請負契約は契約金、中間金を全く払わなくて良い？注文住宅を建てる方が、倒産被害者にならないためのスレです。

[Ｌ]

不況の中、これから注文住宅を建てようという方にとって、業者の経営状態は非常に心配な事柄の１つだと思います。
そのような施主にとって、非常に参考になるであろうと思うＨＰを見つけましたので、広く皆さんに知って頂きたいと思い
紹介します。↓

http://www.koyokenchiku.co.jp/index.htm
このＨＰの中の、「新築住宅、契約金、中間金など前銭は一円も払わなくてよい法律を知る」をご覧ください。

ここに書いてある内容が正しいのかどうか私にはわかりませんが、国家資格者である建築士のＨＰですし、建設業法と民法には、
ここで言われているような条文があります。ですから、全くのデタラメという訳では無いと思います。
しかし、業者様側のご見解もお在りだと思います。それで、施主ばかりでなく、業者様のご意見も求めたいと思いますので、
「施主」か「業者」か、お立場を明らかにした上で、書き込んで頂ければと思います。
よろしくお願いします。

[7: 匿名さん]

施主の立場ですが

法律では、請負契約なら引渡しまでは代金を支払う義務はないと思います。
ですが法律というのは、そもそもは社会での必要最低限のルールというものです。

あとは契約行為を行う当人同士が納得すれば、法律という最低のルールを守れば
ルールは変えてもいいってことです。

常識のある方は、払わなくてもいいのは知っているけど
社会人としてもお互いの信用を重視してＨＭの支払い条件を承知してるだけの話です。

[8: 匿名さん]

お金を払わないで完成させた施主がいたら聞いてみたいです。

[9: 匿名さん]

住宅じゃないけど、全国展開している某社（施主）は竣工の翌々月末一括払い

[10: 匿名さん]

>9
ちなみに工事費は５億とかだったかな
さすがにキツイだろな
スーパーゼネコンは撤退してたね

[11: 近所をよく知る人]

なんで1～6がないのですか？

[12: Ｌ]

No.7さん、ご意見ありがとう御座います。
>常識のある方は、払わなくてもいいのは知っているけど社会人としてもお互いの信用を重視してＨＭの支払い条件を承知してるだけの話です。
お互いが法律を知った上で交渉すれば、結局多くはこういう所に落ち着くのでしょうね。
ただ、法令遵守が求められる企業としてのあるべき姿は、①法律を説明する、②利子を支払うなどの条件付きでも良いので、
完成引渡し後の支払いという選択肢を用意する
だと思います。
そ知らぬ顔で契約金を請求し、法律を知らない施主が愚かなのだという態度の所も多いと思いますが、そういう説明責任を認識していないような所は、
徐々に淘汰されていく事を期待します。

[13: Ｌ]

>>11
きっと管理人様が削除したのでしょう。
1と2は、私スレ主本人の書き込みで、他のスレッドでＨＰを紹介した投稿に対し、「e戸建てファン」を名乗る方から、
広告宣伝目的を理由に、執拗に出された削除依頼を露わにするものでした。それがなぜ削除されてしまったのか、
理由はわかりません。荒れると判断されたのかも？3～6の内容は既にわかりませんが、実際に荒れていたのかもしれません。
紹介したＨＰの内容は、私も少し過激だと思いますので、初めは多少荒れるだろうと想定していました。でもいずれは落ちつくだろうと思いますので、めげずにご意見のご投稿をお願いし続けようと思います。

[14: Ｌ]

さて、今度は「通りすがり 」を名乗る方から、このスレッドに対して執拗な削除依頼が出されていました。
多分「e戸建てファン」と同じ方ではないかと推測しますが、紹介したＨＰの内容が相当気に入らないのでしょうね。
削除依頼の内容は、半年程度で閲覧出来なくなってしまうのですが、それまでは以下でご覧になれます。

管理人室（削除依頼）
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujo/

因みに、更新日時が2009-11-25 18:43、2009-11-25 18:43、2009-11-25 13:15、2009-11-25 08:01の４つです。
広告宣伝目的に加え、今度はマナー違反も指摘されているのですが、皆さんはどちらのマナーが悪いと思われますか？どっちもどっちですか？

