シティタワー有明 その７

[物件比較中さん]

湾岸の開放感と都心の利便性を享受する
地上33階建て免震タワーレジデンス　シティタワー有明

＜免震構造＞(有明地区唯一)
「シティタワー有明」では、基礎免震構造を採用。
免震装置が地震のエネルギーを吸収するため、建物の変形、揺れを抑制し、地震時にも家具などが倒れにくく怪我などの心配も軽減されます。

＜ダイナミックパノラマウィンドウ＞(有明地区唯一)
足元立ち上がり9cmからの圧倒的な眺望はこの地に住まう喜びを感じさせてくれるでしょう。
空を、街を映し出すガラスカーテンウォールが近未来有明の象徴となる超高層33階のスタイリッシュなファサードの存在感を引き立てています。

＜ホテルライクな内廊下＞
ホテルライクな内廊下の先に佇む私邸。都心に居ることを忘れさせる落ち着きが483のレジデンスに備わっています。
扉の奥にある住空間は、プライベートタイムを自分らしく、こだわりを持って暮らす方のためのゆとりの舞台です。

所在地：東京都江東区有明1丁目6番11～15、30～34号（地番）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩10分 ※平成22年度末には「有明テニスの森」駅より徒歩8分になります。有明北地区地区計画（平成20～22年度事業）における整備計画に基づく。
　　　東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 バス10分 かえつ有明中高前バス停から 徒歩1分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分

【過去ログ】
その1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43687/
その2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43435/
その3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43251/
その4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50532/
その5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/51696/
その6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53650/


施工会社：前田建設
管理会社：住友不動産建物サービス

[910: 匿名さん]

>>909
正に自分の事だと気づいて欲しい。

しかし、同じ有明でも立地的には格段に上のBASTが更に価格を落としている中、本当に厳しいと思う。
駅から遠いというマイナス要因に加えて、生活利便施設も無い。
こここそ、サミットでも合体させるべきだったのに・・・。
北の空き地も早晩、高層物件が建つだろうしね。
トウタテもBMAの失敗を勉強し、プラス要因の見当たらない市況をきちんと分析したのでしょう。
スミフも早く過去のWCTの夢から覚めないと株主から厳しい審判を下される事になるだろうね。

[911: 契約済みさん]

>>910
ＢＡＳ（ブリリア有明スカイタワー）は、平均坪単価250万前後です。”価格を落とした”という表現は間違いです。
また、ＢＭＡ（ブリリアマーレ有明）は、厳しい市況の中、平均坪単価２６０万前後で、８割以上を売り切った大健闘物件です。
だから、これも”失敗”という表現が間違っています。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[912: 匿名さん]

>>911
BMAの第一期は新聞でも取り上げられる大失態。
ここ最近は価格落としてましたからね。それでどうにか８割ですか。
しかも、まだ売り切って無いです。
東陽町も値引きでどうにかなったわけで。
因みにBASはもっと安いですよ。駅にも近くて。
係数掛けたら、ここの非適正さが分かるでしょう。

【一部テキストを編集しました。管理人】

[913: 匿名さん]

CTA安くていいと思うけどね。

[914: 匿名さん]

安いマンションが良いのならオリゾンマーレ４F　７１平米も良いと思うけどね。
最近３６８０万円まで値下げしたようだし。
修繕費は値上がりするみたいだけど、マンションは遅かれ早かれ修繕費上がるもんですよね。

[915: 匿名さん]

修繕積み立て費４倍になるのはキツイと思うよ。。。

[916: 匿名さん]

＞修繕積み立て費４倍
こんな事実はないけどね．．．．なんで嘘つくの？

[917: 匿名さん]

また書き込みきた…
売り主さん、湾岸中に宣伝して恥ずかしくないですか？本当に可哀相なくらい売れないみたいだね。修繕費だけでなく売り主さんに問題があるからじゃないですか？

[918: 匿名さん]

共用施設も値上げ、修繕費も値上げ、次住む住民は悪くないのに、いろんなしわ寄せがくるから可哀相。有明でありえない倒産物件です。

[919: 匿名さん]

修繕積立額が４倍にあがるのは１月の総会で決まる話。まだ決まってるわけではない。
プールやジムが２００円から５００円になるのは、元の値段に戻るだけ。

[920: 匿名さん]

だーかーらーここでやるな！！

[921: 匿名さん]

売り主さんマナー守っていただきたい。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48192/

こちらでどうぞ

[922: 匿名さん]

