なぜ彩都は発展を続けているのか真剣に考えてみる【２回目】

[匿名]

アンチさんが釣れて面白いので、２回目いくよ～。
エキスポランド跡地の商業施設開発や郵便局、類農園や美作といった特色のある生鮮食品マーケット、カフェなど、サービス施設が周辺に充実し、人口も順調に増加。地方再生が叫ばれるほど疲弊が激しい、いち地方都市の大阪にあって、この順調な発展ぶりの理由は何なのか、煽りなしで真面目に考えたい

[389: 匿名さん]

>>387
うるさくないあなたはどこですか？

[390: 匿名さん]

最近、171号に合流するとこ、渋滞酷すぎ。

[391: 匿名さん]

>>390
今でさえそんなんだったら、EXPOCITY開業したら動かなくなるんじゃない?

[392: 匿名さん]

>>391
EXPOCITY開業、高速IC開通、巨大物流拠点の営業開始でどうなることやら。

[393: 匿名さん]

抜け道少ないですしねー
もう少し道が欲しいですね

[394: 匿名さん]

>>389
やまもも公園のそばですが、何か不都合な事でもあるのでしょうか？
まあ夜間警察が巡回してくれるのは、防犯上良い事なのですが・・・。バイクが全く走らないとはいいませんが、あれでうるさいとなったら、朝夕のバスも同じ位うるさいと言わなければならなくなってしまうので。窓全開でも気にならないですが。

[395: 匿名さん]

何だか、住民専用版で馬鹿な書き込みが１つ削除されて以来平穏な掲示板へ様変わり。
結局削除されて、書き込み禁止になった事＝たった一人の荒らしに振り回されていたことが如実に証明されましたね。

そういえば、389の質問にもわざわざ答えてあげたのに結局反応なしですか。いい加減、自分の家の構造に問題があるという事に気づいたのでしょうか？それとも、森町住民あたりでしょうか？森町のスレでは批判は全て彩都住民となっていますから。
わざわざ自分より環境の悪いところを卑下するバカはいないでしょうに、、、。普通ならネオポリス住民あたりを疑るのが全うな人の考えることなのでしょうが、何故か彩都を目の敵にしているようで。

[396: 匿名さん]

>>395

飲酒運転擁護のこと?確かに失笑ものの書き込みだったね
愚かな住民が退場しただけで、すっかり普通の街っぽくなった（笑）

[397: 匿名さん]

>>395
いくら彩都に安普請の家が多いと言っても、騒音苦情が多くてパトカー出動が多いのが家の構造って訳ないでしょ(笑)

[398: 匿名さん]

489 名前:ななしやねん :2015/10/27(火) 11:52:41 暴走族相変わらずだけど、なんか慣れてきた。。。。
あいつらは「俺らかっこいいいだろう　どうだどうだー」って感じだと思うけど笑

でもこれから冬でバイクとか寒いけど、それでもあいつらは寒い中頑張るのかね笑


490 名前:ななしやねん :2015/10/27(火) 23:43:01
＞雨の夜は平和だね･


491 名前:ななしやねん :2015/10/28(水) 08:12:48
ほんと。久しぶりに静かな夜でしたね。
先日の一斉検問のお陰で数十台の暴走はなくなりましたが、それでもまだやかましいのが毎晩きてますね。
数台なんですが。

[399: 匿名さん]

彩都って学研都市っていうかニュータウンなんですね。
それにしてもアクセスがモノレールだけなのは驚きました。
将来的に廃都になることの可能性を真剣に考えてみるってのは住民目線ではないですね。
彩都の名前が10数年後に負担になっていなければいいのですが。
彩都というネーミングは皆さん気に入っているのでしょうか。

[400: 匿名さん]

>>399
ネーミングで家を買う人がいるとでも思っているのかな？
公共路線がモノレールだけという、現状でしか見れない人にまあ何を言っても無駄か。あと半年の辛抱位別に問題無いし、それこそ後数年で利便性は現在に比べ格段に向上するし。
まあ後から買う人間が不利になる様に世の中出来ているが、考えようによっては、フロントテラスは不利にならないから売れているんだよ。

