026: 匿名さん]

GO TO トラベルより STAY HOME AGAIN

[11027: 匿名さん]

事実はフィクションを越えて奇想があり常識の外側をなぞる。100年後の歴史の記憶に刻まれる。

[11028: 匿名さん]

感染者の隔離施設数が十分でないから、国内移動が活発になるのは如何なものか

[11029: 職人さん]

＞＞１１０２６
If you will stay home again, tomorrow you will be homeless

[11030: 匿名さん]

ならんわ

[11031: 匿名さん]

>>11029 職人さん
定年ビンボーの場合はそうかもしれない。
ローンのない持ち家とじゅうぶんな年金、潤沢な老後資金があれば問題なし。

[11032: 匿名さん]

まあ暴動やってる暇があったら、自粛自粛と言われながらもしっかり働いてるのが日本人

何がGO TO トラベルだよ、元々旅行に行ける休暇と給料を得られる層なんて
公務員と公務員より数が少ない一部の民間労働者だから。

[11033: 職人さん]

>>11031
そうではないのです。自粛、テレワークできる業種が限られていて、自粛義務化なるととんでもないクライシスが起こります。仕事を失いますし、日本経済は１００年前の水準に落ち込んでしまうリスク発生します。そして完全にグロバル化の中で＊＊＊になります（もう既に良くないけど）。中国系メディアや外国のマスコミ機関がコロナに対して恐怖を煽っているが気にしなくていい。

[11034: 職人さん]

＞＞11031
＊＊＊　まけ-組

[11035: 匿名さん]

庶民が出歩かないと経済が回らないと言うが
非接触でも資金が必要なところはたくさんある
そういうところの経済を回すべきだろう

[11036: 匿名さん]

座して待てば定年貧乏確定
だったらローンを返さずに運用したい、一攫千金を狙いたい
その気持ちもわかる
一つの賭けだね

[11037: 匿名さん]

コロナで閉店したままだと、人件費や固定費が払えずに廃業確実
だがリスクを取って開店しても今の雰囲気じゃ客が来ない
八方塞がり

[11038: 名無しさん]

低金利の住宅ローンを早く返そうとするのはビンボー思考だと分かるようになりました

[11039: 匿名さん]

ローンの金利は残債と共に段階的に減っていくので月当たりの負担は数千円。

[11040: 匿名さん]

>>11033 職人さん
>そうではないのです。自粛、テレワークできる業種が限られていて、自粛義務化なるととんでもないクライシスが起こります。
自ら恐怖を煽ってはいけない。
日本がすでに衰退期に入ってることを認識して、失業したら少ない仕事をタイムシェアして安い賃金で働くぐらいの覚悟が必要。
今は感染拡大防止が最優先。

[11041: 匿名さん]

住宅ローンを早く返せないのはビンボーだと分かるようになりました

[11042: 匿名さん]

現役は自粛中も在宅でしっかり稼いでます

[11043: 匿名さん]

便利屋さんを開業してみるのも案
すき間産業で草取り一時間２５００円出張料千円プラス　頼みたい。

[11044: 匿名さん]

今の給料を時間換算すると安い料金で作業なんかやってられない。

[11045: 匿名さん]

幸せな貧乏か不幸な金持ちか究極の選択するならどっち？

現実多くの人は金持ちにはなれないだろうから目指すなら幸せな中流かｗ

[11046: 名無しさん]

>>11038 名無しさん
ごめん。その通りです。ビンボーでした。

[11047: 名無しさん]

>>11041
ボケが始まっとるよ

[11048: 匿名さん]

ローン返済を繰り上げると手元資金が減る、と心配するのが定年ビンボー。
ローン残債を除外した額で相応の手元資金を準備するのが普通の人。

[11049: 匿名さん]

金貸しは借りてくれないと儲からないから必死
それに乗せられて借金抱えて金持ち気分の見栄を張るｗ

[11050: e戸建てファンさん]

ほら刺激するからビンボーババが湧いてきた
連投してまで自分の主張を通そうとするなんてよほどアレなんでしょう・・可哀想に

[11051: ご近所さん]

主語がないw

[11052: 匿名さん]

>>11050 e戸建てファンさん
>連投してまで自分の主張を通そうとするなんてよほどアレなんでしょう・・可哀想に

業者や金貸しの理屈なんか通用しないのにね。。

[11053: 職人さん]

＞＞11040
死亡者がいないのに？コロナがただの風邪レベルになりました。１月～２月あたり変な咳が流行っていて、それはコロナだっただろうな。３か月くらい続いていましたよ。もう心配はいらない。

[11054: 匿名さん]

自分は感染しても他人に感染させないように。

[11055: 匿名さん]

ボルソナルみたいなのが居るとは情けない。

[11056: 匿名さん]

定年ビンボーになると自己中が激化するらしい

[11057: ご近所さん]

このまま行ったら東京やばい
コロナがニューヨークタイプになってるらしい

[11058: 匿名さん]

ゾンビめがねを掛けて街にでたら、ものすごい数のゾンビが歩いてたよ。冷房いらね。

[11059: 匿名さん]

>>11053 職人さん
>死亡者がいないのに？コロナがただの風邪レベルになりました。
匿名掲示板で風説の流布は禁止

[11060: 匿名さん]

Not go toでしょ。

[11061: 匿名さん]

>>11053 職人さん
このような人が新型コロナの感染拡大に一役かっているのだろう
職人？

[11062: 匿名さん]

今まで死亡者が少なかったのは高齢者がかなり気を遣って自粛してきたからだろう
感染者が増えても重症患者は2週間ほど遅れてやってくる。死亡者はさらにその後

だから増えだしてきた今、高齢者の外出はまだ様子を見た方がいいと思う
しかし残念ながらいくら自粛してもワクチンが出来なければいつかは感染して同じことになる
どうせ同じなら医療が逼迫していない今早めに感染した方がいいと思う人もいるかもしれないが、できた抗体もそう長く続かないと言うし
医療も日進月歩だしワクチンもそのうちできるからそれまでの我慢かな
仕事はまだしもレジャーにそんなリスクを賭ける価値はない

[11063: 匿名さん]

経済を回して応援したいと言うなら観光地の物産を通信販売で買ってあげたらいい
エンターテイメントはオンラインライブを有料でする
非接触時代の始まりだね

[11064: 匿名さん]

ペッパーくんを遠隔操作で代理で旅行に行ってもらってもいいな笑

[11065: 匿名さん]

東京都の新型コロナ感染者がとうとう366人まで増えた。
Go Toトラベルキャンペーン後さらに急増する気配が濃厚。
無責任な外出あおりコメントに騙されないようにしたい。

>>11053 職人さん
>コロナがただの風邪レベルになりました。１月～２月あたり変な咳が流行っていて、それはコロナだっただろうな。３か月くらい続いていましたよ。もう心配はいらない。

[11066: 匿名さん]

次は観光自粛警察の出番でしょうか

[11067: 匿名さん]

観光は自粛。
観光地に迷惑がかかる。

[11068: 匿名さん]

>>11066 匿名さん
近視眼的に観光業の経営を優先しても、新型コロナで多くの国民の健康が損なわれたら観光どころじゃない。
現状で観光関連企業が旅行を煽るようなPRをしたら、批判を浴びてかえって経営に悪影響がでるだろう。

[11069: 名無しさん]

定年後ローン自粛警察もおなかいっぱい

[11070: 匿名さん]

ローンなんか定年前にさっさと返済して悠々自適。
Go Toキャンペーンなんか気にせずに別荘の建て替え計画を立案中。

[11071: e戸建てファン]

>>11070 老害さん
あなた賃貸でしょ！面白いこと言わないでください

[11072: 匿名さん]

もう映画館も当分行けないから　でかいテレビでも買うか
映画館並みの迫力音響出すとちょっとご近所迷惑かなｗ
一戸建てだけど防音がスカスカなんだよね

[11073: 匿名さん]

>>11071 e戸建てファン
都内の戸建て住まいです。
当然ローンも完済しております。

[11074: 匿名さん]

映画観るなら富豪芸能人は数千万かけて地下室シアタールーム、
中産階級は二重窓、高級ステレオサラウンドスピーカーに配線、
お手軽一人用なら高級イヤホーンでいきましょう。

[11075: 匿名さん]

いいね

[11076: ご近所さん]

レジ袋が海底に沈んでる映像を見せてレジ袋をやめましょうって・・・
スーパーで買ったレジ袋がどうやって海の底に行くのか教えて欲しいもんだ
船舶関係や海岸近くの人間が捨てるしかない
だったら船舶や海岸にはビニール袋持ち込み厳禁罰則つければいいだけの話

家庭では燃えるゴミに出して燃やせば燃やす燃料にもなって一石二鳥
とばっちりを受けた普通の家庭はいい迷惑
またレジ袋ビジネスで儲けたい連中が動き出した

[11077: ご近所さん]

3円の買い物袋を毎日3人に1人が買えば毎日ほぼ1億円
年間365億円以上
いいビジネスだね

[11078: ご近所さん]

レジ袋が有料だと聞いて怒って商品を置いて帰る人もいるらしい

今はコロナでマイバックにも詰めてくれないから
作業台のない店は後ろに急かされながらレジ横で詰めるはめになるｗ

[11079: 通りがかりさん]

うちの近くのローソンは、エコバッグに詰めましょうか？って聞いてくれますよー。これは店によって違うと思われるから、店員さんの気持ち次第かな、と思いますけどね。

[11080: 匿名さん]

スーパーではセルフレジの普及が、やっと積極的になったけど
結局レジ前に並ぶ混雑緩和には一つも役立ってない。
早く無人レジも導入すればいいのにって思う

[11081: 名無しさん]

なんでもかんでも人のせいにして自分のストレスを発散するようなことはしたくない

[11082: 評判気になるさん]

>>11064 匿名さん
一月のリース料100万円。
お金持ちだね

[11083: 匿名さん]

>11082
本体は20万円j弱なのにオンラインでないと動かないのか
どこかのメインコンピューターと繋がってる？
家に置いたら家庭内の情報筒抜けだねｗ

[11084: 匿名さん]

そんなに高くない

[11085: 匿名さん]

36カ月必須になってるから約100万円だね。

[11086: 匿名さん]

無駄金だな

[11087: 匿名さん]

ペットを飼っても病気になったら保険きかないし 寿命もある
スキンシップはないけど同じ満足度なら選択肢の一つ
ペットは可愛いけど喋らないから

[11088: 匿名さん]

