クレヴィア豊洲 その２

[物件比較中さん [男性]]

クレヴィア豊洲についてのその２です。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続きよろしくお願いします。

公式URL：http://www.cv-toyosu.jp/
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/575045/

所在地：東京都江東区東雲1丁目11番25号（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.37平米～83.44平米
売主：伊藤忠都市開発
売主：セコムホームライフ
売主：三信住建
販売代理：伊藤忠ハウジング
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[401: 匿名]

>>399
比べるとこ違くないですか？
PHTはクオリティ高いですよ。

[404: 匿名さん]

>>402-403
だからビーコンタワーは急激に上がらないし一時金も取らないと言っているのに
文字を読めないのか

[405: 匿名さん]

>>401さん
専有部の話ではないのですか？
逆にPHTのどのあたりでクオリティ高いと思いました？

[406: 匿名さん]

>>399
PHはキッチンの天板天然石やバックカウンター、玄関タイルやバルコニーの木目調などが標準装備で結構いい感じか
テカテカのドアも標準で選べる4つの選択肢のうちの1つで他の3つは落ち着いた色あい
1番凄いと思ったのがスラブ厚340㎜（当然二重床二重天井）
ファミリーがゆったり過ごせるをコンセプトにしてるだけあるなーと思った

その分高いけどね

[407: 匿名ち]

>>405
406さんが書いてくださってます。
仕様は間違いなくPHTのほうが上だと思います。
おっしゃってるピカピカのドアは鏡面貼りの建具なんで、高いんですけどね。

[409: 匿名さん]

思ってたより安いけど、全戸南向きかあ。同じくらいの収入層の人が集まるのは心配だな。

[410: 匿名さん]

>>408
嘘ついてるって…頭大丈夫？ビーコンの長期修繕計画入手しなよ
中古、新築やタワー、板状を問わずマンション買うときには長期修繕計画入手するでしょ？

[411: 匿名さん]

同じくらいの収入層のが気が楽で良いじゃないですか
7000万以上の部屋をポンポン買える人達と上手くやっていく自信がありません…

[413: 匿名さん]

サラリーマンの上限って7000万だからね。
物件価格が7000万超えると、途端に売れ行きが悪くなる。

[414: [男性 30代]]

>>391 >>393
競売物件でも探しますかね。

若しくは、審査が通れば３５年で４０００万近く頭金３００万程度でフルローン。
失業したら自己破産。

失うものも何もないのでこちらも強気ですよｗ

[416: 匿名さん]

321です。
327に勝手に否定されてるけど
どうゆうこと？
正確ではないけど、自分が見た
範囲から、ざっくり推測したら
290くらいでした、ってこと。
そんなに外れてないと思います。
目安にはなるかと。

[417: 匿名さん]

ほうほう、意外に安かったね。PHTより1000万くらい安い感じ。全戸南向きは嬉しい。

[418: [男性 30代]]

>>415
都内。しかも区内。という条件は絶対なので。
ここは妥協できません。

別に失うものはないので破産しても良いんですよ。

[419: 匿名さん]

>>418
7000万出せるのであれば断然PHだと思いますが
流石に駅5分、三井、大規模免震と揃ってるんでこっちより値下がりリスクも少ないですよ

[420: 匿名さん]

>>407
この辺りは好みでしょうね。私は劣化もしにくいし汚れも落ちやすいので光沢ありで全然問題ないですね。扉の質感は表面の光沢ありなしよりもノブのガチャガチャ感がしないなど、日々手で触れる部分の質感の方を重視しますね。

[421: 匿名ち]

イオンは便利な立地だけど、予算許すファミリーにはPHTの方が良いのでは？西小だし、習い事も豊洲でだいたい済むので楽ですね。

[422: 匿名さん]

>>421
確かに、子供いる方にとってはパークホームズだと西小確定ってメリットはプライスレスの価値かもしれないですね。

[423: 匿名ち]

ここだと辰巳第二小学校になるんですかね？

[424: 匿名さん]

>>423
たぶん東雲小学校かと。

[425: [男性 30代]]

>>419
予算はフルローンでも３５００万が限界なので、
このエリアは諦めます。

区内で足立、浅草、上野あたりならもう少し下がるので、その辺を探します。
このエリアは昔から馴染みがあり、好きなので、当面は３０００万弱の競売を探していますが、
第三者専有問題はプロに委託するしか無く、結局３００万程余計にかかるので、
競売で新築と同等の予算がかかるなら馬鹿らしいのでｗ

[426: 匿名さん]

>>425
頭金3000万と見間違えた失礼

3500万じゃ都心は厳しくなりますね〜…
板橋とか足立になると十分広々した新築が探せますね

[427: [男性 30代]]

>>426
頭金がそれだけあれば、どの金融機関でも定職さえあれば４０００万ぐらいなら貸してくれますよｗ

その１０分の１が頭金で、諸経費に２００万の６００万は出せますので、
その残金３０００万をフルローンで検討してました。

品川の勝島に３４００万の物件があったんですが、１、２期共にその物件が販売されておらず、
待ちでしたが、豊洲も好きな街ナんですよね・・

なので、新築でかつ都内、区。が条件でしたが、競売物件探そうかなと考えています。
失うものがないので意外と強く出れるんですよ。こちらも。

[428: 匿名]