[401: 匿名さん]

>>400
格段に向上するって、まさかバスってことないよな(笑)

[402: 匿名さん]

バスが新箕面まで走ってくれれば、梅田までドアTOドアで余裕持っても40分あれば行けるようになるな～。
そうなれば子供にとっては便利だが・・・。
一応箕面市が計画通り進めてくれれば走るみたいだが、そもそもバスやモノレールなんて一般サラリーマンの交通手段だから関係ないしな～。
まあ阪急が販売主体の土地だから、ほっといてもトンネルできればバスは走るんだろうけどね。

[403: 匿名さん]

>>402
バスが新箕面まで走ると、森町並みの利便性になるな。格段に便利になる訳だ(笑)
ドアツードアで余裕持って40分とは何時ものホラだけどな。

[404: 匿名さん]

>>402

マイカーだったら関係なしってことね?
でも、
「飲んだら乗るな」は世間の常識だから（笑）

[405: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

彩都に戸建てを真剣に考えているのですが、梅田まで通勤は大変ですか？今、駅2分のマンションに住んでいます。
子供が、今後通学するのも考えないといけないので。街並みは気に入っています。

[406: 匿名さん]

駅から2分のマンションから彩都は大変かも。
どの辺に検討中？
駅から近い場所ならだけど、坂の上だと電動自転車でも夏は汗だくになるし、冬はすぐに雪積もるし。
モノレールも、朝晩は本数まあまあだけど、昼間が本数少ない。
定期代も学割あっても高い。
それらを楽しむくらいの考えで住むなら良いけど。
子どもも皆のんびりしていて子育てには良いかも。

[407: 入居済み住民さん]

>>405さん
駅徒歩３分のマンションから引っ越して来ました。

結局は、何を優先させるかではないでしょうか。

駅近マンション時代は、徒歩圏内に銀行、スーパー、病院、コンビニ、何でもあって、生活の利便性は抜群。終電を逃してタクシーという経験もありませんでした。
彩都は真逆ですね。一番困るのは小児科。徒歩圏内にないので、子どもの体調が悪いと晩酌もできない。

でも、交通量が多くてハラハラすることもなく、のびのび子育てできます。冬は寒いけど、角部屋のマンションより、今の一戸建ては暖かくて満足です。

子どもがいなければ、引っ越していません。
でも、彩都に引っ越して来て、良かったです。庭での食事、気持ちよいです。
間取りとかには、後悔ありますけど～。

彩都に資産価値は求められないと思うので、そこは、よく考えられた方がと思います。
ご自身が求める価値は何でしょうか、というところです。

通勤は自転車を使ってます。

[408: 匿名さん]

>>405
駅徒歩2分のマンションと彩都の戸建って、究極の選択みたい。
梅田勤務なら、もう少し仕事頑張って、千里NT内ぐらいにした方が、利便性、環境、資産価値全てで良いと思う。

[409: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

>>408
究極の選択なんです。マンションより戸建てがやっぱりいいと思い出しています。ただ利便性や資産価値、防犯等を考えると戸建てよりマンションなのかな

[410: 匿名さん]

>>408
千里ニュータウンなんて不便、年寄りばかりで、子供少ない。夜真っ暗で、駅から近いのは府営住宅ばがり、小学校も少子化で少なく、寂しい感じがする。
あえて選ぶ人は、高い土地を買う見栄っ張りか、金持ちだけでしょ？
色々みたけど、建てれる建ぺい率考えたら、そんな所ばかりでした。
マンションなら、資産価値って話なるけど、戸建は、ほぼ一生そこで住む覚悟して、自分の理想の家にどう楽しく人生を過ごすかだと思います。
そこに見栄が本当に必要なのか、ゆっくり、環境のいい彩都最高だと思います。

[411: 匿名さん]

千里で不便だったら郊外は全て不便じゃないかな。

[412: 匿名さん]

便利や不便は人それぞれ違う。
あなたの小さい物差しではからないで。

[413: 匿名さん]