>>11087 匿名さん
経済性とバランス取ると、アレクサとルンバが代用品かな？

[11089: 匿名さん]

家族のいない定年ビンボーさんは大変だね
ローン返済よりPepperに金をつぎ込む

[11090: 匿名さん]

今田耕司に言ってやれw

[11091: 匿名さん]

>今田耕司に言ってやれw
定年ビンボーじゃないと思う

[11092: 匿名さん]

吉本興業に定年はあるか

[11093: 匿名さん]

定年ないしビンボーでもない

[11094: 匿名さん]

不謹慎だが、ペッパー君よりラブドールの方が儲かっているような気がする
さて、どっちが癒されるかな？

[11095: 匿名さん]

自分はAIBOだな。

[11096: 匿名さん]

「定年ビンボー」が怖くないですか？

[11097: 匿名さん]

ラブドール型ペッパーくんw

[11098: 匿名さん]

うちはラブラドールです

[11099: 匿名さん]

現役の人は定年ビンボー化しないようコロナ禍でもせっせと稼ぎましょう。
リタイヤ安心組になれば老後資金と年金や定額給付金などで自粛しつつも悠々自適。

[11100: 匿名さん]

また8000万枚安倍マスク配るらしい
意地になってるなw

[11101: 匿名さん]

>石原慎太郎氏「業病のＡＬＳ」表現に批判
因果応報？溺れてる犬を叩くような思想
それを言ったらコロナにかかるのも死ぬのも全部本人の責任因果応報ってことになる
貧乏になるのも病気になるのも事故で怪我をするのも全ては科学的に原因がある
今は未熟で分からないだけ
それを前世の責任にしたら医学の進歩もないだろ

[11102: 匿名さん]

ホント宗教って諸刃の剣

[11103: 匿名さん]

バター犬

[11104: 匿名さん]

アイボOP機能

[11105: 匿名さん]

スレレベルの地盤低下

[11106: 匿名さん]

定年ビンボーの実態に副う内容

[11107: 匿名さん]

>お金は「250年生きられるぐらい貯めた」杉村太蔵が妻に伝える
https://news.livedoor.com/topics/detail/18649533/

[11108: 匿名さん]

@/年幾ら計算か知らないが元タレントの紳助も似たようなこと司会中に言ってたな。

[11109: 戸建て検討中さん]

そういえばどこかの人も
>都内の戸建て住まいです。
>当然ローンも完済しております。
なんて嘘八百並べてたね。

[11110: 匿名さん]

>11107
こいつにだけは負けたくない気がするｗ

[11111: 匿名さん]

>>11109 戸建て検討中さん
>>都内の戸建て住まいです。
>>当然ローンも完済しております。

そんな人たくさんいます

[11112: 匿名さん]

このままコロナに無策が続けば都内の地価はじわじわ下がっていく

[11113: 匿名さん]

移動するのにリスクのある公共交通機関を使わないといけない
だからとりあえず自転車がよく売れてるが
天気もあるし毎日だし長距離は無理

[11114: 匿名さん]

コロナでテレワークが実践され現実的に実用化されつつあり、企業の経営も苦しい状況なので経費削減が必要、賃貸ビルオフィスは更新の度に面積も家賃もだんだん下がっていくでしょう。会議室賃貸ビジネスなどはもう成り立たないでしょう。

[11115: 匿名さん]

賃貸価格は不景気の優等生だから、上がるのは直ぐでも早々には下がらないんだな

[11116: 匿名さん]

人口は急には変わらないので賃貸住宅は変わらないが、ネット社会が整備された今、都市部リアルオフィスはここで需要半減だと思います。少なくとも都心に集まって単純な事務処理をしている時代は終わり。

[11117: 匿名さん]

23区内だと通勤だけじゃなく、子供の通学や日常の買い物などにも便利。
低層住専地区なら環境と利便性のバランスもいいし、車があると家族での買い物や移動も簡単。

[11118: 匿名さん]

>>11109 戸建て検討中さん
他人も自分の属性と同じだと考えると定年ビンボー化しますよ

[11119: 匿名さん]

大勢が密だと有利だった輸送も施設も今は完全に裏目

[11120: 匿名さん]

景気も最低２年こんな調子でしょう。

[11121: 匿名さん]

ロボットと共存、ウィルスと共存、立って２畳ソーシャルディスタンス。

[11122: 匿名さん]

これから家を買う勤め人は、終身雇用を前提にした長期の借金なんかしないほうがいい。

[11123: 名無しさん]

>>11118 匿名さん
あんたよりはかなり良い属性です

[11124: 匿名さん]

先日テレビでやってた10年間も続く嫌がらせの犯人
正体は数軒隣の隣人で、理由は被害者の家が少し高くてベランダから見下ろされたということ
ここの誰かさんみたいに見下ろされるのがよっぽど嫌な人間なんでしょうなｗ

[11125: 匿名さん]

>>11123 名無しさん
23区内の家のローンは定年前に完済してるので、年金生活になってもローンを払い続けるようなことはしません。

[11126: 戸建て検討中さん]

定年ビンボーは見下されて当然
イライラして連投するところを見ると図星なのかな。

[11127: 匿名さん]

ローンの返済はお早めに

[11128: 匿名さん]

今テレビで放送していたが、
東京都医師会尾崎会長のペットはAIBO。
記者会見で不満ぶちまけても良いかとAIBOに聞いたら、ぶちまけろと答えたらしい。
AIBOは定年ビンボーでは無かった。

[11129: 匿名さん]

↑幼稚だね。

[11130: 匿名さん]

この春から株や投信始めた初心者は心が折れないと良いね。
8月は更に下がる見込み。老後資金注ぎ込んでたら大変。

[11131: 匿名さん]

また嘘八百が始まった

[11132: 匿名さん]

老後資金で投資するのは定年ビンボーだけ。
高齢者の投資は余剰資金でやる。
なくなっても困らない金でやったほうが健康にいい。

[11133: 匿名さん]

>>11132 匿名さん
囲碁将棋ゲームでも良くないですか？2000円のソフトでも95%の人は一生勝てません。

[11134: 名無しさん]

お年寄りはインターネットで掲示板に書き込むより
町内を歩いて運動したほうが健康的ですよ。間違いないです。

[11135: 匿名さん]

年寄は世界を股にかけ頑張ってきた。今の中年は会社の往復がメイン

[11136: 匿名さん]

コロナ禍で股にかけられません

[11137: 匿名さん]

冬からならともかく、春から始めて負けたやつなどいないだろう
これからどうなるかわからないが、国が買い支えるだろう
その分、後で税金で取られるので、今儲けておかないと損

[11138: 匿名さん]

投資の損得は長期で考える
ゆとり資金で遊んでる高齢者はバタバタしない

[11139: 匿名]

他所の財布なんてどうでもよくない？

[11140: 通りがかりさん]

>>11139 匿名さん
それを言っちゃーおしめーよ

[11141: 名無しさん]

コンピュータやインターネットがない昔の人は
無駄に作業しているだけで仕事した気になっていたらしいよ

現代とは仕事の質が違うわな

[11142: 匿名さん]

今年の言い間違い大賞　GoToトラブル

全国にトラブルを撒き散らしに行くｗ

[11143: 匿名さん]

給付金10万円を財布に入れて、アベノ布マスクをして、旅行をする。でも体温計を忘れたりして。

[11144: 匿名さん]

コンピュータやインターネットがあれば、無駄な作業なんかしなくても在宅で楽して稼げる。

[11145: 匿名さん]

コロナで旅行しなくても良いのが分かった。
金使うだけ。家でネット三昧の方が楽しい。

[11146: 匿名さん]

新型コロナ感染拡大のなかうかれて旅行する気分にならない。
ムリに旅行をしても楽しくないだろう。

[11147: 匿名さん]

高齢者は金が貯まるばかり
相続する額はほどほどにして使う算段を考えないといけない

[11148: 匿名さん]

貧乏性が染み付いて何に使えば楽しいのか分からなくなってしまってるか
コロナ不安があると旅行が楽しくないのと同じで、
老後不安でお金を使っても楽しくない状態

[11149: 匿名さん]

ゆうちゅうばーになって、エライザみたいな美女をゲットしたい。

[11150: 匿名さん]

>>11148 匿名さん　
年金と老後資金さえあれば、老後の不安なんて健康ぐらいでしょう。

[11151: 匿名さん]

物欲は年齢と供に減っていく。コロナで大病院も余裕が無くなったりでタイミングがだいじですが、早期発見、早期治療。人間ドックツアーでもすればよい。

[11152: 匿名さん]

250年分の生活費を貯めても250年生活できるわけじゃないｗ

[11153: 匿名さん]

金は使って価値がでる
使うあてのない老後資金は無駄金

[11154: 匿名さん]

>11153
貧乏人の発想だね。
資産家はいかによ財産を子供に引き継がせるか注力する。

[11155: 匿名さん]

財産をいくら残してもそれを食いつぶすしか能のない子供じゃ逆効果

[11156: 名無しさん]

>>11154 匿名さん
このスレッドはビンボーが集まるスレッドですよ。
資産家の意見とやらは無価値ですよ

[11157: 匿名さん]

己の老後の夫婦の事、単身者なら己の事、入る墓がないなら墓の事までを考えたらee。他人の老後の事はどーでもですよ。

[11158: 匿名さん]

>資産家はいかによ財産を子供に引き継がせるか注力する。
相続をあてにするような子供では知れたもの。
親より資力のある子供に育てることに注力すればいい。

[11159: 匿名さん]

>このスレッドはビンボーが集まるスレッドですよ。

定年ビンボーが怖くない人も集まるスレです

[11160: 匿名さん]

核家族の現代では、老後は年金だけではダメ。昔は長男の家で一緒に暮したが、今子供は都市部に暮らしている。田舎の老人は年金だけでもなんとかなりそうですが、都市部の老人一人暮らしは無理でしょう。

[11161: 匿名さん]

>田舎の老人は年金だけでもなんとかなりそうですが、都市部の老人一人暮らしは無理でしょう。
だから都市部の高齢者はそれなりの老後資金を確保しているんです。

[11162: 匿名さん]

>>11161 匿名さん
熊本水害の時思ったけど、大家族制は地方も終わっていたんですね。

[11163: 匿名さん]