[15: 入居済み住民さん]

↑
マナー違反はスレヌシ
削除依頼は、ここのルールにのっとったもの

と思いますが

[16: 匿名さん]

1～6は14,15みたいな流れが続いてたもの。
それらが削除されてスレが残ってるということはスレの存在自体及びリンクに関しては管理人には認められたものということでしょう。
こういった問題提起は個人的には良いと思います。

しかしいきなりスレ主自らスレ違いのいかにも荒れそうな話しをしだしたときにゃあ唖然としたぞ。
しかも全く学習してないし・・・。14は自分で削除依頼出しなされ。

[17: 匿名はん]

全て　良い意味で　好い加減が大切

建て主　施工者　両者共に成り立たなければ意味を成さない。

建て主（消費者）は、選択を誤らなければ弱者とは成らないのでは？

[18: 匿名さん]

>建て主（消費者）は、選択を誤らなければ弱者とは成らないのでは？
簡単に言うけどさ、どうすれば選択を誤らないのかな？
その弱者とならないための選択の一つが引渡し時一括払いと言えるんでしょう。
（それが最善とは言わないけど、手段の一つとしてってことね）
どんなに真面目にやっててどんなに信頼に値する業者であっても
潰れるときは潰れるんだよね・・・残念ながら。このご時世。

[19: 購入経験者さん]

＞スレ主

金融の世界と一緒じゃない。
信頼関係が伴ってのものでしょう。世の中の仕組みをちった～理解したらわかるんじゃないですか？
それとも、この業界は成功報酬制だとも思ってるのかい？

そうじゃないと、この業界成り立たない。
昨今の金融破綻、デフレの影響で、倒産が際立ってきてるわけでしょう。
こんなスレ立てたって、スレ主の都合いいコメントがない限り、荒れるだけ！

だったら、業者に建築請負の委託せずに自分で資材買って建てりゃいいんじゃない？
または、いまは業界も分業制だから、設計、資材発注、別個に頼めばいいんだよ。
その代わり、都度、支払は発生するわな～。工事は自分でする。

※ちなみに、あたいは業界人でもなく、関係者でもないよ・・・（＾＾）V

[20: 匿名さん]

＞スレ主
「新築住宅、契約金、中間金など前銭は一円も払わなくてよい法律を知る」
の項を読んだが、中間金など前銭は一円も払わなくてよい根拠が書いてない・・。
どの法の何条にそう書いてあるのですか？

「新築住宅　請負契約、見積書の基礎知識　法律」
の項を読むと
>（契約の保証）
>第21条　建設工事の請負契約において請負代金の全部又は一部の前金払をする定がなされたときは、（以下略）
と書かれている。
「前金払をする定」（つまり契約金、中間金など）が前提の条項があるわけだが
矛盾してないですか？

[21: 匿名さん]

スレ主が推奨する問題リンク先への誘導は広告宣伝目的としか思えません。悪質だと思います。

[22: 足長坊主]

そうじゃの。
第一、最終一括での支払いなら、住宅会社が材料や人件費を支払えなくなって、それこそ、倒産じゃよ。
本末転倒というべきじゃの。

[23: 匿名さん]

削除されても21みたいのが沸くので
このスレは一旦削除して
スレ主がきちんと根拠法令を調べて列挙して
自分の言葉で「契約金、中間金など前銭は一円も払わなくてよい」旨を説明して（外部へのリンクなしで）
その上で意見を求めるのが良いと思います。

[24: 匿名さん]

>>22
しかしそれしきで倒産するような自転車操業真っ盛りのところにン千万の仕事任せるのはどうなんだろね。
（一括を）できるけど信用関係で前払いってならいんだけど
できないからしないってのはなんか危なっかしいなあ

[25: 匿名はん]

スレ立てた人。
一円も払わんでよい法律？の根拠を早くだしんさい。
あんさんこそ「施主」「業者」ハッキリとしいや！
あんさんとリンク先企業との関係も明らかにせなあかんて！

これいよいよシャレにならん問題になるで

[26: ビギナーさん]

最初から建て売り住宅にしておけば
こんなアホなトラブルにはならなかったでしょう。