購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART98】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
※都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/575334/

[601: 匿名さん]

>>600

値段の差は土地代の差では？
建物は大差ないでしょう。

[602: 匿名さん]

>>601
住民の質の差。
戸建ても同様。

[603: 匿名さん]

確率論だけど、戸建てもマンションも高い物件のほうが隣人の質は良い。
これは動かしようのない事実。

一番最悪なのは、安い地域に一つだけ高い物件を買うこと。
デザイナーズ戸建とか高級小規模マンションみたいなのでそこだけ高いのは良くない。
高いお金を出して周りの環境が良くない（騒音・タバコ等）ってことになるから・・・

[604: 匿名さん]

自分がマンション買ったからって、そこまで必死にマンション崇めなくてもいいと思うけど。

[605: 匿名さん]

その地域のオンリーワンな立地のマンションが、相場より多少高くても、そんなに損はしないと思いますけど。

[606: 匿名さん]

>>596
そんなの沢山ある。
馬鹿なの？

[607: 匿名さん]

ま、ここの戸建は田舎者だしなw

[608: 匿名さん]

上階の生活音がまったく聴こえないマンションなど存在しません。

[609: 匿名さん]

>>602
つまりマンションは気を使って音を出さないマナーの良い人ばかりでないと騒音はあるってことでしょ？
子供がダンスやブロック、ビー玉等で遊ぶことも出来ず、音楽やテレビも掃除機も気を使う生活なんか嫌だね。
戸建てならその程度の音は気にしなくても近隣には聞こえない。

[610: 匿名さん]

>>609
だから、あなたは隣家まで遥かに距離のある田舎住まいなのですね。

[611: 匿名さん]

戸建て間の空気中を伝わる音なら外壁材やの防音材、二重サッシなどでかなり防げるが、
マンションの壁や床から直接構造物に伝わってくる音は防ぎにくい。
マンションは共鳴箱に住んでいるようなものでしょ。

[612: 匿名さん]

>>609
ダンスはダメだろうね。他は全然大丈夫。
マンションは常識的な範囲に抑える気を使うけど、戸建ては全く気を使わなくて良いから
隣が友達呼んで庭でBBQやりながら音楽ならして悩んでるって書き込みあったね。
マンションは管理組合に相談するとか対策できるけど、戸建ては不可侵だから泣き寝入りしか無い。
全くお互い気を使わないから際限が無い。

[613: 匿名さん]

＞隣が友達呼んで庭でBBQやりながら音楽ならして悩んでるって書き込みあったね。

伝聞だし日々の生活音じゃないので例にならない。

[614: 匿名さん]

都合の悪いことは全てウソです

[615: 匿名さん]

一緒に騒いで楽しめばいいのにね。

[616: 匿名さん]

戸建ては近所付き合い希薄だから一緒に騒ぐなんて無理。
二軒隣はもう赤の他人。

[617: 匿名さん]

地価の高い地域にはそれなりの人しか住めないから。

[618: 匿名さん]

>>617

相続も多いから一概には言えない。全員が一次取得者ではない。

[619: 匿名さん]

核家族化して相続税もかかるから、二代目が転入して住むケースは少ないだろうし
BBQやるような人はもっと少ないと思う。

[620: 匿名さん]

相続税の非課税枠っつうのがあるでしょ。
ざっくり5000万以上の資産が無ければ非課税っすよ。

5000万以上の資産がある人は当然相続が起こる前に対策考えてますよ。兄弟で相続争いにでもなったら話は別だが。

5000万以上の資産持ってたら、預貯金もあるだろうし、相続税の対策はもちろん、兄弟への配分とか、普通生前に考えてるでしょ。

[621: 匿名さん]

>>619
周りに同年代家族がいないなら、戸建ては尚更ご近所さんと話合わなくてつまらないね…

[622: 匿名さん]

>>621
君は初心者だな。
ご近所さんと揉めると住みにくくなるから、
挨拶やお土産のやり取り程度で、それ以上は距離を置くのが常識。

[623: 匿名さん]