今夜敷地内のアプローチに
埋め込みライトついて、きれいでした。
落ち着いたいい外回りです。

[923: 匿名さん]

それにしても、すみふはよくぞ頑張ってCTAをここまで売ったよね。スカイタワーの販売開始前に、9割を売り切った販売チームは社内表彰もんだね。
東雲団地に隣接、駅から遠い、買い物は不便、大学から丸見え、ガレリア住民には恨まれている、と。ネガティブ要素だらけだった物件を、財閥系タワーの一点張りで、値引きもせずに、ここまで売り切ったんだからたいしたもんだよ。

[924: 匿名さん]

別にいいよ、CTAとの比較で話してるんでしょう？
オリゾンもガレもBMAもBASの話も比較になるから。
毎回、あっちいけ、と言う事ないでしょう？

スレも伸びるし、構わないですよ。
ずーっと前から中古の話と併論してきれるんですから。
今回だけダメってのもおかしな話でしょう。

[925: 匿名さん]

あのSおっさんはまたウヨクオタク的な内容をブログに書いてるね。竹島がどうのこーの。あの頭で考えてるマンションのことなんか信じられないね。2980円とか3960円とか勝手に値付けした情報商材宣伝しまくってるし。マンション価格が高いって騒ぐよりも自分のぼったくりを何とかしたほうがいいのにね。

[926: 匿名さん]

それはおそらく「ウヨクオタク的な内容」を書いた方がネット情報を妄信する連中（そういう連中には大体嫌韓嫌中のウヨ発想を持ってる人間が多いとS氏は判断した）に支持され、自分の情報商材が売れやすくなる、という安い計算だろうな。

[927: 匿名さん]

中肉中背丸メガネのSがどうこう言おうと正直自分の判断材料にはならない。
佐々木希みたいな可愛い子が「有明ダメだよねー」とその理由を書いたら5000円だろうが参考に買うが、別に中年のオッサンがどうこう言おうと別に家に呼ぶ訳でも無いのでビタ一文たりとも払う気にはならない。
むしろ秋葉原や東池袋が最高とか言い出しそうなのでそうゆうくくりの人間はそうゆう処で生きればいいと思う。

[928: 匿名さん]

BASは平均250万じゃないと言ってる人、いくらになるって？
否定しているだけで、数字が出てこないから全くわからんよ。
しかも北西空き地に高層ビルが建つって、もう決定したの？
あなた東建営業ですか？？？

CTAの住民版で事前内覧の写真見たけど、虹橋はちょっと遠くなるが、
綺麗な豊洲と街並みと東雲運河が真下から広がる水に浮いてるような眺望は迫力あったよ。

[929: 匿名さん]

>>912
＞ここ最近は価格落としてましたからね。それでどうにか８割ですか。
＞しかも、まだ売り切って無いんですけど。(笑)
＞東陽町も値引きでどうにかなったわけで。
＞因みにBASはもっと安いですよ。駅にも近くて。

文章をまともに理解できない人ですか？
私は911さんではないけど、ＢＭＡは8割を値引き無しで売って、残りの200戸程を1割引きで売ったのですから。
平均坪単価２６０万前後で、８割以上という文章は間違っていないですよ。
自分の文章をよく読みなおしてから投稿した方がいいですよ。馬鹿だと思われてしまいますから。
それと、ＢＡＳは＠250程度で公式発表されています。
いったい、貴方は、何を言ってるのでしょう。

[930: 匿名さん]

＞綺麗な豊洲と街並みと東雲運河が真下から広がる水に浮いてるような眺望は迫力あったよ。
ううむ！
綺麗な豊洲っというよりララポートのイルミのことかな？
運河が真下から広がる水に浮いているような眺望は、外からみた概観のことかな？

迫力か．．．まぁ売り込みたい気持ちはよくわかった。

[931: 匿名さん]

私が撮ったわけではないですが、事前内覧に行かれた方のこの写真を見て、いいね～って思っただけですわ。
売り込みねぇ・・。

[933: 匿名さん]

北西やっぱりいいですねー。
しかし南東は日当たり良いし。
なかなか決められない。

[934: 匿名さん]

北東はどうなんだろ。スカイツリーが見えるのかな？

[935: 購入検討中さん]

BMSは思ったより安くなりそうですね。
HPから類推すると190-220万円ぐらいです。
【一部テキストを削除しました。管理人】

[936: 物件比較中さん]