>>412
あなたの小さな財布の物差しで考えるから千里が不便に思うんだよ。
知り合いが、新千里西町と藤白台に住んでるけど、千里中央と北千里に徒歩10分以内。
因みに、土地建物で1億チョット。

[414: 匿名さん]

>>412
あなたの大きな物差しだと、千里よりも彩都の何が便利なんでしょうか？

[415: 匿名さん]

職場が彩都とか？
これぐらいしか、思い付かん。
でも、結局、子供が中学校ぐらいになったら、自分の小さい物差しを後悔するんじゃないか ？

[416: 匿名さん]

>>413
小さいか、大きいかは、人それぞれ考えが違う。
貴方のものさしは、一億かけたということの見栄が大切。
家に一億かけてそんなに偉いでしょうか？
お金を持っていても家のローンを増やしたくないと思う人もいる。
一億という借金が出来ても、する人としない人が世の中には沢山いるんですよ。

[417: 匿名さん]

>>415
千里などのニュータウンに土地買って、歳とって後悔してる人たくさんいますけどね
駅から10分〜15分間ひたすら暗い、何にもない、子供が帰って来なくて土地売っても、土地が大きすぎてなかなか売れない。
賢い人は、こんな高い土地で家建てて馬鹿らしいと思ってますよ。

[418: 匿名さん]

彩都の方が便利な点はよ

[419: 匿名さん]

>>417
千里ニュータウンなら、40年以上経った今でも土地売れるけど、彩都はオールドタウンになれば二束三文になるのは目に見えてる。
メリットは安く買えることだけで長期的には損なんだよな。
買って10年も経たず後悔するよ。

[420: 匿名さん]

>>417
千里中央と彩都のどちらも駅まで10〜15分歩いたとして、そこから電車20分乗って着くのが、梅田と千里中央なんで、価値が雲泥の差。

[421: 匿名さん]

彩都だったらあと10年程度待って評価が固まってきた段階で、中古を購入するのがよいかと
価格が下がれば相応の評価ということでありお買い得という訳ではないけど、近隣に職場があって車通勤の人、梅田まで○分にこだわりがない人、子供を有名進学校に通わす方針がない人には選択肢になるのでは

[422: 匿名さん]

421さんの冷静沈着な判断に敬服しますな。
誰が考えても良いと思われる様な物件なら早い者勝ち、或いは高倍率の抽選でも
チャレンジして取得するのが賢明だが、ここの様に将来性に不透明感のある
物件を慌てて買う理由は無いやろね。（様子見が正解）
いずれここは時間をかける程安く手に入ると思うが、暫くは黒田バズーカの恩恵で
横ばい弱含み程度だろうが、金利動向次第では急落するだろう。

[423: 匿名さん]

徒歩１分の大阪市内マンションから彩都に
引っ越してきました。
戸建てを買うと決めた瞬間から資産価値を
考えません。
戸建てを買おうとしてる方は10年なんて
待てませんよね。
私は住み続ける意志のもと彩都を選びました。
結果は満足してます。
人それぞれの優先価値があると思いますが
もしお子さんがいるのであれば、ニュータウン
がオススメです。
私は満足してます。
不便は馴れます(笑)
それに見合った環境があると思いますよ

[424: 匿名さん]

>>419
今だに見栄っ張りばかりが買ってるだけで、
これからは少なくなるよん
現実子供いない=活性化しない
もっと暗くなりそう
土地の価値、売ることばかり言うけど、一生のうちあることのほうがまれだと思う。
10年経ってそんなに先がみえるなら、一生待ち続けて下さいね〜
子供達は直ぐに大きくなり、一戸建て、バーベキュー、庭いじり、する頃は夫婦二人になってしまいますね。

[425: 匿名さん]

>>424
千里は建て替えが活発で子供増えてますよ。
某私立幼稚園に朝一で申し込んだらとっくに定員オーバーでした。

[426: 匿名さん]

>>425
幼稚園は沢山バスが出ているので、住んでいる幼稚園の環境が必ずしも子供が多いとは限らない。
幼稚園で一緒だった人と小学校が一緒ではないように、皆んな色んな所から来ている。