東京出身だが、親子同居の二世帯住宅はほとんど見たことがない。
独立した子供が家庭を持つと、多くはそれぞれが個々に家を持つ。
高齢の親が独居になり日常生活が困難になると、有料介護施設に入る事が多い。

[11164: 匿名さん]

地方でも親と子がずっと同居してる世帯は減ってるでしょう。
第一次産業で生活できないと子供は職を求めて都会に出ていきます。

[11165: 匿名さん]

大昔は孫の世話をしながら介護されながらやがて逝く、合理的な循環があったはず
そのしがらみから逃れたければ単身でも今は便利で生きていけるが
得るものがあれば失うものもある

[11166: 匿名さん]

家族のしがらみからは逃れられても次はゼニの柵が自由を奪う

[11167: 匿名さん]

老後に銭の柵から逃れるために老後資金が必要なのです。
国のいう2000万円では日常生活費の不足分を補うだけで、介護費用を考えたらとても足りません。
現役世代は老後資金2000万+介護費用を念頭に置いてライフプランを考えましょう。

[11168: 匿名さん]

勤続40年の会社員と家事専業の配偶者が、65歳から受給する公的年金の世帯平均額は月22万円。
各種税金や介護保険・国保などの保険料を差引くと、毎月の生活費にはとても足りない。
平均余命を考えると、毎月の生活費を補填するだけでかなりの額の老後資金が必要になる。

[11169: 匿名さん]

まあヨーロッパの様に親子同居世帯が普通になる
というか、寄り添って暮らさないと生きられない時代が来たということ。

[11170: 匿名さん]

日本の住宅事情を考えるとしばらく無理でしょうね。
ただ急速に人口が減少していくから遠い将来には可能性がある。

[11171: 匿名さん]

>11168: 匿名さん　
２＋３号でその年金ならまともな会社のお勤め人、退職金もあるだろうし自助も蓄えているので多分、心配する世帯ではないね。

[11172: 匿名さん]

国民年金だけの1号の人の年金は、一人あたり平均月5万6千弱 夫婦でも月11万ぐらいなのでしっかり自助しないと高齢になって仕事をしなくなったら暮らせない。

[11173: 匿名さん]

ピンピンポックリとはいかないでポックリ前はヨボヨボする
ヨボヨボ中は仕事が出来なくて当たり前
人生設計がしっかりしてる人はそうなってもいいように何か準備してる

[11174: 匿名さん]

自分がいくら望んでもピンピンコロリといかないのが現実。
多くの人は仕事はおろか日常生活も満足にできない状態で生きる時間が結構長い。
この期間を誰が面倒みるのか？
昔から家族争議の原因となる古くて新しい問題。

[11175: 匿名さん]

懐事情、家族構成、家族仲など十人十色。個々で考え対策もしくは覚悟しかない。

[11176: 匿名さん]

>>11175 匿名さん
この約10年でリーマンショック、東日本大震災、熊本、札幌地震、大型台風、コロナとイベント一杯でした。

[11177: 匿名さん]

老後資金の備えがあれば憂いなしですね。

[11178: 匿名さん]

皆さん老後資金はいくらぐらい準備する予定ですか？
国の試算では2000万だそうですが、それだけでは生活に余裕がないようです。

[11179: 匿名さん]

目標は5000万、たぶん達成できる金額。でも予期しないインフレでもあれば老後資金も吹っ飛ぶ。そうなった時は仕方がない。蓄財だけが人生ではないので、適当に楽しみながら貯めています。

[11180: 匿名さん]

まとまった額の老後資金を準備するには、現役の時に住宅ローンをさっさと完済して、継続雇用で年収が下がるまでの所得に余裕がある期間に手元資金を増やしておく。
退職金に手をつけずに老後資金に加えればそれなりの準備ができる。

[11181: 名無しさん]

老後資金は現役の時にコツコツと貯めるのが良いと思います。
繰り上げ返済せず手元資金を確保しつつ、コツコツと貯めておくと、いざという時に対応できますからね。
退職金をもらったタイミングで一括返済することを検討すれば良いでしょう。
手元資金がショートするというリスクを回避しつつ、老後資金を貯めるにはこれが良いと思います。

[11182: 匿名さん]

退職金をローン返済に使うのが定年ビンボーの第一歩

[11183: 匿名さん]

いざという時ってどんな時ですか
漠然なままな心配は不安を煽るだけ
どうやっていいのかわからないから結局お金を貯めておこうという考えになる
不安の正体を一つ一つ見極めれば対処法も見えてくる

[11184: 匿名さん]

>>11181 名無しさん
>手元資金がショートするというリスクを回避しつつ、老後資金を貯めるにはこれが良いと思います。
身の丈に合わないローンを契約すると、繰り上げで手元資金がショートするリスクを抱えることになる。
借りる時から定年前に完済する計画でいればリスクを感じることはない。
退職金だけで老後資金が足りない人は、現役の時から対策しないと定年ビンボーのリスクを抱えることになる。
年収が高い現役時の資金ショートより、年金生活の定年ビンボーのほうが悲惨。

[11185: 匿名さん]

いざという時が分からない人はニートかひきこもりですか。

人にきく前自分の場合はなんだろうかと自問自答、すると退屈しないよ。

[11186: 匿名さん]

ローンを抱えてる人は、手元資金をローン残額を差し引いたNET金額で管理すればいい。
NET手元資金が少ないから繰り上げ返済が心配になる。

[11187: 匿名さん]

皮肉られてるのも分からないんだよねw

[11188: 匿名さん]

質問の中身よりもなぜその人がそう質問するのかを察するのが大人

[11189: 匿名さん]

否定されてすぐカッとなるのは割り込まれて仕返しに煽り運転を始めるドライバーと同じ性格
運転はしない方がいい

[11190: 匿名さん]

掲示板にも来ない方が他の人の迷惑にならない

[11191: 匿名さん]

高額な教育資金と老後資金は不動産営業の禁句。
毎月の返済額を最少にして長期ローンを組ませるまで触れてはいけない。
もし聞かれたら「余裕が出来たら繰り上げればいい。」などと適当に返すだけ。

[11192: 名無しさん]

またまたババがカッとなって暴走してる笑

[11193: 匿名さん]

年金生活でまだローン返済してるのかな？

[11194: 匿名さん]

老後資金として3000万以上必要だと家に余計な金をかけられないから、ほどほどの家で妥協するしかない。

[11195: 匿名さん]

家とか衣料は見栄が半分、食と要領の良さ、自己研鑽は休む暇なし。

[11196: 匿名さん]

リスクというの1%でもそれに遭遇した人には100%
90％でも遭遇しなければ0%
ほとんどの人が遭遇しない事をああでもないこうでもないと
ビクビク心配して生きている事自体がすでに負け
人事を尽くして天命を待つ
やるだけやってあとは覚悟を決めて楽しく生きるのが吉

[11197: 匿名さん]

手元資金の心配をしながら長期ローンの繰り上げ返済をするぐらいなら借りないほうがマシ。

[11198: 名無しさん]

他人の資金計画をすべて否定しかできない老害は社会から排除されて当然

[11199: 匿名さん]

年金生活になってもローンを払い続けるぐらいなら借りないほうがマシ。

[11200: 匿名さん]

サラリーマンなら所得の高い現役のうちに返済が終わる身の丈に合った金額を借りればいい
返済額を少なくしてローン残額を減らさないのはローン控除期間だけ
控除期間が終わったら仕事があるうちに返済するほうが定年後に楽ができる

[11201: 匿名さん]

Yahooの記事を読んだが、

>私は60歳時点での住宅ローン残高が1000万円を超える場合、一部を繰上げ返済したのち、返済額を減らしつつ、返済を継続することをおすすめしています。1000万円を超えるローンを退職金から一括で返してしまうと、家計はラクになりますが、老後資金を大きく減らしてしまうからです。

だそうです。
ローンがなくなると家計は楽になるがそのため節約意識が薄れる、とのこと。なるほどなあと。

[11202: 匿名さん]

ローンがなくなると節約意識が薄れるような散財好きの人こそ身の丈に合った金額を借りたほうがいいでしょう

[11203: 匿名さん]

節約意識は自分の心がけ次第でどうにでもなるが、借金はどうにもならない

[11204: 匿名さん]

この狡猾な資本主義社会の経済奴隷から逃れる道は、借金を作らないに限る

[11205: 匿名さん]

>>11201 匿名さん
借金返済の先送りで老後の生活は楽にならない。
定年退職後のローン返済は老後資金の取り崩しになる。
返済するなら年収が多い現役の間。

[11206: 名無しさん]

貯金するなら現役の時だよ

[11207: 匿名さん]

所得のある現役の時に繰り上げ返済で手元資金が減っても気にならないが、わずかな年金収入しかない定年後までローン返済が残って老後資金が目減りするのは死活問題。
退職金の大半を使ってローンを返済するのも定年ビンボーの第一歩。

[11208: 匿名さん]

ローン返済しながら貯金できるのは現役の時

[11209: 名無しさん]

定年後ローン返済警察はもううんざり
各家庭ごとにライフプランやマネープランがあり、一概に定年後にローンを抱えるか抱えないかなんて様々。
一方的に偏見を持って「こうするべきだ！」としか言えない人がいるととても迷惑

[11210: 匿名さん]

自信がないから耳が痛いんでしょうね～

[11211: 匿名さん]

要は年収次第。
年収がそこそこなのに背伸びした額のローンを組むと定年ビンボーリスクを抱えることになる。
不相応な高額の借金をして返済の為に生涯をかけるのは愚の骨頂。

[11212: 匿名さん]

定年後もローンを返済してる人の生活はどうなの
年金だけじゃ払えないだろうから、退職後も別の仕事したり老後資金を取り崩して返済してるのかな

[11213: 匿名さん]

まず収入が減ると削っていくのがレジャー、外食、衣服の順かな
逆にメンタルを保つために楽しみを削ってはいけないかもしれないがね

[11214: 匿名さん]

>>11201 の記事は、60歳以後も再雇用等で仕事を継続、収入は減るけどあり、という前提です。
当たり前ですが。

[11215: 名無しさん]

いつもの流れ。
有利子負債警察出動準備中

[11216: 匿名さん]

＞ローンがなくなると家計は楽になるがそのため節約意識が薄れる
そうだとしたらローンがストレスになっている証拠
定年後はストレスなしに好きな事して生活したいものです

[11217: 名無しさん]