やっぱ高いよなー。普通のサラリーマンの小さい子持ち2人には厳しい価格設定。単純に頭金500入れてそれでもローン5400万越え。んー、80平米超えるなら考えるが今の東雲、豊洲なら仕方ないのかもな。4500ぐらいだとありがたいんだが(笑)
とりあえずエリアを広げて考えるか…。今回は無しだな。。

[430: 匿名さん]

部屋を10平米狭くすると予算内に収まるかもしれませんよ。
少し不便でしょうけど、好きなエリアであれば考えてみては？

[431: 匿名さん]

あとは間取りと騒音我慢するしか無いけど、ブランズの中古かなあ？
良い間取りが出たら取り敢えず飛びつく感じで狙えば良いと思います。中古は瞬発力勝負ですから。

[433: 匿名さん]

>>427
枝川、塩浜まで候補に入れると、そのくらいの予算でも手に入るかも知れないです。
豊洲人気により、この周辺も開発されると思うので、しばらく待てば出てくるかも。

[434: 匿名さん]

>>433
>>427
枝川、塩浜まで候補に入れると、そのくらいの予算でも手に入るかも

古い中古ならあると思います

[435: 匿名さん]

新築だと、千葉まで行かないと無理かもね。

[436: 匿名さん]

平均300かなと思っていたで290は良かったです。
予約とれなかったので来週までお預けですが、見てこられた方、天井高とか床仕様やサッシ高どうだったのでしょうか？

[437: 匿名さん]

全戸南向きだし、サッシ高はあまり気にしなくても良いかも。
永住向きの良いマンションだと思いました。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[438: 匿名さん]

営業的なポジりがすさまじいですね。

残念ですが、ここは東雲であって豊洲ではない。豊洲が最寄りと言ったって１１分とか遠すぎ。冠水歴のある立地の弱小デベの板状マンション。湾岸なのに、豪華な共用部もなければ眺望もない。リセールは極めて厳しいと思いますよ。１０年経ったら坪１８０とかありえる条件だと思います。永住なら全く問題ありませんが。

今湾岸は新築がほぼない割に売れ行きが悪く、中古の在庫がここ２カ月で激増しています。完全にピーク過ぎています。経済的に余裕のない人はよく考えて買った方がいいと本当に思います。

こういう資産維持が困難と思われる物件を今買うなら、社宅や都営住宅でしばらく我慢して選手村跡地の安く出るのが確定的な板状マンション買う方がよっぽどいいと思う（タワマンの方は選手村お古じゃないので普通の値段になるとおもいますが）。

[439: 物件比較中さん]

>>438
うーん、そこまで言うとさすがに余計なお世話だと思いますが…。
誰もが資産価値を最重視してるわけではないですし、
まだ不確定要素が多いことを当てにして待てる人は良いですが、
待てない人もいます。40代を過ぎたら一般的な住宅ローンは組みにくくなりますし。

[440: 匿名さん]

ここ狙ってた人は年収６００から１０００万未満の人が多数だと思うので無理してローン組みよりは選手村板状マンションがでるまで、社宅か都営でしのいてそれまで頭金貯めればいいんじゃないのかな。選手村板状は絶対狙い目だと思うよ。かなり安くなる見込みというのは、デベ筋から聞いているので。

[441: 匿名さん]

安く売るわけ無いでしょう（笑）
坪単価は400万超えるらしいぞ。

[442: 匿名さん]

坪単価は400万超えるくらいまでは上がりますよ。

東京の不動産は世界的に見ても安すぎるんですよ。
なぜ、外国人が買うのか考えてみりゃ分かる。

[443: 匿名さん]

＞４４１、４４２
もうそれやめてくんないかな。スレが荒れて検討者が逃げるだけなんで。本当に意味ないよ。実家の庭に穴でも掘ってそこに向けて気が済むまで言ってください。

[445: 匿名さん]

選手村跡地は関係ないでしょう。5年以上先の話に興味なんかありませんし、そもそも豊洲エリアでもない。スレ違いですよ。

[446: 匿名さん]

選手村は坪単価400万超えるでしょう。
安値期待しても無駄かと（笑）

[447: 匿名さん]

なんだかんだ言っても坪単価300万以下だったし、購入者にとっては良かったのでは？

[449: 匿名さん]

もうピークでしょう。そろそろ下がるよ。

[450: 匿名さん]

>>438
確かに冷静なご意見ですね。

[453: 匿名さん]

ピークはオリンピック終わって5年後だよ。
坪単価400万になるまでは上がります。

[454: 匿名さん]

>>366

確かに。
冷静なご意見ですね。

[455: 匿名さん]

遅くとも来年の夏までに買わないと、インフレ始まって大変な事になる。

[456: [男性 30代]]

東京ってどこを指しているかご存じですか？
湾岸や豊洲、東雲は俗にいう安すぎるエリアには該当しませんよ？

[457: 匿名さん]

