パークコート赤坂檜町ザ タワーってどうですか？ Part２

[匿名さん]

パークコート赤坂檜町ザ タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


所在地：東京都港区赤坂9丁目313番（地番）
交通：都営大江戸線 「六本木」駅 徒歩7分
東京メトロ日比谷線 「六本木」駅 徒歩9分
東京メトロ千代田線 「乃木坂」駅 徒歩3分
間取：1LDK～3LDK
面積：57.61平米～203.96平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/564416/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

【公式URLを追加しました。2015.9.30　管理担当】

[157: 匿名さん]

154
関係者か？
既に完売したのに必死に否定する。
滑稽である。

[158: 匿名さん]

ここは檜町ザタワーの掲示板です。
地所は地所のやり方でやったのでしょう。
ここは三井ですからもう止めましょう。

[159: 匿名さん]

本当だ
http://www.athome.co.jp/smt/bldg-library/tokyo/chiyoda/700323/

３件決まったそうだから52件か、凄いね。

[160: 匿名さん]

中国富裕層は皇居前を好むからな。

[161: 匿名さん]

>>154
深夜に必死で反論していますが購入を検討して止めた方は多数いました。
販売方法も通常ではありませんでした。
単にネットの噂ではありません。
周辺住民も周知の事実です。

こちらは単に地権者が多いと言うだけです。
グランとは違います。

[162: 匿名さん]

ここは事業協力者住戸も多いですけどね。
事業協力者住戸って、一般販売より先に手付金を納入することによって資金繰りの面で事業に協力しているとこじつけているだけの、単なる縁故販売だと聞いたことがありますが本当ですか？

[163: 匿名さん]

＞155
関係ない人が勝手な事を言っていますね。

[164: 匿名さん]

地権者住戸
昔は非分譲住戸でしたが今は事業協力者住戸になっています。
でもここは両方存在するので良く解りません。

グランの縁故販売は地権者の知り合いに先に販売する方法です。
２Fから５F迄は地権者の賃貸住戸
縁故販売は事業協力者住戸として各フロアに点在していました。

[165: 匿名さん]

事業協力者住戸の件ですが、モデルルーム見学時の説明では
「三井の事業に協力してくれた方へ譲渡する住戸」と聞きました。
実際どのように活用されるかは、わかりませんよね。

地権者住戸は文字通り、当地の地権者さんなのでしょう。

[166: 匿名さん]

ここもグランも管理組合の運営が大変だなあー

[167: 匿名さん]

＞165
再開発の時点で協力してくれた方でしょう。
グランの場合とは異なりますね。

事業協力者住戸は殆どが賃貸になると思っていた方が懸命でしょう。

[168: 周辺住民さん]

＞＞159
この中にはグランを賃貸に出してパークマンションを借りている方もいます。
パークマンションに対抗？して建てたけど住民のレベルが違い過ぎると言う結果でしょう。

[169: 匿名さん]

どちらにせよ
賃貸多すぎはロクなことがない
グランは良きメルクマールでしょ

[170: 匿名さん]

東京建物のブリリアタワーズ目黒といい、三井のここといい相当に高いけど、販売方法はフェアだよね。
三菱のグラン千鳥ヶ淵、グラン南青山、東急のブランズザハウス一番町は、販売方法がクローズドで
フェアじゃない。
今は都心マンションバブルだから強気なんだろうが、ひとたびバブルが弾けたら消費者から三菱、
東急はソッポを向かれるのは確実だろう。
自分は少なくともこの二社からは買わない。

[171: 匿名さん]

>>170
千鳥ヶ淵、南青山、一番町は事前の縁故販売で残った部屋を一般販売し、即日完売してるってことですよね
つまり本当にいい部屋は縁故で食い込まないと買えないわけですね

[172: 匿名さん]

＞170
全く同感です。
グラン南青山の欠陥発覚はこのサイトの内部告発からでしたね。
このサイトの役割は重要です。

[173: 匿名さん]

よくないことかどうかは別として、たけのこ狩りみたいに地中にいる段階でとらないとだめということなんでしょう
地面のかすかな割れ目が現地看板の電話番号ということかと

[174: 匿名さん]

デベロッパーとしての能力は三井不の方が地所よりも高い気がするわ。

地所は丸の内再開発は見事だった。でも丸の内でると途端に弱いｗ。

新宿六丁目、旧日テレゴルフガーデン跡地の馬鹿デカい再開発はリーシングかなり苦労して計画賃料大分下回ってリーシングしたし、大阪駅北地区開発、グランフロントも賃料3万円弱でリーシングしようとしたけど、2万円しょぼしょぼ。