>>11216 匿名さん
掲示板をストレス発散に使ってるなんて人柄が悪いですよ

[11218: 匿名さん]

定年退職後のローン返済はストレスの元。
現役の時にさっさとリーンを完済してじゅうぶんな老後資金を確保しておけば悠々自適。

[11219: 名無しさん]

現役のうちにちゃんと貯金して、退職するタイミングで一括返済しても良いとおもいます

[11220: 匿名さん]

県外ナンバー狩りが出るようじゃ
都道府県表示をしないようにするしかないね

都道府県表示するメリットが何か知らないがここに来て弊害が出てしまった
コロナ拡散防止にはメリットかしらないが
国内でこんな差別するようじゃ器が小さすぎる

[11221: 匿名さん]

ローン持ちとローンなしでも差別するくらいだからね笑

[11222: 名無しさん]

>>11220 匿名さん
ババが誤爆
どこのスレッドでも嫌われているようだ

[11223: 匿名さん]

定年後のローン返済は大変そうだからさっさと返済します。

[11224: 匿名さん]

>11222
そんなことばかり書き込んでるあなたが一番嫌われる事になるのがわかってない
分かってたら世話ないか笑

[11225: 匿名さん]

11222さんは以前年金生活でローンを返済してると自慢してた人でしょ

[11226: 匿名さん]

手元資金が減るのが怖くて現役の時に繰り上げできず、定年後までローンを引きずるようだと定年ビンボーの確率が高い。

[11227: 名無しさん]

定年後ローン警察の人は考え方がずれすぎていて話になりません。ここへの出入りを自粛しなさい。

[11228: 匿名さん]

当サイトの運営会社がローン会社とウインウインの関係だから否定する方向には持って行きたくないのは仕方ないｗ

[11229: 匿名さん]

定年後ローン推奨の人は考え方がずれすぎていて話になりません。
具体的な定年後のローン返済方法や事例をあげなさい。
できないならここへの出入りを自粛しなさい。

[11230: 匿名さん]

素人の匿名コメントよりはFPの署名記事のほうが信頼性は高いかな。

[11231: 匿名さん]

FPは販売促進のための形式的な資格、今時、FPを信用する人はいないでしょう。定年後に5000万円から１億円が必要なんて言ってびっくりさせて金融商品を売るのが仕事。

[11232: 名無しさん]

>>11229 匿名さん

>>11229 匿名さん
あなた、何度説明しても理解できないじゃない
もううんざり

[11233: 匿名さん]

定年後のローン返済はやめましょう

[11234: 匿名さん]

>>11231 匿名さん
定年後の夫婦に必要な費用は大体1億円でしょう。
そこから年金など定年後の収入で補填できる金額を差し引けば必要な老後資金がわかる。
うちの場合は約3000万だが介護費用なども考えて上積みしている。

[11235: 匿名さん]

3000万円を例えば1%ででも運用できれば30年で900万円になる
これは大きい
利息がもらえる手元資金と
利息を払わなければならない手元資金では天地の差

確実に1%で元利保証の金融商品のなんて今はないけどね
ローンは確実に利息を払わなければならない

[11236: 匿名さん]

ローン会社から見ればローンは元利保証の高金利預金
貸し倒れ危険のない人にはしつこく勧める
勝手に繰り上げ返済されては困るわけですよ

[11237: 名無しさん]

定年後ローン推奨の人なんているんですか？定年後ローン許容の人でしょう。
都合よく勘違いするのもいい加減にしてほしい

[11238: 匿名さん]

リ・バースローンの記事を読んで確かにそうだなと思ったんだけど、多くの人は定年前後に住み替えや建て替えをするんだろうなと。
だからそのタイミングでまとまった資金が必要になる。それを全額退職金で払っていいのか？という問題だよね。

[11239: 名無しさん]

>>11238 匿名さん
全額退職金なんて人はいないですよ
貯蓄も十分です
あなたおかしいです

[11240: 匿名さん]

意味不明なレスだな。
建て替え・住み替え費用を全額「退職金の中から」払う人がいない、となぜ言える？
むしろそういう人のほうが多いと思うが。うちの親はそうだったよ。

[11241: 匿名さん]

あと、貯蓄がどうとかも意味不明。
退職金もらったらそれが貯蓄に加わるんだろ、普通。
退職までにそれなりの貯蓄があるのなんて当たり前なんだよ。

[11242: 匿名さん]

建て替え・住み替えの費用に退職金を全額つぎ込んでも十分な老後資金があれば問題なし。
年金を年に300万ぐらい受給できる2号+3号世帯なら、老後資金が最低3000万もあれば退職金を何に使っても大丈夫かな？

[11243: 匿名さん]

>定年後ローン推奨の人なんているんですか？定年後ローン許容の人でしょう。
以前も定年後に問題なくローンを返済してると豪語してる人がいましたよ。
定年後に所得の減らない人以外ローン返済の許容額は少ないだろうね。

[11244: 名無しさん]

定年後ローン自粛ババが発狂しちゃってる笑

[11245: 匿名さん]

この人のレスは･････

[11246: 匿名さん]

>>11244 名無しさん
>>定年後ローン自粛ババが発狂しちゃってる笑
定年後ローン推奨ババの間違いですね

[11247: 名無しさん]

繰り上げ返済分を貯蓄しておけば定年後にローンを払うことは可能だと何回説明しても理解できない人がいるなんてびっくりする。

[11248: 匿名さん]

普通に理解できるだろう

メリットとして：機会損失とかキャッシュフローの話
資産が＞負債(ローン)を上回っていても、(病気などで)急な現金が必要になったら困るっていうこと

※但し現状程度の低金利やほどほどの残高が前提
ローン減税とかもあるしね、特にコロナ禍で何があってもおかしくない、
保険とかも最悪免責もありうる、臨機応変とはまさにこの事、
すべきとか・今まではこうだったということが通用しないご時世なので選択肢として一考すべき、ただし自己責任なので返済してスッキリしたい人は返済すればよい

[11249: 匿名さん]

手元資金が潤沢にあるので繰り上げしない理由がありません

[11250: 名無しさん]

いろいろと選択肢があるのに、なぜか一方的に定年後のローンはダメって決めつけているババがいるから困ってる

[11251: 名無しさん]

>>11249
あります

[11252: 名無しさん]

>>11249
何度も何度も何度も説明しているのに理解できないんですね。ダメだこりゃ

[11253: 匿名さん]

余裕資金がなくていざという時が心配ならローン借りたままにしとけばいいよ
それが定年ビンボーに必要なコスト

[11254: 匿名さん]

貧乏人は永久に楽して隠居できない仕組み
搾取される側

[11255: 匿名さん]

>>11251 名無しさん
定年ビンボーの思考

[11256: 名無しさん]

朝一から定年後ローン自粛警察が動きまわっているなあ。

凝り固まった意見は参考にならないので投稿を控えよう

[11257: 匿名さん]

＞11256
持ってる株を処分して繰り上げ返済に充てたが、その株が高騰して悔しい思いをしている人が見回っているんだよ。よく知らんが

[11258: 匿名さん]

株は余裕資金でしないと今回のような暴落では安値で手放してしまうといういい教訓

[11259: 匿名さん]

>>11257 匿名さん
株なんかやらなくても潤沢な老後資金があれば悠々自適で定年ビンボーしらず。

[11260: 名無しさん]

みんな潤沢な資産が無いから困ってるし、打開しようと考えているのに、
自分だけが正解だと思い込んで、それを人に押し付けるから嫌われるんだよ。

[11261: 匿名さん]

業者に口車にのって無定見なローンを組むと手元資金が増えない。
所得に見合ったローンを借りて現役の時から自助しておけば定年ビンボーは怖くない。

[11262: 名無しさん]

自助とやらの結果が繰り上げ返済か貯蓄かってだけなのに、それを全く理解しようとしないババが粘着しているもんだから荒れる

[11263: 匿名さん]

>>自助とやらの結果が繰り上げ返済か貯蓄かってだけなのに

途中から変わったような気がしますです。

[11264: 名無しさん]

>>11263
完全に気のせい

[11265: 匿名さん]

繰上げ返済で手元資金が減るのが怖いような年収では心もとない。

[11266: 匿名さん]

土地を没収されない程度の知識は持ち合わせていないとビンボー

[11267: 匿名さん]

定年ビンボーは、ローンの借り過ぎで現役の時の年収と返済のバランスが悪かったり、子供の教育費や老後資金など高額費用の確保を考えない無計画な人がなるもの。

[11268: 匿名さん]

これからはコロナ禍で年収が減ったり解雇されるリスクも考えないといけない

[11269: 匿名さん]

介護費用を心配する前に病気にならないように体を鍛えて健康になる
いくら介護費用がたっぷりあっても病気になったんじゃつまらないからね
これなら金がなくてもきるよｗ

[11270: 匿名さん]

特に病気にならなくても介護が必要になるのが高齢者。
医療費は保険で補填される金額が大きいが、介護保険はほとんど何の役にもたたない。

[11271: 匿名さん]

>>11270 匿名さん
ボケちゃって1人者だと誰が申請するの？

[11272: 匿名さん]

高齢の独り者は公的支援や後見人に頼るしかない
ライフプランがないと定年ビンボー+独居の多重苦

[11273: 匿名さん]

>>11268 匿名さん
>これからはコロナ禍で年収が減ったり解雇されるリスクも考えないといけない

2020年4~6月のGDPが、年率マイナス27.8%とリーマンショックを上回る戦後最大の落ち込みとなったそうだから 現実味がでてきた。
借金は慎重に。

[11274: 匿名さん]

アベノミクスはアベノマスクで終わろうとしている。次は、キシノミクス、イシバノミクス、スガノミクス、コイズミノミクス、ないしはエダノミクスか。

[11275: 匿名さん]

経済再生は至難だから安易に自分の名を冠するような愚行はしないでしょ。

[11276: 匿名さん]

まだ書き込み制限中かな

[11277: 匿名さん]

人口減少で将来の年金受給額が減りそうだから、現役時から自己資金を確保しておくことがますます重要になる。
見栄をはってムダに高い家など買わずに、そこそこの価格の家に住むのがいいだろう。

[11278: 匿名さん]

35年ローンで借りて35年かけて返済するのは破綻リスクが非常に高い

[11279: 匿名さん]

猫の糞から感染すると恐怖心を抑えるウイルス物質が検出されたらしい
ネズミの恐怖心がなくなって出てくると捕まえやすいから

人間にも感染するらしいので猫を飼って感染した飼い主は
大きな借金を抱えても全然恐怖心がないんでしょう

[11280: 匿名さん]

