三菱地所レジデンス株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「ザ・パークハウス 白金二丁目タワー」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2020-05-17 20:34:57
 

■ザ・パークハウス 白金二丁目タワーの物件概要■

計画名:ザ・パークハウス 白金二丁目タワー (仮称)白金二丁目計画
所在地:東京都港区白金2丁目13番1 他
用途:共同住宅
総戸数:172戸
階数:地上27階、塔屋2階、地下1階
高さ:100.00m(最高高さ109.50m)
敷地面積:2,788.19㎡
建築面積:930.00㎡
延床面積:24,956.69㎡
構造:RC造
基礎工法:直接基礎
建築主:三菱地所レジデンス、野村不動産
設計者:竹中工務店東京一級建築士事務所
施工者:竹中工務店
工期:2015年9月1日着工~2018年3月31日竣工予定
交通:東京メトロ南北線都営地下鉄三田線「白金台」駅(2番出口)より徒歩5分、
東京メトロ南北線都営地下鉄三田線「白金高輪」駅(1番出口)より徒歩6分

[スレ作成日時]2015-09-10 03:01:46

現在の物件
ザ・パークハウス 白金二丁目タワー
ザ・パークハウス
 
所在地:東京都港区白金2丁目13番1他1筆(地番)
交通:東京メトロ南北線 白金台駅 徒歩5分 (2番出口)
総戸数: 172戸

ザ・パークハウス 白金二丁目タワー

6401: 匿名さん 
[2018-10-05 09:46:28]
ハママツチョは子供いるの?
6402: 匿名さん 
[2018-10-05 11:51:49]
幹線道路脇で騒音と排気ガスを浴びながら子育てしようというのが、間違い。
6403: 匿名さん 
[2018-10-05 23:26:11]
>>6402 匿名さん

この周辺の緑の多さをご理解されてない様ですね(笑)
聖心から徒歩5分で大変満足です。
おたくはどちらで子育てされてるんですか?
私は娘の為にこの物件購入しましたよ。

最低環5内ですよね?
6404: 匿名さん 
[2018-10-05 23:51:19]
周辺もなにも、目の前 幹線道路じゃないッスか
子供の為なら、もう少し考えてあげた方がよかったのでは
6405: 匿名さん 
[2018-10-06 09:33:42]
>>6404 匿名さん

目黒通りはそんなに気にするレベルではないですよ。
白金高輪駅周辺の桜田通りは3車線道路でここよりうるさいが2車線道路の目黒通りは全然大丈夫。
環八、環七は論外だが環六、環五、ここは環四内。
環一内は皇居、環二内はオフィス、環三環四内で総武中央線より南であれば千代田区、港区に絞られる。港区内では赤坂、青山、麻布、六本木には負けるが白金偶数町アドレスは何だかんだ言っても秀逸。
周辺には自然植物園、八芳園、東大医研、旧服部邸の緑が有り、サンタセシリア幼稚園、聖心は徒歩5分。慶応も通えなくない。公立であれば小中一貫校の白金の丘学園が学区。
どんな物件も一長一短はある。
目黒駅から白金高輪駅迄の目黒通りの交通量レベルが気になるのなら買わなきゃいいだけ。
軽井沢に別荘もあるので静寂を求めにいくことも出来るし利便性、東京生活を謳歌するならこのレベルのマンションで充分。
6406: 匿名さん 
[2018-10-06 10:05:36]

めくそはなくそレベル
6407: 匿名さん 
[2018-10-06 17:06:52]
ビギ跡地マンションは人気でそう。
メゾンカイザー横だし。
幹線道路沿いなのはここも同じだけどね。
6408: 匿名さん 
[2018-10-09 19:30:02]
>>6407 匿名さん
坪単価ここより高そうですね。徒歩1分くらいですし。
6409: 匿名さん 
[2018-10-10 09:15:50]
羽田新ルートは御破算になりそうですね。
そうなれば、ここに限った話ではないが、都内高級住宅地住民は一安心かな。
6410: 匿名さん 
[2018-10-10 10:23:52]
政治を知らない方の発言と捉えました。
もともとが行き当たりばったりの計画なら中止になるかもしれませんけどね、日本国家の主軸政策が。
6411: マンション検討中さん 
[2018-10-10 20:43:01]
[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認した為、削除しました。管理担当]
6412: 匿名さん 
[2018-10-10 21:41:43]
>>6410: 匿名さん= 政治を知らない方の発言と捉えました。

政治を知らないのは>>6410:YOUではない?
日本一国だけの問題ではない。
日米の安全保障条約の存在を知らずして新ルート問題を語るなかれ。
新ルートの背景、米国との関わりを良く精査/勉強してスレに再登場すること!!