意味不明。

東京すら分からんのか。
23区くらいは理解してくれよ。

[458: 匿名さん]

都下は分からんでも良いので、23区くらいは理解してくれ。

神奈川と東京の違いが分からんのではあるまいが。

[459: 匿名さん]

湾岸は外国人に売れてないと思ってるのかな？

何故うれてるか？
安すぎるからだよ。

[460: 匿名さん]

買うなら来年前半までだね。
インフレ始まって大変な事になる。

[461: 匿名さん]

消費税アップも控えてますからね
駆け込みがない訳がない

[462: 匿名さん]

アベノミクスあと三年でどうなるかだよね。

[463: 匿名]

激しく同意

[464: 購入検討中さん [男性 40代]]

中国の方々がいましたね。このマンションも投資用なんですかね。

[465: 匿名さん]

みなさん、まだここ価格確定してないので、そこんところよろしく。
来往者の反応では、最終的に３００超えるかもね。
２９０とか期待して、ぬかよろこびにならなければいいけど。

[466: 物件比較中さん]

具体的な価格情報は無しか。
やはり270くらいかな。
どなたか少しでも価格情報お願いします。

[467: 匿名さん]

>>465
290で既に割高感ありありで300なんてないよ。ぬか喜びもなにも売れずに残るのがせきのやま。

[468: 匿名さん]

350超える可能性もあると言うのに、悠長ですな。

[469: 匿名さん]

具体的な価格情報はたしか、71平米で5900万からというものだけ。坪274からということですが、ここは向きが同じなので単価の差はあまりなく、平均だと坪285ぐらいということじゃないでしょうか。

[470: 匿名さん]

階数の差も少ないならね。
階数の差を考えると、295くらいかもね。

[472: 匿名さん]

>>471
絶対値が高いのではなく、相対値が高いということ。

[473: 匿名さん]

販売開始まであと二ヶ月、価格の発表が待ち遠しいですね。
来月あたりには発表されるでしょうか。楽しみです。

安ければ安いで倍率が高くなって買えなくなる可能性もあるのかななんて思います。
戸数が133戸となると、早々に売れてしまうような気もしますし。
特別な特徴が無いように思えますので、住む人を選ばない物件のように思えます。

[474: 匿名さん]

130戸程度なので、高い高い言ってる人の思惑はともかく、すぐ捌けちゃうんじゃないかな？
4LDKもありますが、小さい部屋も多くグロスもそこまでいかなそうですしね。
相対で高いと思うなら中古行きなさいよと思います。

[475: 物件比較中さん]

本日行ってきました。@295です。

[476: 匿名さん]

290なら相対でかなり高いので、すぐにははけないと思う。

[477: 匿名さん]

295ならちょっとやらかした感ありだな。売るのは買ってだけどペース楽しみだわ。

[478: 匿名さん]

295！バーゲンプライスですね

[479: 匿名さん]

295、高っ！
今はやっぱりバブルなんだね…3割は割高

[480: 匿名さん]

ほんとうに、倉庫壁ビューの部屋が295
て販売できるのかな？
バーゲン価格と喜んで買う人がいるのであれば
それはそれとして喜ばしい事ではあるが。

[482: 匿名さん]

説明会に参加された方、管理費はどの程度だったかお分かりになりますか？
100戸程度でディスポーザーがついてるので、下手したらタワマンより管理費が高いかもしれないと心配しています。

[484: 匿名さん]

買える人だけ買えば良いのでは？戸数も少ないし。

[485: 匿名さん]

買えるけど、295に見合った魅力は無いでしょ。

[486: 匿名さん]

オリンピック終わる頃には400万超えてるぞ

[487: 匿名さん]

スカイズは坪単価は350万超えてきてるよ。

[488: 匿名さん]

ここより安くても、ここより良いマンション無いのでは？

[489: 匿名さん]

３連投はダメだよ。

[490: 匿名さん]

なんでダメなの？

[491: 匿名さん]

1回で書けばいいものを、多数の意見のごとく偽装しているから。

[494: 物件比較中さん]

>>482
安かったですよ。いわゆる板状マンションの相場が分からないのですが、タワマンに比べたらびっくりなやすさでした。

[495: 匿名さん]

マンション管理の教科書的な本でのデータでは、
このマンションの規模に該当する調査では、
管理費の平均値は178万だったと思います。
この値の前後が適正な価格という事になります。

[496: 匿名さん]

すみません178円/m2です

[497: 匿名さん]

>>494
平米あたり管理費はいくらでしょうか？

[498: 匿名さん]

skyz中古が350なら、新築のここが295は適正価格ですね。

[499: 匿名さん]

>>498
スカイズの中古平均成約単価は300ジャスくらいです。350での成約は一件だけで、例外ですよ。

[500: 物件比較中さん]

295ってこの前完売したティアロくらいか。
同じ駅遠だけど、うーむ。

[501: 匿名さん]

>>498
東雲のタワマンはまだ坪250程度で買えます。ここを買うより遥かにお得なので、ここは苦戦するでしょうね。

[502: 匿名さん]