>>935
BASはプレミア住居を除くと、平均240万強だよ（3階：220万～32階：260万、角部屋は+10万）

俺はまだCTAとBASを比較中で、両営業に確認したが価格に関してはさほど差がない。
価格に差がないので、DW+ワイドスパンのCTAと、駅近+スーパーのBASか悩んでいるところ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[937: 契約済みさん]

ＨＰから推測しても
そんなに安くはないと思いますけどね・・（汗

でもＤＷでワイドスパンのＣＴＡ選んだひとは
よっぽど（たとえば坪２５万円位）安いとかなら
ちょっと動揺するけど、
ＢＡＳもあるのを知ってて
それでも、あえて「駅から遠い」「台場から離れている」「プールやバーがない」
ＣＴＡ契約してるんだから満足してる。

[938: 匿名さん]

じゃあ、
>BMAの第一期は新聞でも取り上げられる大失態。
>東陽町も値引きでどうにかなったわけで。
>駅遠の係数掛けたら、ここの非適正さが分かるでしょうが。(苦笑)
は事実なんだ。(笑)

因みにBMAの値引きは100戸程度じゃ済みませんよ。

そしてBASの単価も掲示板の妄想情報で語っていてはね・・・。駄目よ。

事実はきちんと認識しましょう。

[939: 契約済みさん]

BASとCTAを比較して、CTAを契約したけどCTAで後悔してないかな^^

なんでか考えてみると、やっぱり間口の広さとダイレクトウィンドウは
シティータワーにしかないからね。

BASの間取りを見たけど、パスした晴海レジデンスを思い出した。

いくら安くてもベランダがあって眺望遮られるのは自分の好みにあわないな。
仮に格安タワーシティータワー品川が当選してもいらない^^

安かろう悪かろうよりもある程度グレードを追求していいマンションに
住みたい。
自分は旅行や趣味にはお金かけないけど、住居にはお金かけても惜しくない。

といっても、CTAは自分の年収で買えるくらいだから、
神様からのクリスマスプレゼントだと思ってる。

一気に上がった2007年頃、
もうシティータワー系買うことあきらめてたよ。

[946: 匿名さん]

>>945
同意。
CTAにDW+ワイドスパンがある時点で「全てにおいてBASが優位」にならないもんな。
値段が同じなら、あとは好みの問題。

>>939
俺も同じく晴レジ思い出した。
角部屋以外は見たことある間取りばかりだし、なんかパッとしない。

[947: 購入検討中さん]

ＢＡＳはＢＭＡと同じで、２０年以上前からどこにでもある普通のマンションでしょ。
間口は６ｍくらいで、暗くてプライバシーなど無い洋室が外廊下に面しているやつ。
いくら共用部を豪華にしても、肝心の部屋が古臭い間取りでは魅力は全くないと思う。

[948: 匿名さん]

東京建物のマンションはダサい。せっかく超高層マンションつくるなら住友のように先進的なものを考えればいいのに。
馬鹿の一つ覚えで共用部にプール付けて、そんなことで客が喜ばないことくらい解らないのかな？

[949: 匿名さん]

ガレの恨みを買ったマンションなんかって考えたとき怖くない？

[950: 匿名さん]

いや、べつに。
BASはBMAの恨みも買っているでしょ。
それを言ったら、都内の物件は恨み辛みだらけですしね。

[951: 匿名さん]

CTAの購入者って購入動機が明確だからご近所さんがいくらネガ書き込んでも動じず最終的にはケチらしちゃった。

オリンピックとか地下高騰とか駅近とか原野に建てたマンションといろいろ言われたけど、購入者はすべて織り込み済みで購入してるからネガもタジタジだね。

もしかしたら中古もでにくいのでは？

[952: 匿名さん]

少なくとも価格は安くないよな。
ほかの住友物件（池袋、東陽町、大泉学園など）や有明物件（ＢＡＳ）の価格と比較すると。

購入者が割高でも納得しているんなら、いいんじゃない。

[953: 契約済みさん]

安かったよ。

[954: 匿名さん]

>>952
>>購入者が割高でも納得しているんなら、いいんじゃない。

ここを割高だ、とは思わないフトコロ事情か、
衝動買いするような脳みそをお持ちなんですよ。
契約者さんたちは。

[955: 契約済みさん]

間取りに惚れ込んで衝動買いしました。脳みそが少ないようです。

[956: 匿名さん]