6413: 匿名さん 
[2018-10-10 22:03:01]
アナリストっていろんな人がいて、いろんな論評をするわけで、鵜呑みにする方が全くもって可笑しい。 あくまでも自己判断そして自己責任。(笑) 
6414: 通りがかりさん 
[2018-10-10 22:11:55]
>>6409 匿名さん

ご破算になるようにトランプ大統領を支持しましょう
6415: 匿名さん 
[2018-10-11 07:04:19]
>>6412 匿名さん
頭が○いですね。

新航路を計画していた日本政府は、最近になって日米安全保障条約や横田空域が障害になることに気付いてあわてているのでしょうか。

よく考えてみては如何。
再度、政治を知らない方の発言と捉えました。
6416: 匿名さん 
[2018-10-11 09:34:36]
>>6415: 匿名さん
他人の情報を利用し、論理を展開しない様に忠告します。
何故、現況では新ルート問題が暗礁に乗り上げているかを先ず自らの頭と情報収集力で、良く精査/勉強した上で現況の明確な分析が欲しい。そして今後への影響はどうなるのか、従って近い将来はどうなるかの自説をリリースして下さい。

「日本国家の主軸政策」だからとかの一般論は誰でも言える概論であり、今は聞きたくない。
6417: 匿名さん 
[2018-10-11 11:11:14]
>>6415: 匿名さん
「日本政府は、最近になって気付いてあわてているのでしょうか」ではなく、
スタート時点からずっと「ありき」で交渉していますよ。でも、でしょう=笑=
6418: 匿名さん 
[2018-10-11 11:39:20]

やはり新航路を相当気にされている様子ですね

6419: 匿名さん 
[2018-10-13 22:42:32]
そりゃ、誰だって、好き好んで飛んでくれってなんか思っちゃいないよ。
都内西半分の都民が飛ばないで欲しいって思うのは、当然じゃない!
6420: 匿名さん 
[2018-10-18 14:29:09]

免震ダンパーの偽装は、だいじょうぶですかね
6421: 匿名さん 
[2018-10-19 22:43:04]
ホームページで残りの部屋の販売が中止とされていますね。
6422: 通りがかりさん 
[2018-10-19 22:51:01]
>>6421 匿名さん

販売中止は免震ダンパーのせい?
6423: 匿名さん 
[2018-10-19 23:48:58]
ふつうに考えてそうだろうね
良かったね、引き渡し前で
引き渡しかなり遅れるかもしれないけど
6424: 匿名さん 
[2018-10-20 00:43:54]
>>6423 匿名さん
引き渡し終わってます
6425: 職人さん 
[2018-10-20 06:37:33]
免震問題に、飛行機も頭上を飛ぶ予定。
6426: 匿名さん 
[2018-10-20 09:22:18]
ここに限らず、これからのタワーマンションの売買では、免震装置の性能について偽装がないことを、確認すら必要がありますね。
6427: 匿名さん 
[2018-10-21 09:12:41]
>>6425: 職人さん 
羽田新ルートは御破算になりそうです。

こに限らず、都内西半分の都民が飛ばないで欲しいって思うのは当然であり、都内高級住宅地住民は一安心かな。
6428: 検討板ユーザーさん 
[2018-10-21 09:25:50]
>>6427 匿名さん

御破算にはならず横田空域に被るルートだけ変更が現実的に思えるのですが、横田空域の交渉に進展があったのでしょうか?
6429: マンコミュファンさん 
[2018-10-21 09:43:26]
運航が遅れる可能性があると言うだけで、新航路運航の方針は変更されてないですよ。
6430: 匿名さん 
[2018-10-21 10:06:28]
それプラス、ダンパー偽装の疑い。