>>616
随分すさんだ土地にお住まいでしたね。
うちでは二軒となりに赤ちゃんが生まれたので、近所のみんなでお祝いを贈りましたよ。
時間があった時は、そのお宅のお兄ちゃんを預かって、向かいの公園で遊ぶこともありますし、
逆にうちの子が誘い出されて遊びに行くこともあります。

>>621
それは戸建に限らず、マンションでも同じでしょう。
私が戸建に越す前は、築１５年の大規模マンションに賃貸暮らしでしたが、
ざっと１０〜２０歳くらい上の方ばかりでしたからね。
同年代が欲しければ新規開発分譲地、もしくはその周辺に住めばいいだけ。

[624: 匿名さん]

>>623
戸建ての新規分譲地は少ないけど、マンションは新築分譲だらけだよ。
さらに戸建ての大型新規分譲地なんてもはや田舎しか残って無い。

[625: 匿名さん]

>>624
家族でストレスなく住める広さの大規模新築分譲マンションは都心にありますか？
家族４人なら最低１５０平米、できれば２００平米以上は欲しいのですが。

[626: 匿名さん]

＞相続税の非課税枠っつうのがあるでしょ。
＞ざっくり5000万以上の資産が無ければ非課税っすよ。

高額な地価の家に住んでるような世帯なら相続は不動産だけじゃない。
流動資産の相続税のほうが大変なんだよ。

[627: 匿名さん]

>>625

自分の予算で勝手に住みたいとこ住めば。
こんなとこで夢を語られてもねぇ。

[628: 匿名さん]

>>626

は？預貯金は現金なんだからそのまま現金で相続税払えるじゃん。何が困るのかね。

[629: 匿名さん]

>>625
そりゃ広いとこを希望するのは勝手だけど、その分お金掛かるよ？
広さにこだわるなら、都心から少し離れた方が良い。

[630: 匿名さん]

>>629
625は郊外でもそんな広いマンション買えない妄想クンだからスルーが正解。

[631: 匿名さん]

妄想もなにも、我が家は述べ床180平米ですが、
これに変わる都心の大規模新築分譲マンションがあるのなら教えてくださいよ。
付け加えて、家の真ん中が便所ってのは醜悪極まりないので除外して教えてください。

[632: 匿名さん]

>>625
戸建てで、容積率のゆるいところなら
そんなに高額にならないかも

http://smp.suumo.jp/chukoikkodate/tokyo/sc_104/pj_85142335/

[633: 匿名さん]

>>631

分かったからムキになるなよｗ
延床１８０平米の都心豪邸戸建てに住んでるならわざわざマンションに興味持たなくて良いじゃんｗ
そんな豪邸クンに対してマンションの方が良いとか戦い挑まないからｗ

そんな当たり前のことをわざわざ掲示板で聞いてくるから妄想クンって思われるんだよー

[634: 匿名さん]

都心に住んでるなんて一言も書いた記憶は無いが、
地方から簡単に広くできるということ

[635: 匿名さん]

>>634
マンションくんも150や200平米の大規模マンションが良いとかどこにも書いてないんじゃない？

[636: 匿名さん [男性]]

＞戸建てで、容積率のゆるいところなら
＞そんなに高額にならないかも

地下で面積稼いでる古家。
うちより敷地がが狭いのに床面積が広い。
60/300なんて使いにくいし建てこんで息苦しいだけ。

[637: 匿名さん]

中古マンションは高く売れるというが、買う人は自己資金が沢山ある人？
住宅ローンでは買いにくいようだけど。

[638: 匿名さん]

>>636
地方住まいのかたには理解し難いのかもしれませんが
角地で日当たりがよければ、ありかも
半地下駐車場、夏に車乗るとき、暑く無くてよいですよ。
まぁ、好みもあるので、好きに建てれば良いと思います。

[639: 匿名さん]

636だけど、うちは23区内の東南角。
一低住40/80で周囲には家が建て混んでません。
60/300の狭小敷地では戸建て向きじゃありませんね。
アパートやマンション向き？