@295は凄い！MAXは平均@280と予想しましたがクレヴィアなのにチャレンジしてきましたね

再開発地域は中古と新築の乖離が激しくなるのは当然ですが、
最近の高騰相場も相まって異次元に突入って感じでPH豊洲どころじゃない衝撃です。

今後、豊洲近辺の新築が坪300以下となることはあと10年程はないかもしれませんね。。
相場上げが確実な駅前再開発の前でこの状態ですから。

この立地で以前の坪240とかまで下がるとしたら東京の不動産全体が大幅下落でもしないとダメでしょう。

[503: 匿名さん]

＞５０１
東雲のタワマン、豊洲まで徒歩11分で歩くことできるんでしたっけ？

[505: 匿名さん]

>>503
パークタワーなら豊洲まで11か12分じゃない？もともと駅遠なんだから1分くらい問題ないでしょ。辰巳にはそのぶん近いわけだし。

[506: 匿名さん]

パークタワー東雲は豊洲まで徒歩16分。

[508: 匿名さん]

>>503
東雲ならプラウドタワー東雲が豊洲徒歩11分で同じ距離だよ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[509: 匿名さん]

中古だし。賃貸入ってるから無理。

[510: 匿名さん]

プラウドタワーはタワーなのに耐震。
地下鉄が敷地の下、走ってるし。

[512: 匿名さん]

>>510
だから？地下鉄が走ってるって、30階とかになれば全く影響ないし。駐車場も自走式だし、供与施設も充実、イオンもすぐそばで豊洲までの距離もここと変わらないよ。管理費は割高だけどね。

[514: 物件比較中さん]

@295はないでしょ。計算間違いでは？
D1タイプで5500万(@270)くらいでしょ。

[515: 匿名さん]

>>509
分譲賃貸はどこでもはいるよ？ここを買ったら賃貸が一件もないとでもいうの？

[516: 匿名さん]

最低270って事？
なんか、意外に安いような。。。

全戸南向きだし、良いんじゃない？

[518: 購入検討中さん [男性 30代]]

私も見てきましたが、意外とデベが強気でした。
何だかんだと言って、木場ゴクレと同じぐらいか
チョイ上の（@250）と思っていましたが、イニシア枝川、住友枝川よりも全然高く（@220）、さらにPT東雲（@240）、東京ワンダ（@275）よりも高く設定。ＰＨＴ（@320）に肉薄とは驚きです。

ファミリーマンションとして欲しかったのですが
予算は4500万円ぐらいでしたのでキツイですね〜。
家内とも中古マンションを探そうかと相談しました。


ただ建設費の高騰はあるんでしょうね。
もし、この物件が完売したとしたら湾岸の中古マンション相場も変わりそうですね。

[519: 匿名さん]

＞５１２
共用施設なんて管理費高くなるだけなのでいらない。
タワーで耐震は今どきないでしょ。
地下鉄が敷地下、走ってるから仕方ないのかもしれないけど。
こっちの方が遥かに良いです。

[520: 匿名さん]

＞５１５
シエルは分譲賃貸ではない。

[521: 匿名さん]

>>518
情報適当過ぎでしょ。枝川のイニシアは坪195位だしスミフは塩浜、Bayzの265より高い、東京ワンダ275って何処だよ（笑）

[522: 物件比較中さん]

>まぁでも100戸くらいなら売れるかもね。ほかに競合がないし、ここを割安っていう情弱がスレにも何人かいるくらいだから、竣工までに無知な初心者を騙して売りきれると考えてるのかも。
>買った人は可哀想だけどね。

可哀想とかはちょっと違うんじゃないですか。
現時点で豊洲の (と名の付く) 新築はPH豊洲とここしか無いのですから、
この辺で欲しいと考えてる人には可哀想も何もないでしょう。
多くの人は住むために買うんですから、目的と予算から個人が決めれば良いだけの話です。
損しないことだけが最重要ではないですからね。
自分は最も割安に買うことが至上命題であって何年待とうが良い、という人なら話は別ですがね。

[523: 匿名さん]

確かに可哀想とか大きなお世話だね。あと皆さんキャナルコートのタワマンの中古価格を引き合いに出されますが、キャナルコートの物件は基本は豊洲とは関係なく、毎朝強風にさらされて髪の毛ボサボサになりながら向かうしかない、寂れた辰巳駅と、割高で使い難いりんかい線東雲の物件としての取引価格だからクレヴィア豊洲と比べても、しかたないでしょ。百歩譲ってプラウドだけはこことの比較を認めましょう。

[524: 物件比較中さん]

>>514
今日の営業担当さんに聞きました。
トヨペットを抜ける上の階なんかは意外と高めの設定のようで、トータルでみると295くらいになると。価格もほぼ決定のようで、多少の修正はあってもほぼほぼ変わらないようなこと言ってましたよ。
SECOMのセキュリティと連携していたり、ディスポーザーやミストサウナついてたり、意外とこういったタイプのマンションにしては仕様も頑張っている感じですし…。
強気だなという印象でした。
PHTの北西と坪単価同じくらいになるのかな？
もしかしたら北東側とも変わらないかも。

[526: 匿名さん]

新築しか考えていない人に、中古をすすめるなんておかしくね？

[527: 匿名さん]

>>526
なんで新築しか考えられないの？
新築中古関係なく検討するのが普通でしょ。

[528: 匿名さん]

>>507
シエルタワーはまず売りに出ないよ。
今出てる38Fのは1年近く売れてないから参考にならない。

[529: 匿名さん]

ＰＨＴはわかるけど耐震プラウド東雲は完全に格下。

[531: 物件比較中さん]

新築しか買いたくないという人も多いと思いますよ。

[532: 匿名さん]

ここ、地震対策は聞かれた方いますか?
免震、制震、耐震のどれでしょうか?