確定なら、どうすんだろ。
既存不適格で建て替えできないのに。
引き渡し前なら手付け倍返しだったのに、タイミングが最悪だね。
6431: 匿名さん 
[2018-10-21 11:00:20]
ダンパー交換するまで、代替住宅の確保とそれに伴う費用(家賃、引っ越し、そのほか)を保証したら流石大手ってことになるんだろうけど、多分、ダンパーは交換します、それまではそのまま住んでいてくださいだろうね。
6432: 通りがかりさん 
[2018-10-21 11:30:48]
>>6428 検討板ユーザーさん

白紙撤回ならトランプ大統領を支持します
6433: 匿名さん 
[2018-10-21 11:34:36]
>6432

契約の白紙撤回だと、手付金返金のみ。倍返しは手付解約か、倍返しの条件を付けた合意解約、あるいは売主側の違約解約の場合。
6434: 検討板ユーザーさん 
[2018-10-21 12:10:13]
ダンパー交換するだけだから、特に何もないかと。
6435: 匿名さん 
[2018-10-21 12:53:09]

で、結局ここはアウトってことで、オケ?

6436: 匿名さん 
[2018-10-21 13:21:13]
ダンパー交換されるまでの期間が問題。国土交通省は震度7で倒壊しないといってるだけ、その間に大きな地震が来たら倒壊しなくても大破しちゃうかも。
6437: 匿名さん 
[2018-10-21 13:27:44]
全壊という意味ですか?
6438: 匿名さん 
[2018-10-21 21:13:34]
公式サイトでは販売中止を装っているが、野村のサイトで販売継続中。中古物件として目立たないように大幅値引するのでしょう。
https://www.nomu.com/mansion/library/id/P0029909/?gclid=CjwKCAjwx7DeBR...
6439: 匿名さん 
[2018-10-21 22:20:36]
前から売りに出していた26階の物件は、全く引き合いも無かったと見え1000万円値下げして14800万円に価格変更です。販売価格の13300万円でも高いと思いますが、他にも中古売物件が増えているので難しいかと。
https://suumo.jp/sp/chukomansion/tokyo/sc_103/pj_90742739/
6440: 匿名さん 
[2018-10-22 11:03:07]
あれだけ無理なセールストークを繰り広げていた購入者の皆さん、今回の問題でこれだけ投稿があるにもかかわらず、一斉に静まり返りましたね。



>百聞は一見に如かずだし、後悔先に立たずにならない様に
と、仰られていた自称不動産プロの購入者さん。
あなたの言は、非常に勉強になりました。
今回意図せず犠牲者側になってしまった気持ちは、お察し致します。

そして、検討者さんの記憶に永遠にすり込まれるであろう本事例が、ただの失敗例として無駄にならぬよう知識や教訓の肥やしとし、見る目を養いつつ次の物件に期待しましょう。
6441: 匿名さん 
[2018-10-22 11:56:13]
>>6440 匿名さん

投稿先間違ってますよ。
それパークシティ武蔵小山のスレに投稿したかったんですよね。
今度から気をつけて下さいね。
6442: 匿名さん 
[2018-10-22 13:51:37]
プータローのハママツチョーが一人芝居。皆さんにばれてますよ。
6443: 匿名さん 
[2018-10-22 20:48:43]
野村不動産が販売している2物件以外にも新築として2物件販売中です。条件付きの売買なのか、キャンセルとなった模様。
https://suumo.jp/sp/mansion/tokyo/sc_103/pj_67714774/
6444: 匿名さん 
[2018-10-22 23:00:10]
天井高2.6以上なんですね。眺望も良さそうだし、ちょっと見てこようかな。
6445: 匿名さん 
[2018-10-23 06:11:55]
>>6443: 匿名さん
このケースはキャンセルではなく、新築購入物件の転売ですよ。
6446: 匿名さん 
[2018-10-23 06:49:45]
既存不適格で建て替えられないし、ダンパー不正が当たりなら、本当に終わりますね。

違うなら一言 否定したほうがよろしいか、と。
この場合、沈黙はyesと受け取られますので。
6447: 匿名さん 
[2018-10-23 08:02:35]
自分の浜松町マンションの浸水の心配でもした方がよろしいかと。
6448: 匿名さん 
[2018-10-23 08:42:40]
>>6446: 匿名さん 
ここの人はクレバーだから、画面上で暇つぶしをしたい愉快犯の煽り誘いには 簡単には乗ってこないんじゃないの。
6449: 匿名さん 
[2018-10-23 08:56:19]
投稿履歴を見るととてもクレバーとは言い難いですけどね。

さて。
件の問題。
違うなら一言 否定すれば、終わりますが?