健常者には役に立たないが介護認定受けた要介護者には役に立つよ。

[11281: 匿名さん]

ローンの返済を気にしないのは不動産業者とその口車にのる情弱だけ

[11282: 匿名さん]

『自宅は資産』という耳障りの良い言葉。定義では資産であっても、過ぎたる資産は現実ではマイナス。

[11283: 匿名さん]

過ぎたる自宅でもローンを完済すれば立派な資産

[11284: 匿名さん]

>過ぎたる自宅でもローンを完済すれば立派な資産

ローンを完済した頃には建物価値はゼロです。生活に必要以上の家もローンも持つ必要は無い負債。

[11285: 名無しさん]

賃貸様の言うことはレベルが高い！

[11286: 評判気になるさん]

>>11284 匿名さん
負債というより住んじゃうと浪費なんですよね
消費財というか投機商材というか

使用用途が見栄を張る事か通勤というのが悲しいお話
普通に暮らすのを前提に考えれば駅前3LDK60平米買うとか
十年後の駅前ニーズに賭けるギャンブル。

当たると良いねとしか言えない

[11287: 匿名さん]

毎日仕事や遊びで駅を利用したり都心に行き
それが何十年も続く見通しならその交通費と交通時間だけでも数千万の費用に値する

だから少し高くても駅近や都心を買うのは算術的に正しいかもしれないが
そのぶん固定資産税も高いので失業したり定年になって遊びにも出かけなくなると
せっかくの立地も有効利用できなくなって逆に負債となる

さらに今のコロナ渦が長く続けばエンタメや仕事のリモート化が定着して
全くのその前提が崩れ、ますます高いお金を払って買う意味がなくなる

[11288: 匿名さん]

>>11285 名無しさん
揶揄しかできない

[11289: 匿名さん]

職住近接時代は終わりつつある。都心の密集地域に住んでリモートワークしてもしょうがない。

[11290: マンション検討中さん]

実際のところ
何の利益も産まないはずの金が暴騰したりする
経費に利回り乗せられて賃貸は損だって意見はあるが
具体的に計算して比較したことあんの？

経費4万税2万保険1.5万に3%乗せて
諸経費込みで物件考えれば
13万が22万←これが購入時の正しい家賃

売るときに償却というギャンブルになるのにリターン無さすぎて笑える
ぶっちゃけマンションはハイリスクノーリターン

[11291: 匿名さん]

マンションを担保に金融機関から借りられる金額が価値だろう。
驚くほど安い。

[11292: 匿名さん]

今後何が起こるか分からないから退職金をもらうまでは繰り上げ返済しないほうが安心。

[11293: 匿名さん]

退職金で繰り上げ返済するのが定年ビンボーの第一歩
老後資金はしっかり確保しておきましょう

[11294: 匿名さん]

定年前に会社都合で解雇されても退職金は出る。
若干の割り増しがあっても定年まで勤めた額よりは当然少ない。

[11295: 名無しさん]

>>11293 匿名さん
しつこい

[11296: マンション検討中さん]

>>11287 匿名さん
交通費年10万の定期で30年で300万
時間は使い方次第だなスマホ有れば何でも出来ると思うが

[11297: マンション検討中さん]

>>11287 匿名さん
こういう簡単な計算も出来ないのに賢いつもりの奴がバブル発生させて
社会保障を浪費して更に文句言い放題の老害になるんやろなぁ

キメ台詞が「俺は昔億ションに住んでたんだぞ！」

[11298: 匿名さん]

>>11296
家族がいなければね

[11299: 匿名さん]

>>11295 名無しさん
事実の反復

[11300: 名無しさん]

退職金をもらうタイミングと使うタイミングは関係ないのにバカだなぁ

[11301: 匿名さん]

退職金は老後資金の前払い

[11302: 通りがかりさん]

>>11300 名無しさん
退職後返済=退職金で返済　と考えてしまう人に何を言っても無駄。

[11303: 匿名さん]

新型コロナの影響で、退職が年齢や本人の意思とは無関係だから困るんじゃないの

[11304: 匿名さん]

潤沢な手元資金がある人は定年後までローン返済を引きずらない。

[11305: 匿名さん]

コロナや未知の病で早死にする可能性も高くなってきているから、
繰り上げ返済するのも考え物です

[11306: 匿名さん]

単身者は早死にしたら損も得もない　死んだら全てそこで終わり
家族がいれば家族にとっては損か得はあるだろうけどね

[11307: 匿名さん]

>>11305 匿名さん
亡くなる前に返済できなくなる

[11308: 匿名さん]

ローン完済前に自分が死ぬことを前提にして繰り上げしないのは定年ビンボーの理屈

[11309: 匿名さん]

>>11308 匿名さん
早朝から凄い話題で盛り上がっていますね。

[11310: ばば]

死んじゃったら繰り上げ返済した金は返ってこないもんね。
繰り上げ返済していなければその貯蓄を家族に残せるし、ローンも完済できる。
万が一の保険と考えて繰り上げ返済しない選択は十分あり。

[11311: 匿名さん]

入る墓が有っても葬儀費用もkeepしとこう。

[11312: 匿名さん]

50才過ぎたら終末期を考えて家族と話し合っといた方がいいですよ。どういう葬儀が良いか、宗派はとか、誰にお知らせするかとか資産は何処とか独身でも身内に、、後処理する人は大変だから。最後ぐらいはキッチリ。最近、そういったことを書く終末期ノートとか流行ってるようですが。

[11313: 匿名さん]

死後の団信頼みでダラダラとローン返済をのばす生活は充実した老後じゃない。

[11314: 名無しさん]

団信頼みのやつなんてそうそういない
誰を相手にしているのかな？妄想かな

[11315: 匿名さん]

以前誰かが団信は生命保険と騙ってた

[11316: 名無しさん]

団信は生命保険だ

[11317: 匿名さん]

団信では生活費が出ない
団信頼みのやつなんてそうそういない

[11318: 戸建て検討中さん]

キャッシュフローを理解できない人を相手にするのは大変なのがよく分かる。無意味な応対は避けるべき。

[11319: 匿名さん]

団信は想定外の時期に施主が亡くなったとき住宅ローンの残債を残された家族の為にチャラにするもの。
ローン組む以前から加入しているであろう生命保険や貯蓄が残された家族の当面の生活費。

[11320: 匿名さん]

自殺しても保献金でるらし。いつでも夢を

[11321: 匿名さん]

団信とか家を買えなきゃ死ぬみたいな
命と物件ごときを同等に見てるようで不快なものだな

銀行の悪辣な回収システムの１つなんだからウリみたいに扱うのは違和感しかない

[11322: 名無しさん]

ここに居座るババは、命と引き換えにローンを完済する方法があると豪語している。
誰もそんな考えなんてもっていないのに。。。ある意味すごい。

[11323: 匿名さん]

>>11322 名無しさん
こんな人のことだね

>1316 名無しさん
>団信は生命保険だ

[11324: 名無しさん]

そういえばここに粘着しているババは生活費を生命保険で賄うと言ってましたね。
私たち平民には理解できません。。。どんな生活してる人なんでしょうか。

[11325: 匿名さん]

生活費は年金+老後資金でいい

[11326: 匿名さん]

＞＞11324: 名無しさん

団信生命保険は住宅ローン残高を返済するもの。これだけだと遺族は生活費がない状況になってしまうので一般生命保険が生活費になるという事、平民小学生でもわかること。

[11327: 名無しさん]

>>11324
住居費が無くなるというキャッシュフローの変化が理解できないのでしょうね。。
頭が硬いというか、変な人というか。平民には理解できないほどのレベルです

[11328: 匿名さん]

＞＞11327: 名無しさん

完済した住宅には相続税も掛かります。手元資金は税金で少なくなくなりますよ。もし足りない場合は住宅を売却して相続税を納めることになり売却益が出たら所得税や住民税が掛かります。国のキャッシュフローもあります。

[11329: 名無しさん]

別にローン完済とは関係なく相続税はかかるし・・
論点をすり替えるのは良くないと思います。

[11330: 匿名さん]

>>11329 名無しさん
>別にローン完済とは関係なく相続税はかかるし・・

これが論点のすり替え。
論点をすり替えるのは良くないと思います。

[11331: 匿名さん]

なるほど
団信は生命保険ってのも不動産屋と銀行の嘘でしたか
都内のマンションなら相続税発生しちゃうし維持費も高価だから別口で生命保険必須ですね

住宅購入は色々と月単位の経費が多くて計算が大変ですね

[11332: 匿名さん]

団信を生命保険というのは不動産業者の常套句。
実際は別物。

[11333: 匿名さん]

団信が生命保険だと考えるのもいいだろう
だとしても繰り上げ返済した時点で掛け金を払わなくて済むようになる

一般の生命保険とどう違うのか
掛け金に対する保証のバランス
どっちが得かよく考えてみよう

[11334: 匿名さん]

＞＞11333: 匿名さん

団信の保険金は銀行のもの、遺族には1円も来ません。普通の生命保険も少し必要。

[11335: 匿名さん]

不謹慎な話だけど
定年退職して収入もなく残りのローンは貯蓄を切り崩していくだけの生活なら
夫が死亡すればその返済予定分の貯蓄が残って家族は助かるでしょう
でも残りのローンを夫が働いて返していく家庭なら夫が亡くなればマイナス

[11336: 匿名さん]

団信必修の銀行系住宅ローンを借りれなく、フラットの人は生きて居る内に返済が必要。

[11337: 名無しさん]

困ったときのおうむ返しがババのクセ

[11338: 匿名さん]

坪単価の高いところを所有して住んでいるか、地方で安いところを所有し住んでいるか、老後でも拗ねっかじりがいるのか否かなどでも老後計画が異なる。

[11339: 名無しさん]

必要な保障額を計算できず、言いなりで保険を契約してしまう人は無駄な出費が多い可能性あり。
各自ライフプランを作成し、必要最低限の保証を受けられるよう保険を見直し、ビンボーリスクを下げましょう。

[11340: 匿名さん]

>>11335 匿名さん
無理矢理生命保険だって主張してもアカンでしょ
別物であって別に生命保険が必要なんだから

元の位置付け通りに団信は生命抵当権と正直に言うべき

[11341: 匿名さん]