[533: 匿名]

>>529
立地、周辺環境、眺望、共用部、デベのブランド力といった点においてプラウドの方がはるかに格上かと…。
特に周辺環境。少し前までキャナルコートに住んでたけど、キャナルコートと晴海通りの向こう側では、なんというか、別世界ですよ。

[538: 物件比較中さん]

>>525
524です。
私には価値は感じられませんでしたが、魅力を感じる人ももちろんいらっしゃるでしょうね。
PHTもランニングコストが安いですが、やはりこういったマンションに比べるとそれでもたかいので、将来的にそんなに払っていけないよ、と言う人には合ったマンションだと思います。
購買層もPHTとは違うはず。
どちらが良いとは一概に言えませんが、ランクとしては比較にならないと思います。

[539: 周辺住民さん]

>>394
それは94m2でグロスが張るので坪単価が安くなってる。
ビーコンは先日70m2北東が5080万@240で成約しているので、こちらを参考にすべきかな。

[540: 匿名さん [女性 40代]]

新築では、ゴクレ木場と競合か。

中古市場は落ち着いてきたし、市場を踏まえた相応価格かな。豊洲三井が相対的に高いという評価を利用できたこともタイミング的に良い。

豊洲三井からの流入組やゴクレ木場の検討者を取り込むのであれば、ある程度の妥協は見込めるので、販売規模からみて苦戦しないのではないか。

[541: 匿名さん]

>523
無知なのか釣りのどちらかだと思いますが、
ここを豊洲と思ってる人はいないと思いますよ。
住所も目の前のイオンも東雲の名を冠してるし、どこの駅にも遠くて、
その中でもたまたま一番近かったのが豊洲駅というだけです。
でもそれほど豊洲の名前が東雲より優れてるとは思えませんが・・・。

[542: 匿名さん]

プラウドタワー東雲はあの高さで耐震だし専有部の仕様も低いよ。
なら新築のここを買うか、もしくはパークタワー東雲かビーコンのほうがいい。

[543: 匿名さん]

>>541
そういう不動産の決まり事？は理解してると思うよ
ただ、一般論としてアドレスと物件名が異なる建物って立地が残念な場合が多いからね
もちろん一昔前の豊洲もそうだったし、湾岸物件もそういうの多かったけどね

[544: 匿名さん]

豊洲と東雲はお隣ではあるものの、認知度、ブランド力共にかなり差があるかと。東雲は湾岸界隈一歩出たら、とううん？って言われる街だよ。
あとたまたまっていってるけど、そのたまたま豊洲が最寄りだったてことが、ここにとって最も幸運だった要素かと。
これで東雲最寄りでクレヴィア東雲でしか売り出せなかったら、相当厳しかっただろうね。

[545: 匿名さん]

そう思ってるのは豊洲住民だけでしょ？
世間一般的には豊洲も東雲も大差ないですよ。

[546: 物件比較中さん]

>>541
最寄が豊洲駅なのは確かだし、「豊洲」と冠せるという事実が大事。
名前が理由で買う・買わないを決める人も中にはいるからね。
なにも物件の場所を隠してるわけじゃあるまいし、全部分かってる上で豊洲と名付けてるんだよ。

[547: 匿名さん]

幸運かどうかは完売してからだと思うなぁ。
豊洲駅が一番近くと言っても
あくまで豊洲駅の入口との比較だし、
別の表現すれば、どこからも遠い位置という
事でもある。
会議室で、そのような訴求性を過大評価しても、
現場を見れば、すぐに見抜けるから、豊洲云々
のメリットからくる価格設定なら順調な販売は
難しいと思う。
むしろイオン東雲前を訴求した方がいいと思うが
それにしても平均290は強気な価格設定だよな。

[548: 匿名さん]

>>545
大差あるからこその「クレヴィア豊洲」でしょ？
東雲のほうが有名だったら間違いなく「クレヴィア東雲」だよｗ

[549: 匿名さん]

>546
名前が理由で買う・買わないを決める人がいるって言うけど、
住所欄には「東京都江東区・・・」と書かなくてはいけないワケでしょう。
そっから先のアドレスに意味あるのかね？

[550: 物件比較中さん]

>>547
いや別に豊洲駅が近いとか強くアピールはしてないでしょ。
イオンは公式サイト内で凄く推してるし。
まさかクレヴィアイオン東雲前とかにしろってか？それはいくらなんでもなあ