不正偽装ダンパー使用マンション、ということでそろそろ決着ですか、この感じですと〜
6450: 匿名さん 
[2018-10-23 09:43:28]
販売元の三菱、野村さん、いかがですか?
6451: 通りがかりさん 
[2018-10-23 09:58:22]
まあ、免震ダンパーだから最終的には交換するだけというのは色んな記事で出ている常識。
一方、その間のリスクの補償はどうしてくれるの?
という論点は残りますね。
6452: 匿名さん 
[2018-10-23 10:13:41]

論点は、ここのダンパーが不正の偽造品かどうかということでしょう。

しかし騒音排気ガス問題や水害リスクについてはあれ程ムキになっていた契約者さんたちが、この問題に関してだけは、一切口を開かないのは、変な話ですね。

6453: 口コミ知りたいさん 
[2018-10-23 10:30:48]
>>6452 匿名さん
交換すれば済む話だからじゃない?
6454: 通りがかりさん 
[2018-10-23 10:51:55]
>>6452 匿名さん
もしKYBの製品かどうかが論点というならば、
もしそうだったら結果としてどうなるというのですか?
So what?です。
そういうのは論点とは言わないのですよw

6455: 匿名さん 
[2018-10-23 11:32:25]
>6454
今後はより一層 賢明な皆様には避けられるマンションになるので、大事な情報なんですよ。
コレ。

しかし、色々とツイテないマンションで心から同情しますよ。
やはり、周辺住民や区議会の反対を押し切って、こんな既存不適格マンションなんて作るもんじゃないですね。
道徳に外れたことをするから回り回って自分に返ってくる、因果応報というやつでしょう。
6456: 匿名さん 
[2018-10-23 12:02:47]
ハママツチョーは何を興奮してるんでしょうか?浜松町の虎の子マンションもダンパー偽装だったとか?
6457: 匿名さん 
[2018-10-23 12:06:17]
>>6452: 匿名さん 
騒音排気ガス問題や水害リスクについてはムキになっていた契約者さんたちがこの問題に関してだけは、口を開かないのは、変な話ですね。

⇒6452はわかってないな。 騒音排気ガス問題や水害リスク等のネガトークは事実に反した主観的で独りよがりな抽象論だったので猛反論を浴びたわけ。一方、これは偽造品なのか違うのかの事実確認とそれに合わせた対応をすれば済む話なので口を開く必要もないってこと。
6458: 匿名さん 
[2018-10-23 12:14:40]
>>6455: 匿名さん 
周辺住民は、この立派で素敵で堂々としたマンションが完成し、周辺環境も明るく清潔、広々となって大歓迎していますよ。お蔭で周辺戸建ても資産価値がアップしたのでは?
6459: 名無しさん 
[2018-10-23 12:28:35]
免震ならば簡単に交換可能って言ってるのに騒ぎすぎ。高性能な油圧ダンパーをきちんと検査してもらって交換されるなら長期的には安心ですし、損害賠償請求もして迷惑料を貰えば、更にメシウマな話でしょ。
6460: 匿名さん 
[2018-10-23 12:54:10]
偽装ダンパー、既存不適格、騒音排ガス、新航路
と役満の完成です。

ところで、不正ダンパーの交換まで数年かかるとのお話ですが、ここの皆さんはそんな危険な状態で何年も住み続けるおつもりでしょうか。

中古は違反部品交換まで売れないでしょうし、これから前途多難ですね。
6461: 匿名さん 
[2018-10-23 15:34:56]
ハママツチョーはこんなんだから、数あるマンションの中でもよりによって浜松町の浸水線路脇マンション掴んだんやろな。
6462: 匿名さん 
[2018-10-23 15:47:03]
>>6461 匿名さん

武蔵小山さん、どういうことか詳しくお願いします
6463: 匿名さん 
[2018-10-23 21:09:28]
武蔵小山や浜松町を名乗って語るのは天王洲アイルのワールドシティタワーズの住民です。業界ではスレアラシで有名。皆さまご注意ください。
6465: 匿名さん 
[2018-10-24 09:47:49]
>>6463 匿名さん