[427: 匿名さん]

>>425
今申し込んだら何処も定員一杯でしょ？

[428: 匿名さん]

>>424
千里ニュータウンの場合、建て替えや代替わりで、若返り進んでるんだけど(笑)
これが彩都ならゴーストタウン化するだけ。
それと、見栄っ張りとかじゃなくて、便利だから高い金払う価値が有るのが分からない人に言っても仕方ないね。
因みに、10年前に千里中央と彩都に土地買った人が、今、転勤で売却したら、千里中央は土地価格値上がりしてるし、彩都は値下がりしてる。
つまり安物買いの銭失いということだよ。

[429: 匿名さん]

>>427
願書受付開始日の朝9時で既にいっぱいでした。ここ5～6年は定員内だったけど建て替えマンションが増えて希望者が予想以上に増えたみたいだと言われました。
ちなみに私は彩都もいいところだと思います。

[430: 匿名さん]

彩都買うなら423さんのように、資産価値は諦めるのが正解。

[431: 匿名さん]

>>428
土地だけ買ってじゃなくて、そこに家が建って、住み続ける話ししてるんでしょ？
不動産価値は皆んな理解して、家建ててますよ。
便利がいいのか、環境がいいのか、考え方も人其々、千里中央に住めないのではなく、そこに魅力を感じないから買わないだけの話、将来安くなってもずっと住んでれば一緒のことだと思ってるんですよ。

[432: 匿名さん]

資産価値のこと気にして家建ててるんだな。毎年土地の値段気になるね。可哀想〜

[433: ご近所さん]

171から彩都に登る道は今は中部地区で折り返しになっていますが、もうすぐ佐保方面（ユニバーサル園芸の向こう側）に抜ける道が開通するので駅前の通過交通がだいぶ減りますね。楽しみ。

[434: ご近所さん]

こちらはアヤハディオの北側で道を渡った向こうのエルグレース南側に2017年にオープン予定のコスモス薬品の敷地の立看板です。駐車場の台数からすると結構大きいですね。九州系のチェーンだそうです。ものすごい右肩上がりの業績に驚き。こちらも楽しみです。

[435: ご近所さん]

こちら新しくできるマンションの敷地の立看板。11階建で100戸＋1店舗だそうです。敷地の南側を友紘会病院の駐車場が占めているようで敷地がちょっともったいない。ただ、病院もライフサイエンスパークの空き地がなくなって駐車場ないと困るだろうから仕方ないですね。

[436: 匿名さん]

フランフラン閉店って本当?

[437: 匿名さん]

詳細は分からないけどフランフランはもともと期間

[438: 匿名さん]

コスモス薬局は業界で大注目の企業らしいですね
食品や生活雑貨の販売が好調らしく、もはや薬局
の域を超えた形態らしい

[439: 匿名さん]

千里ＮＴが子ども少ないっていったいいつの話をしているんだ？
団地だってどんどん建て替えられているし、ここ10年でずいぶんと街並みも変わった。
ずいぶんと昔のイメージで千里を語るんだな...

それからさすがに千里中央と彩都では勝負にならないでしょう。
大阪市内と比べるよりもある意味キツい。
どういえばいいのか、戦う土俵が似通ってるので
彩都のダメな部分がより明確になるというか。
彩都のいい部分はほとんど千里も持ってるし。

[440: 匿名さん]

彩都に住んでる方は他の住宅地と競おうとは誰もしてないですよー
ただ彩都に魅力を感じたから住んでるだけ

[441: 匿名さん]

>>439
彩都の魅力は安く新築戸建が持てること。
お金が有れば、そりゃ千里中央の方が良いっしょ。

[442: 匿名]

>>441
ん～
千里中央にも住みたくはない

[443: 匿名さん]

個々のこっちが良い、あっちが良いの意見は聞き飽きた。442は大阪市内にでも住んでいろ。

エキスポシティの開業まであと二週間ぐらいになってきた。中に入っている店舗はどうなん？

Star Wars をIMAX4Dで見る、に期待しているのですが、、、

[444: 匿名さん]