[551: 匿名さん]

>>550
そうでは無くて、会議室で現実の豊洲エリアと
比較して価格設定したのであればという意味です。

[552: 匿名さん]

>>547
集客の問題でしょ？
東雲だと「どこ？」ってなるところを豊洲だと「あぁ！」ってなる
湾岸もイメージしやすいようにわざわざ「銀座○キロ！」をアピールするけど、
銀座が実際徒歩圏、生活圏かと問われると甚だ疑問だよねｗ

個人的にはこういった手法は何だかなぁ～と思うけど、
やっぱり喰い付きが全然違うんだろうね
もちろん将来貸すこと売ることまで考えると住民にとっても上記の通り、
全くメリットがないってこともない、個人的にはダサいと思うけどｗ

[553: 匿名さん]

まあ、辰巳の古いマンションには
晴海の名称のつくマンションもあるけど
個人的にはカッコ悪いなと思います。

[554: 匿名さん]

集客が必要なホテル名ならこのパターンもありだけど、
マンションの場合は後々ややこしくなるんじゃないかな。
例えば友達を家に招待する時「クレヴィア豊洲っていうマンションだけど場所は東雲だから」と
説明が必要だったり、年賀状を書いてくれる友達に「え？マンション名は豊洲って付いてるけど、
住所東雲じゃん」と思われるんじゃないかと気を揉んだり・・・。
考えすぎですかね（笑）

[555: 匿名さん]

>>554
友達招待するのには最寄りの駅名付いてる方が親切だと思うけどね。駅からちょっと歩くけど、直線でたどり着くから経路の説明もし易いし。
あと、最寄り駅と実際の住所が違うことなんて普通にあるから、そんなので分からなくなったり疑問を持つようなおバカな知人には、もう年賀状なんぞ送らなくていいんじゃない。

[556: 匿名さん]

>>545
そう思ってるのは東雲住民だけ（笑）

[557: 周辺住民さん]

昨日行きました。
見に来てる客層が…
近隣からの住み替えが多そうって営業が言ってたけど、絶対少ないと思う。

[558: 匿名さん]

>>554
実際、この辺の住人以外は、東雲も辰巳も知らなくて、この辺一帯を豊洲だと思ってるよ。
現にマスコミなんか、豊洲のタワーマンション群って、よくキャナルコートのタワー紹介してるでしょ。

[559: 匿名さん]

>>557
場所を理解している人はたしかに敢えてここに近隣から住み替えようとはおもわないな。よほど安ければ別だけど。よく知らない人が価格がまだ上がるとか言われて、かつなんとなく豊洲のイメージで買う感じかな。これくらいの戸数ならそれでさばけると踏んだかも。

[560: 匿名さん [女性 40代]]

全戸南向きは魅力的。
同時に全戸トヨペットビル向き。
眺望は10階以上から抜けるのかな？

[561: 匿名]

MR行ったけど、やっぱ上がる可能性の方が高いみたい。新築だし近場では他に建ってないし5900→6500ぐらいいくかな？かなり強気な感じがした。買えそうなら買って下さいみたいな。

[562: 匿名さん]

ここを買う人は毎日トヨペットを眺めながら資産価値の暴落を嘆くのか。胸が熱くなるな。

[563: 匿名さん]

>>557
近隣のタワマンからこんなとこに引っ越す人なんて殆どいないよ。値段と豊洲って名前に騙された埼玉千葉川崎あたりのマイルドヤンキーの溜まり場って感じかな。

[564: 周辺住民さん]

南向きにこだわりすぎるあまり？トヨペットとお見合いとはそれはそれで厳しいものが。
もうちょっとうまくできなかったものですかね…
低層は260くらいになるのかな？それでも割り切れない感じ。
PHTの坪単価やすいところ狙おうかな…

[565: 匿名さん]

豊洲までの距離で資産価値が決まるってことかな。
東雲のタワマンなんてぜんぜんダメ。

[566: 匿名さん]

>>565
ここと豊洲までの距離が同じで、ここより安くて質の高いタワマンが東雲にありますよ。

[567: 匿名さん]

南向きだと資産価値的に維持しやすいとかあるのでしょうか。
ただ単に南向きと言うと人気だからというのもあるのかもしれないですが。
ただ密接して建っているわけではないですので、まだ圧迫感は無くて良いのかな。
低層階だと景色が抜けるかどうかという大きな問題はあるのでしょうけれど。

[568: 匿名]

10階以上はギリギリでトヨペット抜けるらしいです。値段も当然上がります。10階までは70平米で5900万〜階数に応じて変動ですが、10階以上は3LDKは6300万〜、4LDKは80平米で8000万近いです。景色抜けたところでパチンコ屋もありますしね、見えるかどうか分からないけど。
南向きとは言っても、MRの模型はトヨペットの模型が透明のアクリルで、ライトを太陽に見立てて、ここは１日バンバン日が当たりますよー！的なトークになってたけど、あの模型が透明で無ければ、6階ぐらいまではトヨペットで日が陰りそうな気がしてならない。思ったほどトヨペットと距離がなくて心配。駐車場はもしかしたら日陰？
あの模型見て本当に大丈夫？と未だに心配。
後、MRはオプションシールが部屋の至る所に貼ってあって、標準だったらどうなるのか全然見当がつかず。かなりオプションで取られる気がしてなりません。ある程度住み心地よくするにはオプションで+400ぐらいは必要なのかなと。
買うにあたってこのトータルの値段は妥当なのか分からなくなってきました。3LDK希望、5900万+オプション400万+契約費用200万、計6500万。これだけの価値あり？
どなたかアドバイスをお願いします。かなり迷っています。