[640: 匿名さん]

？狭小か否かは、敷地面積と延床面積次第ではないのかな？

40/80で敷地面積と延床面積はどのぐらいになるのでしょうか？

[641: 匿名さん]

三階建ては50代まで

[642: 匿名さん]

632の物件は敷地106㎡に築28年の建物160㎡。
道路幅員4m以下なので法令上の未接道物件？
7000万円だってさ。

[643: 匿名さん]

＞40/80で敷地面積と延床面積はどのぐらいになるのでしょうか？

敷地150㎡総床面積120㎡です。

[644: 匿名さん]

そんな、ギリギリMAXで建築確認通るものなの？
１階55平米
２階45平米
３階20平米＋ルーバル

といった感じ？

[645: 匿名さん]

三階建て？
角地なので一階75㎡、二階45㎡です。

[646: 匿名]

ここは中途半端でリアルじゃ相手にされない家を自慢するスレ？

[647: 匿名さん]

644は建蔽率を知らないだけ。

[648: 匿名さん]

>>645
それ、普通、50/80と表すんじゃない？
なんだか、取って付けたような後だしだね～

それでもギリギリって通るものなの

[649: 匿名さん]

リビングは一階にある普通の家が暮らしやすい。

[650: 匿名さん]

玄関から2階の子供部屋にダイレクトに行けると子供のプライバシーが守れるしね

[651: 匿名さん]

＞それ、普通、50/80と表すんじゃない？
＞なんだか、取って付けたような後だしだね～

639に東南角地と書いている。
注文戸建てを建てたら判る事なのに、建蔽率の角地緩和も知らない？
644みたいに、戸建てといえば三階建てを考えるのもマンション民だな。

[652: 匿名さん]

http://togetter.com/li/551343#c2123917
Twitterのまとめですがみなさんはこの話題についてどう思われますか？

[653: 匿名さん]

＞６４８
建ぺい率４０％は利便性の良い都心近郊には無いですが、郊外でなら普通に見かけるパターン

https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=030&nc...
161.49m2（48.85坪）建ペい率：40％・容積率：80％

https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD001/?ar=030&bs=030&nc...
145.65m2（44.05坪）建ペい率：50％、容積率：80％

[654: 匿名さん]

>建ぺい率４０％は利便性の良い都心近郊には無いですが、郊外でなら普通に見かけるパターン

23区内でも城西や城南の住宅地にはあるんだよ。
都内の用途地域を勉強したほうがいいね。

http://japonyol.net/land-use-tokyo.html

[655: 匿名さん]

>>654
建ぺい率はどこでわかりますか？

地図の赤のこと言ってるとおもうけど、都心にはキレイに無いみたい

[656: 匿名さん]

23区内の副都心や周辺区。
用途地域で見ても都心は戸建てで住むところではありません。

[657: 匿名さん]

>>656
それだけ貴重なんですよ、
うちは、60/150%ですが南、東からの日当たりがとても良く、ガレージを建てる分の余裕もとれたし気にいってます。

[658: 匿名さん]

庶民には郊外各駅停車駅駅近の50/100がコストパフォーマンス高いですよ。

[659: 匿名さん]

>>653
東京でも郊外なら、2680万円と庶民的なとこあるのですね


>建ぺい率４０％は利便性の良い都心近郊には無い
ほんとに無いの？

[660: 匿名さん]

>>659
利便性のいい都心近郊はどこまで該当するか分かりませんが、杉並や世田谷は654さんの地図のように、50/100や40/80は多いです。マンションも低層が多いです。
我が家は杉並で50/100の110平米の戸建てですが、コストパフォーマンスは結構いいと思いますし、後は、接道によって随分見栄えは変わりますね。接道が10メートル近くあるので、駐車場と玄関は分けられました。
いわゆるごく普通の家ですが、普通の家は暮らしやすいです。
都心のマンションも魅力的ですが、我が家の予算だと70平米位になっちゃうから、どこで妥協するかってとこです。