＞＞11339: 名無しさん

必要な保障額はどう計算するのですか。

[11342: 匿名さん]

世帯当たりの生命保険金は３０００から５０００万がボリュームゾーンと言いますが、年齢や年収により１０００万前後の世帯も。
しかし遺族年金も大した額じゃないし１０００万じゃ残された家族は心もとない。なので団信や３大疾病付きとかの住宅ローンを選択する世帯が多い。自営なら国年だしもっと対策を考え実行しないといけません。

[11343: 匿名さん]

生命保険はいざとなったら癌の種類が違うと出ないとか手続きとかややこしいからね
自前で資金を蓄えておくのが一番安心

[11344: 匿名さん]

保証の対象に該当するのに黙ってたり、そんなニュースがあった記憶がある

[11345: 匿名さん]

>>11339 名無しさん
都合が悪いと論旨をすり替えるのは良くないと思います。

[11346: 匿名さん]

名無しは脳無しなんで許してやってくんさい。

[11347: 匿名さん]

まずはざっくり捉えて次に細部を詰める
絵を描くときも一緒
言葉に惑わされずに実質で考える
脳内で等価変換すれば騙されない

仮に実質金利2%でローン残高が1200万なら
月2万円の掛け金　万が一の保障が1200万となる
残高が減るに従って掛け金も減るが減るが保障額も減る

[11348: 匿名さん]

>11343: 匿名さん
それってがん保険じゃないの。また生存の治療費補助が主だし。
終身保険など出ますよ。満期後も生存の場合、年金形式でも受け取れるし、死亡するまで据え置けば死亡保険金を家族がもらえます。　

[11349: 匿名さん]

スレの過疎化が来た

[11350: 匿名さん]

新型コロナによる業績悪化で定年ビンボーを気にするどころじゃないんでしょ
将来より目先の心配をしないといけない

[11351: 匿名さん]

コロナ不況知らず
不動産契約増えている、金もってる。

[11352: 匿名さん]

よかったね

[11353: 匿名さん]

不動産でもマンション業界は大変だろうね。

[11354: 匿名さん]

このままだと年金が枯渇するのは目に見えてる
財政逼迫して日本中不景気で年金受給者だけ安泰ってありえないからね

[11355: 匿名さん]

現役の時にローンを完済して相応の額の老後資金も確保しておかないといけない。

[11356: 匿名さん]

都内マンションも静かに売れている。
有名不動産販売の営業さん月２件以上契約だし、アッパーミドルは余裕がある。
リゾート物件は永住用マンションとして人がもどりつつ、品薄で困っている。

[11357: 匿名さん]

マンションは売出し戸数を極端に絞り込んでるからね
完成戸数を小出しに売る作戦

[11358: 匿名さん]

狭い自宅はコロナ離婚大量発生中
やっぱり家は広いに限る
出かけなければビッチなんて関係ないｗ

[11359: 匿名さん]

ビッチ＞立地

[11360: 匿名さん]

ホンダが通勤定期代を廃止し交通費は実費支払いに、その代わり自宅勤務手当を新設、今までの出勤することや会議に出席することが仕事の時代は終わり、仕事の中味が問われる。りっぱなビルで集まって事務仕事することはなくなる。

[11361: 匿名さん]

ビジネススタイルは当分様子見。

[11362: 匿名さん]

様子見人間の時代は終わった。様子見もことを静観と言ってごまかす。小さな失敗は大きな成功への道。

[11363: 匿名さん]

良いか悪いか別にし新型コロナの分類をインフルエンザ並みに引き下げるとか決まったよね。
また、テレワークが支流になったら貸し事務所やサラリーマン目当てにしている飲食業とか直撃するね。肥満が増え医療費掛かったりとか、、ニューノーマルに馴染むには時間も掛かるでしょう。

[11364: 匿名さん]

10年後ぐらいに、また現在のコロナ社会状況がまたやって来ても最小限の被害にというのが、今後のビジネススタイル。

[11365: 匿名さん]

スガノミクス、スガノマスク

[11366: 匿名さん]

テレビも8K時代　肉眼で見るよりテレビで見るほうがいいと言う時代は庶民にも始まってる

[11367: 匿名さん]

デジカメも実物よりキレイに写る、オークションサイトなどでは20年前から常識。カメラやテレビを売るためのメーカーの技術？
４Ｋや８Ｋを好むのはおじさんに多い。

[11368: 匿名さん]

住宅ローンを生涯かけて払うような風習も無くなるだろうね

[11369: 通りがかりさん]

家を買うのは古い考え。
シェアリングエコノミーだね。

[11370: 匿名さん]

実物よりもキレイに見えるというのはプリクラのような加工バーチャルではなく
肉眼では捉えられない色や微細部分までが見える事による第二の現実世界
映画やテレビ放送なら女優さんの肌加工はされるでしょうけどね

[11371: 匿名さん]

将来の経済状態が想定できないと定年ビンボーの可能性も流動的。
稼ぐに追いつくビンボーなしだろうが難しい世の中になったものだ。

[11372: 匿名さん]

老前ビンボーじゃ目先の事で精一杯。

[11373: 匿名さん]

パソナが本社機能を淡路島に移転、これからはリモートワークができる職種について、物価や土地が安いところに住めるタイプの人が経済的にも生活的にもいいでしょう。ここ数年都心回帰の不動産市場だったが、○○地所、○○不動産、など都心のオフィスビルやタワーマンションビジネス企業の株価は下がる。地区では今でも中途半端な横浜みなとみらいはもう発展しないでしょう。

[11374: 匿名さん]

所有不動産を端っから売買する気がないのなら
市場価格なんか関係ないし逆に下がってくれた方が固定資産都市計画税が下がるのでありがたい。

[11375: 匿名さん]

不動産屋建て売り業者の土地仕入れ価
国土交通省とアンケートに答える不動産屋が手を組んで
それは路線価になる。下げに引っ張っている。

実際のサラリーマンが買う土地は
路線価の２０ないし３０パーセント高。

国土交通省は法人方の繁栄をかんがえているのだろう。

[11376: 匿名さん]

固定資産税の価格は路線価よりも安い。

[11377: 匿名さん]

路線価は相続税の際の土地評価額、もともとが低めに設定されている

[11378: 匿名さん]

役人がそこに立って考えて、天から数字は降りてこない。

不動産屋の実態アンケートに飛びつく。

[11379: 匿名さん]

建て替えの出来ない老朽化マンションが大量発生する、マンションのスラム化が社会問題に、相続放棄も出てきた。どうやって国は対応していくのか。

[11380: 匿名さん]

先日テレビを買い換えようと古いテレビを処分してもらおうと思ったらリサイクル料なんちゃらが4000円もするらしいのでびっくり

そういうものは買う時にしっかり払ってるものだと思ってた
車も買う時にそういうリサイクル料は払ってるはずだったけど処分するには金がいる

まぁ燃えないゴミの袋に入る範囲に分解すれば無料で捨てられるるんですけど
道具を揃えて手間を考えると無理か

[11381: 匿名さん]

４対３から１６対９へ画面が以降の頃から買い換えるとリサイクル料は取られていたはず。

[11382: 匿名さん]

>>11379 匿名さん
マンションもリサイクル料＝解体費用を毎月の積立金に予め加算しておかないと廃墟マンションの山になるでしょうね。

[11383: 通りすがり]

>>11380 匿名さん

うちもテレビ買い換えた時、買ってくれるなら処分料いりませんって言われましたよ！
ヤ〇ダ電機で！

[11384: 通りすがり]

>>11380 匿名さん

ちなみに！冷蔵庫買った時も処分料いりませんって言われましたよ！

[11385: 匿名さん]

それは価格に織り込まれているから、おめでたい。

[11386: 通りすがり]

>>11385 匿名さん
そうだったんですね！
それならヤマダ電機は儲けないですね！
自分の上司が仕入れたやつを原価で買って処分料掛からないんだから

[11387: 匿名さん]

安心してください、利益も織り込み済み。

[11388: 匿名さん]

家電製品の量販仕入れ価は驚くほど安い
製造メーカーは流通に奉仕してるようなもの

[11389: 匿名さん]

百貨店にしても家電量販店にしても、もう斜陽でしょう。仕入れ値は低いにしても大型店舗の販売コストはかなり大きい。残る利益は非常に少ないでしょう。まさに薄利だと思います。アマゾンの急成長拡大で個人消費者市場は大型店舗は成り立たなくなるでしょう。

[11390: 匿名さん]

家電は消耗品ですからね。台風洪水被害で家電がダメになる。

[11391: 名無しさん]

ババの処分料はいくらですか？
洪水だと家もダメになるよ！

[11392: 匿名さん]

洪水のおこらない土地に住めば問題なし

[11393: 匿名さん]

ん？認証が必要になった

[11394: 匿名さん]

短い文だと必要ない

[11395: 匿名さん]

ショー　ルー　ム代わりに展示費をもらってるのかもしれない

[11396: 匿名さん]

ショー　ルーム
これを繋げるとNGワードか

[11397: 匿名さん]

>>11389 匿名さん
現物を見て選ぶ白物などもあるので通販だけでは成り立たないのが家電。

[11398: 匿名さん]

今後、地方の大型店舗は物流センターや倉庫になっていくでしょう。デパートは集客力を持っていたので今までは周辺もいい立地だったが閉店すると土地代も高いこともあって空きビルになるでしょう。

[11399: 匿名さん]

人口減少で不動産の需給が緩むし、リモートワーク等で住居に対するニーズも変化するから一生かけて家のローンを払うような時代じゃない。

[11400: 匿名さん]

生涯宿借り派で通すなら歳を重ねる度にデメリットになる項目の対策が必要。

[11401: 匿名さん]

家を買うなら現役の内に返せる額に抑えればよろしい。
景気低迷で雇用環境が変われば現役の期間も流動する。

[11402: 匿名さん]

50才過ぎたらエンディングノートを。見えて来るものがある。

[11403: 匿名さん]

50才ぐらいで、自分の貯金、収入、退職金、はわかる。社会変化で減ることはあっても増えることはない。それでローンの返済残高との兼ね合いもわかる。65才でなく70才まで働くことになるかもわかる。

[11404: 匿名さん]

下手の考え休むに似たり　
なるようにしかならない　
ケセラセラ

[11405: 匿名さん]

定年ビンボーの可能性が高くなると、なるようにしかならないと考える他ない。　

[11406: 匿名さん]