あ、今杭打ちしてるみたいです。

[569: 匿名さん]

>>568
南向き信者でなければ、6500万出せるなら迷わずパークホームズでしょ。私なら今週末に2期2次に駆け込みますな。
そもそもトヨペット壁が目の前のここで南向き信者もないと思うけど（笑）

[570: 物件比較中さん]

PHTは３期でも北西の新しい間取り出るみたいですよ。

[571: 匿名]

>>569
ですよね、南向きとはいえど建物が目の前だと建て売りではない為、正直建ってみないと分からない所ですよね。少し厳しいですね。だからと言ってすごく安い物件ではないですしね、値段がこのまま、上がるのであればやっぱりやめときます。

[572: 匿名さん]

>>568
PHだと6500万は低層階の60平米台なんで何に拘るか次第ですね
PHも20階以上くらいまでいかないと抜けませんしその階層は7000万越えます
オプションなんてそんなお金かけなくても自分でインテリアで拘ればいいのでは？

そもそも予算があって駅近でなくてもいいならそもそも豊洲にこだわる必要もないかと

[573: 匿名さん]

>>572
いやいや、普通ついてるエアコンや食洗機、食器棚なんかが全部オプションなら、自分で買う分割高でしょ。デベの営業じゃないんだから、なんでもオプションにして見せかけだけ安く見せるここの手法は擁護できない。批判されてしかるべきだと思う。
ここは坪295とかギリギリ200台にみせたり、あざといんだよね、売り方が。消費者を騙す気満々って感じ。

[574: 匿名さん]

>>568
情報ありがとうございます。前向きに検討していたのですが、購入を断念しました。

[575: 匿名]

>>572 ありがとうございます。実際予算はそんなにありません。インテリアというよりは、飾り棚とかがたくさんあって、どこまでがオプションでそうでないのか分かりませんでした。
そうですね、東雲にこだわることはないですね。
築地、オリンピックの有明に繋がる大通り、今より交通量も増えるでしょうし、しきりに築地にショッピングモールが出来るとか有明のオリンピックの施設が売りと言っていましたが、そうなると目の前の晴海通りが渋滞凄そうな感じです。
しかも、ここ１ヶ月半、東雲に引っ越してから私と子どもの咳がずっとひどくて一ヶ月続いていて辛いです。自転車でお台場に向かうと中国の黄砂の様な、空気が黄色くて少しこわかったです。
葛西にも物件見に行きましたが、すごく空気が澄んだ感じがしました。子どもの事を思えば空気がきれいな所がいいのかなとも思います。やっぱり再度探してみます。

[576: 匿名]

>>573 食洗機は付いてるそうですが、エアコンについては分かりません。何件か見学に行きましたが、水回りの仕様はどこもあまり変わらないぐらい使いやすそうだと思いました。
他も見てみたら、ここにしがみつく理由がなくなりました。

[577: 物件比較中さん]

実際に職場などの立地が目の前にビルやマンションがある所の場合、
それを思い出してみると良いと思います。案外そんなに、気にならないのでは？
同じく、住んでしまえばそれ程気にならない人もいるでしょうね。
まぁそういうものから駅距離から含めて、この値段ということです。

ただPH豊洲はさすがに良い場所をおさえてますね。
低層では眺望が抜けないとはいえ近接具合はそれ程でもありませんし、
周囲の建物も町並みも綺麗です。

個人的には方角より抜け感や景観を選びたいので、同じ金額を出すなら
低層でもPH豊洲の西や北西を選ぶかなぁ…
クレヴィアの方はまだ全貌がよく分かりませんが、PH豊洲は共用施設含めて凄いですしね。

[578: 匿名さん]

仕様については頑張ってるというかツボは押さえてあるんじゃない？
全室南向き、平置き駐車場、130戸規模にも関わらずディスポーザ、食洗機、床暖房、ミストサウナ等々
ま、最終的には値段とのバランスになるんだろうけどさ

[579: 匿名さん]

結構なお値段するんだな、と思うけれど、578さんが書いていらっしゃるとおり、仕様は頑張っているのはあります。
お値段に見合うのかどうかはわからないけれど、近づく努力はしているかなぁと。
あとはそれぞれの仕様のグレードがどれくらいのものを使っているかが大切かな。
いくらついていると言っても、グレードが低いとがっかりしちゃいますから。

[580: 匿名]