と、武蔵小山君が必死に情報を撹乱させようとするも見抜かれてしまうの巻
6466: 匿名さん 
[2018-10-24 12:09:13]
ハママツチョさん、周りを良く見て下さいね。あなた一人しかいませんよ。迷惑なので浜松町のマンションへお帰り下さいな。
6467: 匿名さん 
[2018-10-24 12:52:00]
品川駅西口の完成予想CGが発表されました。完成は10年先だけど期待できそうです。新駅前にできる大型商業施設とあわせて楽しみです。なお話題の浜松町も再開発がすすんでいます。


6468: 匿名さん 
[2018-10-24 13:00:09]
>>6467 匿名さん
それと負けないくらい武蔵小山も再開発が目白押しです。利便性の高い日本最大級のアーケード商店街と再開発による更なる街力の向上。
地盤の良い高台の価値を最大限に活かした最高級の住宅街。
そんなところのタワーに一度でいいから住んでみたい。
6469: 匿名 
[2018-10-25 03:27:57]
HPが停止してる
HPが停止してる
6470: 匿名さん 
[2018-10-26 08:48:29]
偽装ダンパー問題が明確になる迄は様子見の為に休止するって事かな。
当然ではあるが、考え方としては健全で良心的だ。

他のタワマンもこのように対応すべきだな。
6471: 検討板ユーザーさん 
[2018-10-26 09:21:19]
>>6470 匿名さん

これでもし三井不動産と住友不動産が目先の小さな利益のために顧客軽視の対応を選択したら、三菱地所と野村不動産の評価が上がるね。
6472: 匿名さん 
[2018-10-26 13:24:39]
偽装問題が浮上して以来、スレが静まり返りましたね。
正直、リアルにかわいそうに思えてきました。
6473: 匿名さん 
[2018-10-29 22:38:34]
>>6472: 匿名さん
騒音排気ガスや水害リスク等のネガトークは事実に反した主観的で独りよがりな抽象論だったので猛反論を浴び騒がしかったが、これは偽造品なのか違うのかの事実確認とそれに合わせた対応をすれば解決なので、とりあえず明確になる迄はゼネコンの調査待ちで騒ぐ必要もなくしばし静観って現状。お分かりかな?

6474: 匿名さん 
[2018-10-29 22:43:36]
>>6472: 匿名さん
テレビで報道されてるように、全国の高層建築物の共通問題、いわば社会問題なのでここに限った話でもなく、リアルにかわいそうって感覚はないな。
6475: 匿名さん 
[2018-10-30 02:48:55]
いずれ公表しないといけない情報を恣意的に公表しないのはよくないね
いずれ、どこからか漏れ出すだろうけど、そうなると余計に傷が深くなる気がする
6476: 匿名さん 
[2018-10-30 09:32:31]
恣意的に公表しないのではなく、情報や調査が不十分な状況での拙速行動を控えているだけ。
未成熟な状態での公表はかえって疑心暗鬼を募り、余計に傷が深くなる(笑)
建設業界を騒がせたパイル問題の推移を思い起こしたらいかがかな。

6477: 通りがかりさん 
[2018-10-30 09:50:46]
もう公表されてるじゃん。HPを見ましょう。
現在、不適合品か竹中が確認中と。
6478: 匿名さん 
[2018-10-30 15:03:44]
>>6477 通りがかりさん
更に言うと、もうすでに不適合品かどうかということではなく、どのように住民が居住したままスムーズに交換できるかに論点は移っているかと思います。
6479: 匿名さん 
[2018-10-30 19:13:54]
交換しても傷ありの履歴が残るから分譲価格の1割くらいを見舞金でもらった方がいい気もするな
事故車になったら綺麗に直してもらっても、結局値落ちしちゃうからね
6480: 匿名さん 
[2018-10-30 19:23:43]
おっしゃる通り。
さらに言うと今回、偽装物件のレッテルを貼られただけにとどまらず、建て替えができないという不動産価値に致命的な、既存不適格マンション。