ケ・セラ・セラって老前ビンボーなら老後ビンボー指定席。

[11407: 匿名さん]

まあこれを聞いて落ち着こう
https://www.youtube.com/watch?v=2uBiLsQl8v8

[11408: 匿名さん]

つまり「備えあれば憂いなし」ということだな

[11409: 匿名さん]

犬も歩けば棒に当たる。　　人も歩けば何かに当たる。

[11410: 匿名さん]

100才までは歩かないとならないでしょう。会社で50歳のころよく同僚に『宝くじなぜ買わないのですか？みんな買ってますよ』と言われましたが、若いころからずっと買っているようですね。定年後になった今でも回りで当たった人の話はありません。

[11411: 匿名さん]

そりゃ言わぬが花だからです。

[11412: 匿名さん]

宝くじなんか買わない人のほうが稼いでるんじゃない？

[11413: 匿名さん]

日本年金機構が未払いが6億円、最近どうりで少ないと思っていた。違うか、違いますね。

[11414: 匿名さん]

年金機構から2号+3号で年に300万強もらってるけど少ないと思ってる。

[11415: 匿名さん]

11414: 匿名さん　
18.7+6.5のパターンだね、少ないと思っていても今後減ることはあっても増えることはない。

[11416: 匿名さん]

年金って最高額いくらなの？

[11417: 匿名さん]

どんなにもらってもあと2割欲しくなると言う法則がある
そこで最初から2割はないものとして貯金する
貯金をやめれば収入が2割アップ
お金も増えるし一石二鳥

[11418: 匿名さん]

>>11416: 匿名さん


国民年金と厚生年金の合計で約380万円が最高額、大企業の社長でも所詮サラリーマンなのでそんなに違わない、

一般サラリーマンは200万円前後でしょう。

[11419: 匿名さん]

>一般サラリーマンは200万円前後でしょう。

ということは2号+3号なら約250万ということですね。

[11420: 匿名さん]

パートナーが死ぬとその後はいくらになるのですか。

[11421: 匿名さん]

38年間加入で等級次第

[11422: 匿名さん]

>>11420 匿名さん
NET上にたくさん情報が出ているので調べたらよろしいかと

[11423: 匿名さん]

年金支給額は38年加入で平均年収が550～600万の年収の人で2号単独16万位。連れ合いが3号なら65000円加算。この加入年数と平均年収以上か否かで自分の世帯の位置が予想出来るよね。

[11424: 匿名さん]

2号と3号のうちの世帯では、年金機構から月29万ほど給付されてることになる。
毎月の生活費は何とかなるが各種の税金や車関係の費用、家のメンテ費用や保険料などは老後資金から充当してる。
それなりの額の老後資金が必要。

[11425: 匿名さん]

(年生活費＋その他支出－年金年支給額）×（平均寿命年齢－離職時年齢）＋多少余裕＝自助老後資金ですね。年金は消耗品だけでなくなる。その他、現状あるものの維持費が結構大きい。

[11426: 匿名さん]

年金が終わったと思ったら次は介護保険料
これは死ぬまで一生払わなくちゃならない
健康保険と同じく収入に応じて増える
消費税は使った金額に比例して増える
儲けた時に税金を払い使う時にも税金を払う
この労働意欲と消費欲を萎えさせる重税感は半端ない

[11427: 匿名さん]

労働の５０％は国の税金、サラリーマンには節税方法は少ない。しかし赤字もない。

[11428: 匿名さん]

日本のレベルで重税だと思わないほうがいい。

[11429: 匿名さん]

日本は世界で第2位なんですけど

[11430: 匿名さん]

何が？

[11431: 匿名さん]

日本の給与税25.63％
内容
所得税の源泉徴収
住民税の特別徴収
従業員と雇用主の二者で負担
健康保険など
厚生年金など
介護保険
雇用保険

最初から3割ぐらいは引かれているでしょう。

[11432: 匿名さん]

＞＞11430: 匿名さん

重税で世界2位です。アルバという知らない国が1位なので、実質世界1位でしょう。

[11433: 匿名さん]

3割で高いの？

[11434: 匿名さん]

国民負担率なら5割近い国もある。

[11435: 匿名さん]

米国なんか健保がないから10割。

[11436: 匿名さん]

健保と年金支払は所得から全額控除されてますよ。

[11437: 匿名さん]

3割は給与からひかれる税金だけで、ほかの税金もいっぱいあるのでトータルで50％、消費税、固定資産税、相続税、また、控除されているからと言ってもそれは国も織り込み済、国のやり方に騙されるているのでしょうね。

[11438: 匿名さん]

大部分の税金は公務員の給与になっている。でも雇用が崩せないのでしょうね。

[11439: 匿名さん]

>11436
年金も健康保険も実質税金なんだから所得から控除されて当たり前

[11440: 匿名さん]

正論を言うようだけど税金はいくら取ってもいいけど使い道だよね

[11441: 匿名さん]

>>11432 匿名さん
>重税で世界2位です。アルバという知らない国が1位なので、実質世界1位でしょう。

世界2位はいったい何のランキング？

[11442: 匿名さん]

>>11439 匿名さん
税金は控除されないぞ。

[11443: 匿名さん]

>>11439 匿名さん
年金は保険料。
税金ではない。

[11444: 匿名さん]

>>11432 匿名さん　
>重税で世界2位です。アルバという知らない国が1位なので、実質世界1位でしょう。

嘘はいけない。

[11445: 匿名さん]

税金、保険料、どっちでもいいことにこだわり、名称からしか理解しない人いますよね。異口同音

[11446: 匿名さん]

>年金は保険料。税金ではない。

保険料と保険税、基本的には同じ
http://www.kokuho.info/hoken-ryouzei.htm

[11447: 匿名さん]

年金保険料は実質税金

https://nenkin-manabiba.jp/pension-cost-similar-tax-cost/

[11448: 匿名さん]

＞儲けた時に税金を取られ、残った金で買う時に税を取られ、
もう一つあった
買ったものを捨てる時もリサイクル料取られる
いらないものを家に置いておくのも実質家庭内保管料

[11449: 匿名さん]

収入に比例したいろんな名前の支出があるが
選択肢がないなら実質税金　NHK の支払いだってそういうこと
そのパーセントを合計すれば理論的には100%以上にもできる
そうなると収入がない方が得っていうことになる
これは笑えない
それはないにしてもいろんな名前で取る方が取りやすいっていうことだろう

[11450: 匿名さん]

税金払えるだけの収入があればいいんじゃないの？

[11451: 匿名さん]

税率50%に達してる人が時給1000円のバイトすれば実質500円
失う時間や何やらを考えたら働かない方が得っていうことになる

[11452: 匿名さん]

健康保険は収入がなくても病院に行ってなくても徴収される
NHK も見てなくても徴収される
ある意味税金より強い

年金もそうだけど将来戻ってくるからね

[11453: 匿名さん]

税率に文句をいうのは所得が低めの層が多いが、税金の支払額は少なくてもリターンはしっかり享受できる。

[11454: 匿名さん]

＞年金もそうだけど将来戻ってくるからね
受給前に逝けば戻ってこない
長生きしても戻ってこないかもｗ

[11455: 匿名さん]

介護保険料も強制だが
いざとなっても介護ヘルパー雇える位の年金と蓄えあれば必要なし

[11456: 匿名さん]

＞健康保険は収入がなくても病院に行ってなくても徴収される
浅はかな思考だこと

[11457: 匿名さん]

役所はそんな不満の抜け道を色々用意している
全て申請主義だけどねｗ

[11458: 匿名さん]

サラリーマンの社会保障費は半分会社持ち。うだうだ言ってるのは確定申告もしていない自営もどきの人？？

[11459: 匿名さん]

>>11454 匿名さん
>受給前に逝けば戻ってこない

それは家族がいない人だけ

[11460: 匿名さん]

天引きされるのは払う痛みがないからね
会社が負担したものはまわりまわって人件費を削られてるから同じこと

[11461: 匿名さん]

日本放送協会NHKは、チャンネル多すぎ受信料も高すぎる　　イヌ　アッチ　イケー　ワンワン（１）（１）笑

[11462: 匿名さん]

>>11460 匿名さん
最初からないものだから現役時に気になることはない。
退職後は基礎年金と厚生年金で月25万受給できてるし、企業年金や確定拠出年金もあるから3号配偶者の年金と合わせれば日常の生活費に不自由しない。

[11463: 匿名さん]

国勢調査がきてましたが、『9月24日から30日まで仕事してましたか』　という欄がありましたがまだ9月14日なので先ですけど、どういう事なんでしょうか。

[11464: 匿名さん]

足りてるから文句ないとか、足りないから文句あるとかそういう問題じゃない
個人は社会から弾かれると何もできない弱者であるのは間違いないが
それはみんなお互い様
だから社会の中では公平性が必要

[11465: 匿名さん]

能力や仕事に見合った公平性は必要かも

[11466: 匿名さん]

サラリーマンは天引きしか選択肢がないので、税金に関しての知識はいつまでたっても少ないまま、これが政府の狙いということでしょう。健康保険・厚生年金保険・介護保険・労災保険・雇用保険などは企業が加入するもので、個人も企業も負担しているが、企業は売り上げから負担分と利益と内部留保を確保したあと、社員の給料はその残りでの計算となるでしょう。当然

[11467: 匿名さん]

サラリーマンは管理職になれば仕事は楽だし結構な年収をもらえるので気にならない。

[11468: 匿名さん]

本来、管理職は社員の給料や人事を管理するのではなく、ビジネスの状況方向性を管理する。ビジネスのことがわからない管理職が多くなったのが企業の衰退、日産がまさしくその状況、またドコモ口座のように通信事業者自体があの初歩的なミスをする状況。お金の計算ばかりしている。成長より現在の配分ばかり采配する悪管理職

[11469: 匿名さん]

暗証番号は何回か間違えると一定時間停止されるし
それに同じ口座に何回何度もアタックしてるとそのうち怪しまれます
だがそれで安心しててはいけない

暗証番号を固定していろんな口座に順番にアタックしていけば停止されないので
時間の問題でどこかにヒットする

こんな状態じゃ安心してネット口座なんか使えない
もっと頭のいいセキュリティの人間を雇う必要がある
バカ経営者は気が付かないしそういう事には金を使いたくないんだよね

[11470: 匿名さん]

>>11468 匿名さん
部下もそのほうがラクでしょう

[11471: 匿名さん]