>>579 そうですね食洗機は5人用ですが、少し小さめ。4人用で考えていいと思います。食器棚はニトリの食器棚の仕様によく似ています。大きさ的にはそこまで大きくありません。横120ぐらいでしょうか？ お風呂は天井低め、うちはミストサウナいらない気がするんですが、そんなにいいものですか？

[581: 匿名さん]

>>580
サウナって響きに憧れてる人は少なくないと思うけど、
継続して使うかどうかは人それぞれだと思うｗ

ウチは全く使わなくなったし掃除も行き届かなくてカビ臭くなったりもするけど、
まあ一定のレベルの住宅には無条件で付いてたりもするから、
いるいらないって言うよりグレードの指標にはなるんじゃない？
床暖や食洗器もそうだけど、
個々の価値観でいるいらないってなるとスケルトン売りになっちゃうからねｗ

[582: 家買いたい]

ここの一番の売りはなんだ？
値段、間取り？
何をもってして買いなの？

[583: 匿名さん]

豊洲徒歩圏内に新築70平米3LDKが5000万台で持てるって事でしょう
確かにこの条件は今後数年出てこないと思います
100戸ちょっとなら希望者がいそうではありますね

豊洲や新築や3LDKにこだわりが無かったり予算がもっとある人には対象外かと

[584: 匿名さん]

>>583
5000万円台って、最低5900〜なんだから殆ど6000万円超じゃん。6000万円台ならもっと探すところあるよ。

[585: 匿名さん]

価格決まったのかと思って物件概要を見たのですが、まだですね。
だいたい皆さんの予想通りなのでしょうか。

ミストサウナはやっぱりカビ臭くなりますか。
使ってみたくはあるけど、継続はしないかもしれないです。
浴室乾燥暖房はけっこう使うと思いますけど。
ミストサウナには、当然その機能も付いているってことですよね？
トイレの超節水は良いのではないかな。

[586: 物件比較中さん]

5900万は確かにほぼ6000万ではあるが、これが
「6000万円台」となるとまた色々違ってくるんじゃないかな。
基本的には>>583の書いてる通りだと思うけどね。
もちろん、あくまで豊洲・新築の希望者ということが前提で。
ファミリー層なら豊洲よりも◯◯が・・・みたいな話になると
前提から違ってくるので、そういう話はしても仕方ないしね。

[587: 匿名さん]

>>585 営業さんは値下りはほぼないかもしれない、100万以上プラスになる可能性ありとの事。12月にまた行かないといけないから、またその時聞いてみる。

[588: 匿名さん]

この場所で、この仕様でホントに71平米が6,000万円だとしたら、いまは不動産を買う時期じゃないですね。
ディスポーザー、ミストサウナ、床暖房なんて10年前なら当たり前の標準設備だし、
ウチなんてさらに天カセエアコン、折上げ天井、タンクレストイレ、ミーレのオーブンに洗濯機、
水栓器具はすべてグローエで、75㎡、5000万円台でしたよ。
城南、私鉄、山手線駅までひと駅、大手町まで約20分、駅徒歩6分です。

[589: 物件比較中さん]

>>584
ないよー。都内は買えないよー。

[590: 物件比較中さん]

>>588
10年前ですか？

[591: 匿名さん]

10年前はどこも安かったからね。それと比べたらそりゃ、今はみんな割高でしょう。

[592: 物件比較中さん]

昨今の分譲マンションはどこも仕様が落ちているのに高い、
即ち相対的に高くなっているのはもう誰もが知っています。
ただ住宅は損得だけで決めるモノじゃないのでね。

[593: 匿名さん]

いまこのタイミングでどうしても買わなきゃいけない状況の人ってどんな属性の人？
新築という以外に他の東雲物件と比べてどんな優位性があるの？
周りの中古タワーが坪２３０万前後で買えるのに、わざわざトヨペットとＤＨＬに挟まれたここを
坪２７０万（デマ？）出して買う理由がどうしても理解できない。

[594: 匿名さん]

>>593
270じゃなくて295ですよ。

[595: 匿名さん]

100戸くらいしか無いんだし、買える人だけ買えば良いのでは？
全戸南向きだし、自走式だし良い物件だと思いますよ。

[596: 匿名さん]

タワーマンションなんて買ったら、破滅まっしぐらだよ。タワーマンションスレで確認してみては？

[597: 匿名さん]

PHは手が届かないけど…っていう永住思考のファミリーには良いですね
タワマンの築10年スタートで永住とか罰ゲームです

[598: 匿名さん]

ほんとそれ。
タワーマンションは10年で買い替えないと大変な事になるぞ。

[599: 匿名さん]

どうしても中古が良いならブランズにしておきなさい。
古くても良いなら豊洲の長谷工とかね。
こっちは修繕も安心。

[600: 物件比較中さん]

>>593
理由は色々あるでしょう。
年齢的な理由や家庭の事情、仕事の事情など色々でしょう。
豊洲が最寄りの新築である程度広めの間取り、かつ超高層やタワー以外、
などの条件で今欲しいという人がいても何の不思議もないと思いますが・・・
次いつ物件が供給されるかも分かりませんし。
佃なんて今年やっと10年振りの新築があったそうじゃないですか。