[661: 匿名さん]

＞660
＞利便性のいい都心近郊はどこまで該当するか分かりませんが、杉並や世田谷は654さんの地図のように、50/100や40/80は多いです。マンションも低層が多いです。

23区内にもゴミゴミしない閑静な戸建て住宅地はありますね。
知らずにマンションを買う人も多いようです。
うちは40/80ですが、同じ地域の低層マンションは100㎡前後の区画が多く価格は1億円ぐらいです。
いい土地さえ見つかれば、注文戸建てでもマンションより少し安い予算で建てられます。

[662: 匿名さん]

６５４見ても、便利そうなとこには見当たらないし
50/80も都内には見当たらないですね。郊外ばかり

[663: 匿名さん]

土地勘と眼力がないだけ。

[664: 匿名さん]

>>662
40/80の地域でも角地だと角地優遇策で50/80になる地域が多いです。

[665: 匿名さん]

23区内の土地を買って家を建てた人なら判るだろうけど、
土地の知識がないマンションさんに建蔽率や角地緩和を説明しても理解できないと思う。

[666: 匿名さん]

マンションは、玄関暗いのが、昼間だと帰った時ガッカリする。戸建ては玄関にちょっとした窓があったり、ドアにガラスが入ってたりして明るいのが羨ましい。

[667: 匿名さん]

ウォーリーを探せだな。
50/80とかレアケースはこんなところにひそんでるのかも

[668: 匿名さん]

>>631
述べ床180平米さんも、郊外の建蔽率や容積率の小さいところですか？

[669: 匿名さん [ 10代]]

角地はそもそも高いからねぇ。50/80のメリットを含めて考えても。

永住考えるなら、南側がひらけてる50/100の旗竿地が一番コストパフォーマンス高いと思うな。最初から旗竿部分には家建てられないから、結果ギリギリまで大きく家建てられるし、縦置きだけど駐車場2台いけるし。

もちろん南側がすぐ隣家の旗竿地はあまりオススメしないけど、注文ならトップライトでプライバシーと採光を両立することも可能だし。

家が外からあんまり見えないのは寂しいっちゃ寂しいし、見栄っ張りには向かないけどね。

[670: 匿名さん]

>666

マンションのドアには外が見える小さな穴が大抵ある。玄関の横には開けられる窓もあるよ。
玄関には人を検知して自動でつく照明もあるけど。荷物を持っている時自動で点く照明は便利。

[671: 匿名さん]

>>669
現実的ですね。
23区内の駅徒歩5分に宅地が余ってる設定とは
違いますね。

[672: 匿名さん]

家に囲まれてるは閉塞感があるのと防犯に不安が。たいてい車一台分だから自転車や原付置く場所に困るような。

[673: 匿名さん]

スーパーまでの距離と高低差も重要ね

[674: 匿名さん]

＞角地優遇策で50/80になる地域が多いです。

　興味あるので、具体例出せないだろうか？

[675: 匿名さん]

>>674さん
わかりにくいかもしれませんが、建築基準法です。優遇という言葉は間違ってます。緩和ですね。



http://www.kenkihou.com/kadochi-db-tokyo23

[676: 匿名さん]

>>675
もしかして、角地緩和って23区しか適用されないのかな。

[677: 匿名さん]

角地緩和は建蔽率だけ。
容積率の緩和はないから40/80が50/80になるだけ。
うちは東南角だが日当りと家のバランスは良くなる。

[678: 匿名さん]

結局ドアドアで往復2時間以内に戸建を持てれば夢叶えられたって事で拍手喝采

[679: 匿名さん]

＞容積率の緩和はないから40/80が50/80になるだけ。

地方や郊外にしかなさそう


http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=030&ta=13&...

[680: 匿名さん]

＞地方や郊外にしかなさそう

法令の知識もないの？
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxrefer.cgi?H_FILE=%8F%BA%93%F1%8C%DC%...