スレチだけど、どこも口座は利用者増やすためにハードルを下げた。また、paypayなど他のキャッシュレス決済でも同様の犯罪は起きてます。

[11472: 匿名さん]

本人確認のゆるい口座は要するに架空口座と実質同じであって、
それを許すのは犯罪の片棒を担ぐと同じ

[11473: 匿名さん]

ドコモ社員は銀行の窓口に出向したほうがいい。新政府のデジタル省のメンバーも初日から出向すべき

[11474: 匿名さん]

＞＞11470: 匿名さん

楽でも、業績がよくないと部下のせいにするのでしょ。それで部下だけ減給、それが今の管理職
　

[11475: 匿名さん]

決済もポストペイにしておけばリスクを減らせる。自分はクレカ経由にしてますけど。

[11476: 匿名さん]

ドコモに続いて気象庁のホームページが大雨模様、不適切広告で初日から広告停止、デジタル活動に向いていない親方日の丸、これからどうなる

[11477: 匿名さん]

予算委員会なども分厚い紙持って質疑応答してるものな、、ノートpcやタブレット片手にやってほしいわ。使えない人は議員引退。

[11478: 匿名さん]

森元総理大臣の「イット革命」は平成12年、あれから20年、桃栗三年柿八年、日本のデジタル化は道半ばじゃなく遠～い

[11479: 匿名さん]

「イット」ね、覚えてます。、、、相当先だろう。、

[11480: 匿名さん]

官庁はリモートワークができないみたい。

[11481: 匿名さん]

国会内はWIFI飛んでない。使える議員居ないから設備費が無駄になる。ガラ系使っている議員多数だし、デジタル庁も良いがじいさん達にスマホ教えて使わせるのが先決。永田町の長老逹は米中のファーウェイの件とか分かって無いんじゃないの？

[11482: 匿名さん]

ドコモ口座の事件で注目浴びているが口座直結の電子決済サービスはヤバイね。
Line pay.paypay.メルペイなど口座からチャージの決済サービスはセキュリティーが甘すぎた。政府はデジタル庁とか耳触りいい話が出ていますが、セキュリティーのマンパワー充実させるのが先でしょ。マイナンバーカードも要注意。漏洩したらカネだけじゃなく取り返しつかない。
皆、ポイントに釣られ安易に作るのは気を付けてよ。作ってもポストペイ位が無難。

[11483: 匿名さん]

>11482
ネットも何の決済にも使ってない郵便貯金の口座まで勝手に紐付けされて引き出されるんだからどこの決済使おうが関係ない
口座番号とパスワードを盗まれてそこへ送金されるんだから防ぎようがない
架空名義だから後の追跡もできない
要するに本人確認のない口座を作らせたドコモが悪い
なりすまされたとはいえドコモに紐付けさせた銀行側もちょっとは悪い

[11484: 匿名さん]

キャッシュレスの普及に急ブレーキがかかるだろう。
本人認証やセキュリティ対策が必要になるから、システムを請け負う業界は需要が期待できそう。

[11485: 匿名さん]

今時、ネットで暗証番号だけで他行に振り込み出来る銀行って有るの？ワンタイム無くても乱数表とか使うでしょ。

[11486: 匿名さん]

フッシングとかでID pswd盗み取られてもそれだけじゃ振り込み出来ないでしょ。もしかしたら、被害者とつるんでいるケースも有るんでないかい？それ含め捜査中みたいだけど。

[11487: 匿名さん]

自身名義だと紐づけの審査があまいのかも
一度紐づけしたら残高不足で自動入金の際いちいち確認しない
waonやedyなんかも設定で残高が減ると自動入金される
だからまだ紐づけしていない口座のほうが狙われる

[11488: 匿名さん]

銀行直結ではないカード会社経由のポストペイ方式の方が安全でしょ。

[11489: 匿名さん]

>>11485 匿名さん　
>今時、ネットで暗証番号だけで他行に振り込み出来る銀行って有るの？ワンタイム無くても乱数表とか使うでしょ。

今回の問題はネットバンキングをやらないすべての預金者が標的だから始末に悪い。
預金口座と4桁の暗証番号が一致すればチャージされてしまう。

[11490: 匿名さん]

4桁の暗証番号を知っているのは本人だけという思い込みが問題。
書面で口座引落としを依頼するには身分証の写しと口座登録印の印影が必要。
キャッシュレス決済の口座登録が緩すぎた。

[11491: 匿名さん]

4桁って今時桁数少なすぎ
1万通り1秒ずつ試しても数時間で終わる

[11492: 匿名さん]

暗証番号の桁数を増やすには大規模なシステム変更が必要。
マイナス金利とコロナ禍で低収益に喘ぐ銀行にそんな余力はないだろう。

[11493: 匿名さん]

プリペイド方式は落とした時や盗まれた時にチャージ額を諦めればいい。クイックペイ方式が一番危なそう。

[11494: 匿名さん]

４桁暗証打ち込むってまずないんじゃないの？フィッシングで打ち込むなら別で。スマホの縦横対角線を使う人が多いから予測され
暗証を固定して口座を当てはめヒットさせるやり方でじゃないの。（暗証は数回間違えるとロックされるでしょ）

[11495: 匿名さん]

ネットショッピングやなんかで口座番号と名前のリストが流出しるらしいから
特定の人間を狙い撃ちするのは無理にしても、組み合わせが1万通りしかないんだから
数千人を適当な暗証番号で流していけばほぼ確実にどれかに当たる

[11496: 匿名さん]

置き引き風預金引き出しに注意。

２０代の若い時に　丸井の赤いカートを造って月賦販売を利用したり便利だった。
全く使わなくなって中年になったある日三菱の通帳に１０００円のみ毎年６月前後に引き落としを
発見した。会社不明で年会費とある。

銀行に調査依頼して　マルイ　という会社が判明。
なにも知らせずに何万人から合法的？な引き落とし、許せない。

会社に問いつめ平身低低頭していたが中止にし、いままでの何万円戻らない。
青井の丸井は金融界でも評判違わず。

[11497: 通りがかりさん]

>>11496 匿名さん
解約後もずっと年会費が引き落とされ続けてたってことですか？

[11498: 匿名さん]

お金の管理がルーズだとそうなる
今でもいろんなサービスが1ヶ月や初年度無料の魅力で入会して
そのまま解約を忘れてずっと引き落とされてても気づかない人も多い
初回無料というは多分それも狙ってるんだろうね

[11499: 匿名さん]

ドコモ口座絡みで便乗詐欺あるらしいから疎い人は気を付けて！自宅に来た行員、偽警官とかにキャッシュカード渡したり暗証番号を教えないように。自分の口座が不安なときは銀行に行して調べる事。。他人が自宅で受け取るなんて100%有り得ないんだから。

[11500: 匿名さん]

自分の口座はネットバンキングに登録して常に入出金を把握してる。
入出金のたびにメールが来て煩わしいが止む無し。

[11501: 匿名さん]

暗証番号の桁数を増やしたりメールで二段階認証したり複雑にしても
根本的に本人である確証がないんだから不正は起こる
E メールもショートメールも傍受できると言うニュースもあったからね
お陰で本人がどんどん利用しづらくなってきてる

[11502: 匿名さん]

指紋認証や生体認証なら代理は無理で本人しか使えない
これも偽造できない保証はないがかなり確率は減るかな

[11503: 匿名さん]

寝たきりになったら銀行の窓口に行けない。

電話で指示できる信託銀行のシステムがある。

口が動けば金を動かせる。

[11504: 匿名さん]

定年ビンボーと無縁の人は自分の金の心配をする。
ビンボー予備軍は日々稼ぐことに注力しないと。

[11505: 匿名さん]

＞11503
それって声だけなら本人になりすまして声色使われる危険もある
今ならテレビ電話で顔を映しながら話せばもっと確実かな

[11506: 匿名さん]

それよりも信託銀行自体が信用できるかどうかそこが問題ｗ

[11507: 匿名さん]

定期預金100万円で利息80円、事実上ゼロと同じ。銀行の経営が苦しければ、逆に預金者が口座手数料年500円ぐらい払ってもいいので、安全なシステム、もいデジタル盗難にあったら全額補償の保険もついているのがいい。

土地神話がなくなり、経済も成長しなくなった時代、個人預金が法人先融資の元という観念は限界にきた。会社の内部留保預金を元にしてはマネーゲームは勝手にやってほしい。

[11508: 匿名さん]

↑もちろん暗証番号　暗号　質問事項がついてまわるのが常識でしょう。
イメージ力ないと深く世渡りができませんよ。

[11509: 匿名さん]

>>11508: 匿名さ

常識なら特に説明はいらないのが普通だと思いますよ。また、イメージ力と世渡りと関係が？、あなたのイメージは勝手ですけど（笑）

[11510: 匿名さん]

暗証番号や秘密の質問を音声で回答しているなら
盗聴器仕掛けられたら筒抜け
アレクサも聞いてしｗ

[11511: 匿名さん]

まだ国勢調査書類を人手を使って手渡ししてる
コロナなのに手渡しする必要があるのか
国勢調査員になりすまして情報を収集している件もありましたからね

IDとパスを渡してとインターネットで回答してもらうか
それができない世帯は郵送で十分でしょう

回答書面を封をしているとはいえ
知らない他人に渡すのも抵抗がある

[11512: 匿名さん]

たいして回答項目数もない調査資料の配布にいったいどれだけの費用をかけているのか知りたいものだ。
ネット回答だと5分もかかないで終わる。さらに続きがあると思ったぐらい簡単。

[11513: 匿名さん]

会社でも、職場に関するアンケートが毎年あって、表向きにはどの社員のアンケート内容なのかわからないという事になっていたが、そのあとの部会議ではあきらかに見ていたようであった。考えてみれば社内の危険分子を探すのがアンケートなんでしょう。

[11514: 匿名さん]

11510さん
妨害電波って知ってる？まだ教わってないものなんだろう？

[11515: 匿名さん]

国勢調査は調査員の役得なのか中味読まれて、予備の封筒に入れなおせる。

[11516: 匿名さん]

いまどき調査員に直接紙で渡す世帯は少ないだろう。

[11517: 匿名さん]

>>11507 匿名さん
ここの掲示板には無理な借金をして家を建てたい人がたくさんいるようだから、銀行は住宅ローンの高金利とただ同然の預金金利の利ザヤで稼げばいい。