マンションも旧藤和不でしょ。実質。旧パークハウスは地所内での位置づけはニッチ扱いだったんでは。まあ、ニッチだったからこそ、クローズドな人たちに売ってればよかったし、それを捌く程度のキャパはあったんだろうけどね。

高樹の例も含めて屏風広げすぎてるんじゃないの？。それでもなまじプライドは凄まじく高いからね、彼ら。

正直、地所買うなら三井不買った方がまだアンパイ。まあ、三井もパーフェクトでないがね。

[175: 匿名さん]

地所様の物件はアジアの方々にも偏見のない住みやすい環境を提供すると聞いていたため少々残念でなりません。

[176: 住まいに詳しい人]

>>175
アジアの方々を偏見できないから残念でなりませんという発想の持ち主こそ理解できません。

[177: 匿名さん]

↑
屁理屈だな。

[178: 匿名さん]

>176
規制されているのを知らないの？

http://www.news-postseven.com/archives/20150505_318932.html?PAGE=2

[179: 匿名さん]

176
無知な人がいるな
http://lite.blogos.com/article/133622/

[180: 匿名さん]

＞＞176
何が住まいに詳しい人だよ。

[181: 匿名さん]

90年バブル時はNYや香港と比べて10倍高い水準から崩れたわけだが、今回は同水準に追いついたレベルだから投げ売り物件は外人にちょい安で買われるだけで相場自体はそう崩れないと思うよ

[182: 匿名さん]

注意しましょう
http://lite.blogos.com/article/133284/

[183: 匿名さん]

>>172
欠陥は南青山高樹町。
南青山は別のマンション。正しい情報を書き込みましょう。

[184: 匿名さん]

↑
業界ではグラン南青山で通じます。

[185: 匿名さん]

＞183
細かい人だな。
南青山７丁目で十分だよ。

[186: 匿名さん]

何か話題がずれましたね。
ここは地所スレではなく檜町タワーのスレッドです。
皆さん、頭を切り替えましょう。

[187: 匿名さん]

仮申し込みが始まりました。
モデルルームは予約で一杯でした。

[188: 匿名さん]

地権者らしき人も来ていたな。

[189: 匿名さん]

＞176
意味不明瞭
良く読んでからレスしなよ。

[192: 匿名さん]

皆さん、物件の話題に戻りましょう。

[193: 匿名さん]

仮申込みが始まっているのですか。
いわゆる要望書っていうのと同義なのでしょうか。
ホントに街中だし、おそらく投資目的の方も多いと思いますが、
永住といいますか、自分の住まいとして考えられている方も
それなりにいらっしゃるのかしら？
緑も多いのでこの辺りにしては穏やかな環境になるかとは思います。

[194: 匿名さん]

非公開のプレミアムプランってあったりするのでしょうか？

[195: 物件比較中さん]

http://www.sankei.com/affairs/news/151014/afr1510140006-n1.html

三井さんここはしっかり頼むね
三菱見ても分かる通り手抜きなんて今の時代ばれちゃいますから

[196: 匿名]

確か住友でもあったよね。

http://hamarepo.com/story.php?story_id=3018

[197: 購入検討中さん [ 40代]]

地所の高樹町の件も吹っ飛ぶインパクトですよね。

私の中では三井か住友が２トップだったから、なんだかショック、、、、

[198: 周辺住民さん]

私もショックです！
パークマンション氷川坂の前をいつも通る度に良く出来ているなと思っていました。
三井住友建設はパークマンションでの施工も多く、手堅い仕事をする会社だと思っていました。
住友との合併が良くなかったのでは？
銀行は合併しても建築は別の方が良かったと思います。

[199: 匿名さん]

衝撃的
http://kabu-press.com/reit/mitusihu-yokohama/

[200: 物件比較中さん [女性]]

かなり悪質ですよね。
基礎のデータを別のものから転用だなんて、、、

こんな事されたら、購入者側がいくら気をつけたって防ぎようが無い。

[201: 匿名さん]

この件で三井がどういう対応するか要注目ですね。
高樹町の地所の対応は概ね良かったですけど、三井はどうするのかな、、、、

[202: 申込予定さん]

残念。ここは大成さんお願いしますよ。

[203: 匿名さん]

大成と清水は差し当たってトラブルないでしよ。

[204: 匿名さん]

三井不動産はとぼけているらしい（笑）

http://www.iza.ne.jp/kiji/events/news/151014/evt15101417120025-n1.html

[205: 匿名さん]

>196

意図的にやってる今回の方が悪質。

[206: 匿名さん]