もうここ、終わりましたね。
と言いたいところですが、正式発表が出るまでは遅くないのでは?
6481: 匿名さん 
[2018-10-30 20:42:53]
千里中央でも同じようにあやが付いてウィキペディアにも記載されてしまい半永久的に事故事実が世間に晒されているようなタワーマンションもあるくらいだからこの手の話は思い切った対応が必要だね
6482: 匿名さん 
[2018-10-30 23:11:27]
南側に面したお部屋はほとんどカーテン締め切ってますね、ここ。
坂の上から部屋の中が丸見えですし、敷地の使い方、失敗でしょう。
6483: 通りがかりさん 
[2018-10-31 03:06:33]
ちなみに一番高い残ってた部屋、売れましたね。
一方、なぜかまた55平米の部屋が出てきて、
相変わらず残り二部屋ですが。
6484: 評判気になるさん 
[2018-10-31 07:45:26]
>>6483 通りがかりさん
一番高い部屋は売主が変わっただけで絶賛販売中ですよ
6485: 通りがかりさん 
[2018-10-31 08:56:50]
>>6484 評判気になるさん
それ、違う部屋じゃん。雑!
6486: 匿名さん 
[2018-11-02 22:23:24]
>>6482: 匿名さん
東京の正真正銘の都会人(リッチで高学歴で教養と自尊心が高い)は、自室が南向きやどこ向きであろうと外部に対し室内をむき出しにすることは好まない嗜好があるのと、対方向に対するマナーも意識し、どんな時でも二重カーテンの薄い方は閉め切って開きっ放しにはしないという習慣をしらない下町かデンシャ出身かな?。

6487: 匿名さん 
[2018-11-02 22:30:14]
>>6482: 匿名さん
近所だけど、私が日吉坂通った時は日吉坂向きの部屋はどこもカーテン閉まってたよ。西日も強いからね。
6488: 匿名さん 
[2018-11-02 22:32:54]

それ、何ていうモグラ?w
6489: 匿名さん 
[2018-11-03 06:41:55]
ダンパーは交換?調整?
6490: 匿名さん 
[2018-11-04 10:08:14]
読売新聞「羽田新ルート日本管制へ、米軍から条件付き移譲」 → 残念です。
6491: 匿名さん 
[2018-11-12 06:16:12]
久しぶりに前の道を通り、完成後の実物を初めてじっくり見ましたが、白金らしい落ち着いた周辺とマッチし、それなりの品格を伴った素晴らしい佇まいになっていました。マンションでよく言われるのは、カタログは素晴らしかったが、出来上がった実物は今一つだったってのが一般的傾向ですが、ここは真逆でした。

特に、建設前に酷評されていた車寄せや前面道路とのとりあいは、周辺の環境をより改善し、私が主張していた通りに素晴らしい雰囲気に出来上がっていました。
散歩しても気持ちいい通りとなっています。
6492: 匿名さん 
[2018-11-12 07:27:00]
こんな坂下までわざわざ散歩に来る白金台民は
いませんよ。
セットバックなし・幹線道路にベタ付きのせいで丸見えの室内を、敢えて覗くような趣味もありませんし。
6493: 匿名さん 
[2018-11-12 10:14:56]
>>6492: 匿名さん≪こんな坂下までわざわざ散歩に来る白金台民はいませんよ≫

あなた、近隣住民? それともなりすまし住民? 
車寄せ横の道を、今年、文化功労者に選ばれた有名作曲家のTさんがゴールデンと一緒にいつも散歩してるよ!
近隣日常を何にも知らないデンシャモンが、なりすまし発言をするんじゃない!

6494: 匿名さん 
[2018-11-12 10:58:12]
>>6493 匿名さん

武蔵小山君ですから、相手にしないように
6495: 匿名さん 
[2018-11-12 22:38:13]
有名ファッションデザイナーの方や有名企業経営者の方も、白金高輪駅付近でお見かけしますよ。
6496: 匿名さん 
[2018-11-13 00:34:24]
>>6492 匿名さん

決して周辺住民ではありませんね(笑)
周辺を良く散策されて下さいね。
初心者マーク付いてますよ(笑)
6497: 匿名さん 
[2018-11-13 00:36:01]
某超大物芸能人もお住まいですね。
6498: 匿名さん 
[2018-11-13 00:39:12]
>>6496 匿名さん

ごめんなさい。武蔵小山に住んでいます。
6499: 匿名さん 
[2018-11-15 14:43:03]
子供の為を考えてここはやめました。
北向きの部屋は永遠に光が入ることはないため、子供の成長発達に有害ですし、南向きの部屋は、カーテン使用率の高さからもおわかりのとおり、室内が覗かれ放題だからです。
6500: 匿名さん 
[2018-11-16 13:47:08]
>>6499 匿名さん

武蔵小山さん、バレバレですよ。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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