>>441
子育てする家庭でわざわざ千里中央を選ばない
千里にこだわりすぎ

[445: 匿名さん]

>>434

詳しく教えてくれる情報とっても
有難い！

[446: 匿名さん]

>>444
それ逆でしょ。
子育て考えても千里と比べれば彩都はデメリットの方が大きい。
だから、多くの人は高くても千里買うわけ。

[447: 匿名さん]

>>444
子育て環境メインで千里を選ぶ人たくさんいると思うんですけど。
というか大阪府内で子育て環境の良いところといえば
真っ先に千里が挙がるといっても言い過ぎではない。
よくもまあそこまで、大多数の意見を無視した発言ができますね。

[448: 匿名さん [ 40代]]

わざわざ彩都に絡んでくる意味がわからん。千里がよくわからんがすごいのはわかった。千里のご近所で群れてればいいだけ。もうここに来ないでね。キモいから。

[449: 匿名さん]

>>448
■2015 関西 住みたい街（駅）ランキング（居住府県別）
〈大阪府〉
1位：千里中央
2位：梅田
3位：江坂
4位：天王寺
5位：なんば

千里中央は、皆んな住みたいと思うから高い。
彩都は住みたい人が少ないから安い。
それだけのこと。

[450: 匿名]

>>449
おにーさぁん
嘘はあかんよぉ
千里中央は3位やん

[451: 匿名さん]

>>450
居住府県別ランキングと書いてるでしょ。
シッカリ読まないとダメだよ。

それと、子育てする家庭でわざわざ千里中央選ばないとか馬鹿なこと言ってる輩が居たけど、このランキング見ると、千中はやっぱりファミリーに人気あるね〜。

http://suumo.jp/journal/2015/03/17/80289/

[452: 匿名]

結局、千里に住んでる人間が
ひっしにネットで入力しまくった
血と涙の結晶ってわけだ
そんなつまらん事する暇が有っていいね、
　
彩都の住民でよかった～。

[453: 匿名さん]

彩都で良かったと言うより、千里買えなかったが正解

[454: 匿名]

いや、千里買わなくて正解で
正解！

[455: 匿名さん]

>>454
苦し紛れの言い訳でミットモナイ

[456: 匿名さん]

マンションは立地が全てだから、千中の方が人気なのは理解できる。でもマンションも管理組合廃止に伴うスラム化問題も今後抱えてくるので、立地だけでは測れないかな？子育てに人気というよりも夫婦共働きの環境が整っているというのが正しい理解だと思うんだけど。子供の学力が高い場所でも何でもないし・・・。
まあ戸建で千中の高い土地を買って、じじばばに囲まれて暮らす環境が良いとも言えないし・・。

[457: 匿名さん]

因みに彩都住民だけど、マンションを買うなら俺も千中や北千里あたりで買うよ。
本当の意味での子育て環境を考えるなら、誰も千中なんて選ばないよ。学区がレベル高いわけでもないし、それこそ収入格差もある意味すごい街だし。

[458: 匿名さん]

彩都みたいに交通の僻地に住むと、子供の可能性を狭めるだけと思うよ。
中学受験しようと思っても、結局、塾通いは千中になるし、通える学校も限られる。
子育て環境が良いと錯覚するのは、小学校低学年ぐらいまでだよ。

[459: 匿名さん]

なんだか千里にたいしてのネガティブな意見はほとんど根拠がない適当なものばかりだな。
学区も学力も大阪では間違いなく高い部類に入るエリアなんだけど。少なくとも彩都に学力が負けるなんて話は聞いたことがない。

[460: 匿名さん]

>>458
彩都に住んでみての体験談ですか？

[462: 匿名さん]

小路を千里中央と言いきるなら彩都より学力は高いかもね。
少なくとも千里中央の校区よりも彩都西学区の方がレベルが高いのは別に驚きもしない。彩都丘学園は出来てまだ数年だから少なくとも後４．５年はしないと評価のしようがない。

[463: 匿名さん]