角地緩和は23区内どこにもある。
http://www.kenkihou.com/kadochi-db-tokyo23

[681: 匿名さん]

>678

片道１時間。時間掛かり過ぎ。給料がよほど高いの？

[682: 匿名さん]

＞680
自分で23区内の角地を買って家を建てて見ればわかる。
ネット情報しか知らないと恥かくよ。

[683: 匿名さん]

通勤２時間の郊外さんなので、生暖かい目で見守りましょう

[684: 匿名さん]

①通勤往復２時間で広々快適な住空間。
②通勤往復４０分で息苦しい窮屈な住空間。

どっちが良いのかね。
②に拘る人は毎日毎日９時出社必須とかなんだろうか？
今時通勤時間に拘る理由が分からない。
まあ、通勤時間往復２時間はめんどくさいけど、往復７０分くらいで郊外100平米以上は普通にあるし。

[685: 匿名さん]

＞①通勤往復２時間で広々快適な住空間。

いままでこの条件を駅徒歩3分って言ってたのかもねwww

[686: 匿名さん]

角地緩和のメリットは、例えば駐車場をビルトインにできる分、一階を広くできたり、リビングを広めにして、吹き抜けにできたりします。

[687: 匿名さん]

知り合いにもいるよ。
都心の住所が欲しくて一階ガレージの3階建狭小住宅を買って自慢するが、絶対に人を呼ばない。
狭小ってバレてるのに本人は自慢げなのが痛すぎて笑われてる。
まぁ75㎡マンションよりはマシだけどね。

[688: 匿名さん]

私は通勤時間が数十分長くても広い家に住める方が断然いいな。
通勤時間なんて読書、スマホ、音楽鑑賞、睡眠等になるだけで無駄な時間を過ごしてるわけでもないし。

[689: 匿名さん]

通勤往復が快適かどうかだね。
現状の電車通勤は例え座れても、
ホームへの階段の上り下り、行列、混雑な周囲への気配りと、
とても快適とは言えないし、もちろんバリアフリーでもない。

[690: 匿名さん]

686と687では、ちょっと話が食い違ってると思う。角地緩和を無理に狭小住宅に結び付けないでほしいです。

[691: 匿名さん]

>>687
都心の住所が欲しくて、狭小マンションも結構多いと思いますが、見栄えはマンションの方が狭小とバレにくいでしょうね。

[692: 匿名さん]

何事もバランスと思います。
郊外の40/80に４５坪、通勤２時間とかより
都心隣接の60/150に３５坪、複数駅・路線が利用でき
通勤時間20分程度がバランス良いと思います。

[693: 匿名さん]

50/100の30坪、通勤片道30分〜35分が、そこそこ属性のいいサラリーマンの限界な気もする

[694: 匿名さん]

一例

①品川区大井町 徒歩10分 戸建て78平米 通勤25分 庭無し３階建て
②千葉 バス10分 マンション 110平米 通勤40分

価格はどちらも約6000万

この二択ならマンションな気がする。
マンションがどうとかより、都心は無駄にボッタクリ価格を考えたら都心に拘るのって意味があるのかどうか疑問。

[695: 匿名さん]

電車は駅でしか乗り降りできないから不便なんだよね。
バスはポール一本立てるだけだから変更は容易、
マイカーは一時停車できればどこでも乗り降りできる。

[696: 匿名さん]

>692

23区内の一低住40/80地域の東南角の敷地40坪に住んでいます。
2路線3駅利用可能で、それぞれの駅まで徒歩8分から13分です。
丸の内の勤務先までドアドアで35分です。
二者択一でなく、もっとも気に入った土地に住めばいいことです。

[697: 匿名さん]

土地が30坪だの40坪だの簡単に言ってるけど、坪単価200万でも土地だけで6000万〜になるぞ。

[698: 匿名さん]

東京の戸建てはそれぐらい普通にかかるよ。

[699: 匿名さん]

戸建さんの夢が叶いますように

[700: 匿名さん]

マンションだって、70平米で7000万以上かかるよ。角部屋じゃそんなもんじゃ済まないし。