本当は敷地全体をくまなく調査しなければならないところ、実際はコストや時間を考えると非現実的なので現場の裁量で「このくらいやればまぁいいか」的な感じでOKが出ているのではないかな。ほとんどのケースはそれで何とかなってるけど、横浜のケースはあまりにも地盤が緩すぎて問題発覚となってしまったのだろう。

さて、ここはどうかな（汗。

[207: 匿名さん]

三井は市川の鉄筋不足タワー、大船の六会コンクリート、新川崎の柱の充填剤注入ミスをはじめに施工トラブルが多い会社。

地所は南青山での三倍返しにたいして、新川崎では契約書通り倍返しでお終い。

[208: 匿名さん]

>203

なんでここで清水が出てくるのか分からないけど新川崎でやらかしちゃってるよ

[209: 匿名さん]

施工ミスやっていないゼネコンはないのでは？
住民が気の毒である。
報道ステーションでもやっていたが検査業務の民間委託が招いた国の責任もあるだろう。

[210: 匿名さん]

横浜は鬼門だね。
三井は評判落としたな。
三井はパークマンション→パークコート→パークシティやパークホームズ
グレードの違いで施工会社も変えているようだが力の入れ方も違うのでは？と感じてしまう。

[211: 匿名さん]

赤坂のパークコートで建設中のエレベーター事故ってのがあるよ。

[212: 匿名さん]

↑
それが大成
政治家は秘書のせい
ゼネコンは下請けのせい
これが常識

[213: 匿名さん]

住友は今、建て替えをやっているから誠意はあったと思うけど三井はどうするのかな？

[214: 匿名さん]

皆さんのマンションは大丈夫？
傾きは地震があったら恐いね。

[215: 匿名さん]

うちは竹中だから取り敢えず大丈夫かな。

[216: 匿名さん]

>213

住友の場合、入居後１年で手すりがずれて住民から指摘されたけど、問題ないって１０年放置。住民が調査して問題が発覚してやっと重い腰を上げた。誠意なんて無いよ。

今回の場合も、住民からの指摘を無視したら、市に相談してってのが発端。三井も誠意無し。

[217: 匿名さん]

三ツ沢の場合、耐震性に問題があったのに１０年も放置。その間に巨大地震があったら・・・。

セオル号の船長並みの卑劣な行為。

[218: 匿名さん]

>>203
清水建設といえば鉄筋タリネーゼ（市川タワー）が有名ですね。

[219: 匿名さん]

＞216
そうでしたね。
思い出しました。
管理組合がしっかりしていたから対応せざるを得なかった。

[220: 匿名さん]

間違いなく建築基準法違反、2006年竣工だから10年の瑕疵担保責任に該当する。

眺望重視の人はそんな事は関係なくここを買うのだろう。

[221: 匿名さん]

瑕疵担保責任って買主側に立証責任があるからハードルが高い。今回は市に相談してって新しいパターンを見つけてくれたってのも注目すべきかも。

[222: 匿名]

とにかくマンションは管理組合が重要だね。
ここは地権者が半数だから管理組合は大変だろう。

[223: 匿名さん]

三井は駄目ですね。
是正工事を行えば風評被害はないものと考えられ、資産価値への影響はゼロ。慰謝料にも該当しない
と説明会で住民が言われたらしいですよ

[224: 匿名さん]

三倍返しの地所の方がまだマシだな

[225: 周辺住民さん]

三井は好きだったので残念です。
都心の一等地のパークマンションだったら誠意のない対応はしないし
そもそも手抜きはしないでしよう。
マンションのグレードで差を付けている気がして来ました。

[226: 匿名さん]

三井不動産が分譲マンションの欠陥を組織的隠蔽をしていた可能性。
施工は手抜きの大成建設。本当に大丈夫？

[227: 匿名さん]

ここは本当に大丈夫なのか不安になりますね。
一等地の最高グレードで同じ事をしたら、会社存亡の致命傷になるだろうし、信じたいけど、横浜の対応を見てると失望します。
グラン南青山抽選外れ、ここのモデルルーム見るのをずっと待ち続け、やっと先月見に行ったのに。
皆さんまだ検討続けますか？

[228: 匿名さん]

チェックを怠った、販売側にも責任がある。ここも再調査になり、自惚れていたことを反省し、気を引き締めて販売してもらいたい。

[230: 匿名さん]

＞227
お察しします。
グラン南青山は私も検討していましたが駅から遠いので止めました。
抽選外れで良かったかもしれませんよ。
ここは大丈夫だと思いますが確かに不安は残ります。
下請けは旭化成建材だったとか。
朝から色々な番組でやっています。

[234: 匿名さん]