>>458
彩都に住んでみての体験談ですか？

[464: 匿名さん]

>>462
豊中で良い校区と言われるのは、11中(少路)、9中(千里中央)、3中(曽根)。
茨木は、養精中、西中、西陵中。
彩都西が千里中央より校区が良いとは聞いたこと無い。
それと、校区が良いのは、別に学校が良いので無く本人と家庭の問題。評価に少なくても後4、5年掛かるとかは単なる言い訳。

[465: 匿名さん]

>>464
いつの時代の事を言っているんだか？
茨木市なんて全国学力テストの総評を学校別にしていて、誰もが知っている周知の事実だよ。茨木市では群を抜いている事すら知らずに、他の学校と比べるとは、、、。因みに評価がかかるというのは、現時点では彩都の丘も高いレベルとはなっているが、該当生徒数が少ないから偶然という事もあるって事だよ。これが言い訳に聞こえるのだから、笑っちゃうよ。
学力は親の収入に比例するとハッキリデーターもあるしね。

[466: 匿名さん]

>>465
データーほどあやしいものはないね
塾行ってない子ほど、自分でやる力があると高校の先生は話します。
教育はどれだけ自分が本気になれるか、無駄なお金を払って勉強させて本当に意味があるのか？
その子にあった方法で、勉強出来たら1番ですよね。

[467: 匿名さん]

>>449
全部住みたくないわ〜

[468: 匿名さん]

>>465
学力テストの総評って(笑)

[469: 匿名]

>>467
なら何処に住みはんの？

[470: 匿名さん]

>>469
その順位以外でしょ

[471: 匿名さん]

お金あれば、人気順位の所に住めるが、お金なければ、不便承知で彩都や森町あたりに住むしか無いだろ。

[472: 匿名]

>>471
彩都を不便とは思わないけど。しょせん価値観の違いでしょうね。
お金があっても梅田や天王寺、市内に住みたいとは思わない。勿論住みたい人もいる。だから価値観の違い。特定は良くないです。

[473: 匿名さん]

車が前提の住宅地は普通の人は不便と思うよ。
公共交通機関(バスや電車)やコンビニなどの商店に徒歩15分以上掛かるとか、そこまで不便な住宅地は、北摂でも少ないんじゃ無いかな。

[474: 匿名さん]

金持ちが全部市内中心部に住むと思っていること自体、貧乏人の発想。

[476: 匿名さん]

>>473
北摂のこと全然知らんな

[477: 匿名さん]

>>471
ほんま話しにならん輩やな〜

[478: 匿名さん]

なぜ彩都は発展を続けているのか真剣に考えてみる

[479: 匿名さん]

エキスポできて彩都がますます輝いてるねぇ
便利さが異常だわw
ほらほら彩都のいいところどんどん教えてよ！

[480: 匿名]

もうみんな飽きたよ

[481: 匿名さん]

>>479

煽っても無駄だよ

誰も彩都が便利と思って買う人いなから
不便でも一次取得の普通のサラリーマンが買えるだけでもメリットあるよ

[482: 匿名さん]

その通りやな。
そしてその事を、誰も非難する事も自慢する事もない。
各人自分の価値観、身の丈にあった買い物をすれば良い。
おっと！賃貸で暮らすと云うのも有力な選択肢やね。

[483: 匿名さん]

資生堂の巨大工場の誘致に成功しました。彩都の資産価値は跳ね上がるでしょう。

[484: 匿名さん]

ないない

[485: 匿名さん]

モノレールは延伸するかな？
始発駅でなくなれば、彩都西からは座れなくなるかも
トラックの往来も増えるだろうし、あまりいいことはなさそうだね

[486: 匿名さん]

モノレールは延伸までしないのでは？
例え延伸しても、10年以上先だし バスで新箕面駅に行く人も多いのではないでしょうか。

[487: 匿名さん]

延伸しないとなると、工場へ通勤する車の交通量増加も懸念材料ですね
中部地区の物流施設を往き来するトラックを含め、渋滞や環境悪化が心配です

[488: 匿名さん]

ガーデンテラスも残り２区画