長引きそうなのでお気の毒です。
売りたくても売れないでしょう。
三井は早く指針を示して欲しいですね。
どの局もトップニュースでやっていますね。

[235: 匿名さん]

毎日
http://sp.mainichi.jp/select/news/20151015k0000m040124000c.html

[236: ご近所さん]

ひるおび
http://p.jcc.jp/news/10147614/

[238: 匿名さん]

営業も三井ですから！とかほざいてる場合じゃないよね、これ。

[239: 匿名さん]

>>230さん

その物件は南青山高樹町(7丁目)ですかね？

>>227さんのグラン南青山とは南青山5丁目の駅近の物件だと思いますよ。

なんせ101戸中販売数20戸。
平均10倍近く、最高６３倍の瞬間蒸発だたらしいですから。

[240: 匿名さん]

>>230さん

ちなみにグラン南青山高樹町購入してたら、補償とリセール利益で大分儲かったでしょうね。
あちらは対応良かったようですから。

[242: 匿名さん]

227です。
グラン南青山は表参道から徒歩4分なので、こちらの物件よりは駅近でした。
抽選外れでしたが、正に瞬間蒸発の表現がぴったりでしたね。
なのでこちらのパークタワーは待ちに待った感があったので、かなりがっかりしています。
旭化成建材のミスであろうとも、買い手は三井の名前を信頼してるわけですし、ニュースを見ても三井はあまり危機感が無い対応。
逆に当事者だから当たり前ですが、旭化成の方が次々と対応策を打ち出してる感じですよね。
販売している三井までお客さん的な立場に見えてきます。

[243: 匿名さん]

旭化成建材が過去10年遡って検査するらしい。
調査の結果が出るまで、購入は控えた方が良いだろうね。

[244: 匿名さん]

旭化成のヘーベルハウスが自宅で、三井不動産のマンションを賃貸に出してます。仕事車はフォルクスワーゲン。
どれも資産価値が下がった気が。。
こちらの物件の購入を考えていますが、止めた方が良いかな？

[245: 匿名さん]

三井だから今回は検討見送りとします。
わざわざ火中の栗を拾うことはないなとの結論。

[246: 購入検討中さん]

確かに立地が良くても地権者再開発物件だからね。

[247: 匿名さん]

横浜のは全棟建て替えするそうですね。
建て替え費用は勿論、買取、引越し費用、仮住まい費用、慰謝料にも応じるとか。

流石、三井！

[248: 匿名さん]

日経の記事によると、判断したのは旭化成。住宅事業への影響を考慮してとのこと。

過去の三井のトラブル事例を対応を見ていると法律どおりの対応。瑕疵担保責任は瑕疵を直せばいいわけだから、当初説明していた是正工事が三井の判断でしょ。

[249: 匿名さん]

住民が棟と棟の間の手すりのずれを指摘したのは去年。問題ないと相手にされなかったので、市に相談したら市から指導があってやっと重い腰を上げた。

すみふの三ツ沢物件で昨年、同じ問題が発覚していたし、問題が発覚した発端も同じく手すりのずれだったのだから、同じことが起こっているのかと真っ先に考えるべき。三井のやったことは怠慢としかいえない。

[250: 匿名さん]

249
三井ですから

[251: 匿名さん]

>249

三沢のように耐震性に問題があったら、場合によっては人命にかかわっていた。怠慢どころか犯罪行為。

[252: 匿名さん]

三井がこの程度なら、２番手の住ふーや、その他三流デベロッパー達はどんだけずさんな工事しているか恐ろしい

[253: 匿名さん]

55平米で1億7000万はさすが強気設定。確かに割り高感はあるけど、
中途半端な年収3000万前後サラリーマン層も少なそうで雰囲気はよさそうね

[254: 匿名さん]

248さんのご指摘通りならば、下請け会社が旭化成の子会社だったから、かなり良い対応になったって事ですよね。
力の無い下請けならば、是正工事で済ましちゃった可能性が高いなら、やはり三井から買うのってどうなんだろうかと悩みます。

他の大手だって同じなのかしら、地所やスミフ、もう何を信じて良いのやら、、、
自分たちのネームバリューに誇りと責任を持って欲しいです。

[255: 匿名]

＞239さん
＞240さん

230です。
グラン南青山と南青山高樹町と間違えました。
知らなくてすみません。
ご指摘有難うございました。

[256: 匿名さん]

>252

その三井がニュースになるレベルの施工トラブルでは突出している。

市川の鉄筋不足、大船の六会コンクリート、新川崎の充填剤注入ミス、赤坂の建設中のエレベータ事故等々。