ダイレクトウィンドウが優位なんて初めて聞いたよ。
すみふ内でも都市伝説だろ。
どこも追従しない時点で無価値さが分かってると思ってたけど。

[957: 匿名さん]

ダイレクトウィンドウは他のデベでも角部屋リビングなどに採用しており、
優位点として紹介されてるよ。タワマン検討したこと無い人ですか？
ほとんどの窓に採用しているのがスミフというだけ。

まあ、低層階では外から丸見えでデメリットになる場合もあるので
あそこまで徹底して良くやるなぁとは思いますけど、嫌いではないですね。

[958: 匿名さん]

ＤＷ（FIX窓）は、ベランダ部分を有効に室内として使えて◎だと思います。
いまどきのタワーならベランダに物置くことも洗濯物干すことも制限されてるのでベランダ自体、不要かも。
清掃が管理まかせっていうのも便利であり不便でもあります。
私も一度は、体験（賃貸でも）してみたいものですが、足元までＤＷだと、私は窓に近づけません(^^;

優位かどうか、やっぱ外の景色や逆に外から見られる建物があるかないかも影響大なのでは？

[959: 匿名さん]

普通に安いと思いましたけどね。
ここより安いのがいいんだったら、他のところ検討したら？
有明検討してた人が、他のところで満足できるとは思えないけどね。。。。

[960: 契約済みさん]

>>942さん

俺もBASの事前内覧会予約しました。
あの立地で、ここより安いとしたら、ここは高いってことよね。
キャンセルを視野に入れます。

[961: 物件比較中さん]

角部屋のDWはそうせざるをえないから・・・というのが一般的でしょう。
特別DWを否定するつもりも無いのですが、ガラスバルコニーがベストだと思いますね。

[962: 匿名さん]

>>961さん
角部屋のDWについて「そうせざるをえない」理由ってなんですか？
ガラスバルコニーは「あなたにとっての」ベストだと思いますね。

結局DWって好みの世界だから、唯一解ってないんですよね。
私はベランダ使わないからDW好きだけど、怖いっていう人も柱が家の中に出るのを嫌がる人もいるしね。

[963: 匿名さん]

DWには一般的な優位性は無いということでFAですな。

[964: 匿名さん]

FAで松井が移籍しましたよ。

[965: 契約済みさん]

自分もＣＴＡ契約しちゃいましたが、ＢＡＳへの乗り換えも検討しています。
営業の感じだと、現在の市況を踏まえた、かなり期待に応えてくれる価格みたいです。
手付金は痛いですが、今後１０年以上住むことを考えると、立地が良い方が、メリットがあると考えてます。転売もしやすいでしょうし。
誰か手付金を没収せずにキャンセルできる方法教えてください…

[966: 匿名さん]

>>956
DWはスミフだけの話じゃないよ。
ニューヨーク、ドバイ、ソウル、上海などの最新マンションのトレンドだよ。
君の家の周りだけじゃなくてもっと世界に視野を広げてみてね。
英語が話せない君でも旅行行ったり雑誌の写真みたりくらいはできるだろう。

[967: 匿名さん]

35年ローンじゃなくて、10年ローンにして申し込めば、ローン落ちてキャンセルできるかも。

[968: 匿名さん]

CTAのほうが資産価値高そうだけどね。。。

安いのがいいなら、最近よく話題にのぼるオリゾンの71平米がいいんじゃない？
3680万まで値段落としたらしいから、毎週見学者来てるみたいだよ。
そろそろ売れちゃうんじゃないかな。

[969: 購入検討中さん]

地図を確認したところ、テニスの駅までの徒歩距離はBAS、CTA、それ程変わらないのですね。
国際展示場は明らかにBASですけど。
渋谷、新宿方面へ通勤される方は国際展示場が近い方が良いですね。
有楽町、東京方面は有楽町線が近い方が便利。
CTAだと豊洲までバス、自転車ってのもありだな。

[970: 契約済みさん]

>>965
手付放棄するって、有明内ならどっこいどっこいでしょ。
転売しやすいと言っても手付金相応の転売益がBASでのせられるかは微妙だと思うけどな。
向こうはBMAとBASで合計2,000戸超あるんだし、それが一括修繕費徴収の10年後のタイミングでドカっと売りに出ればそれだけでも足元見られるでしょ。
CTAはDW、間取りの良さ、無駄な共有部排除、免震構造などなど後付け出来ない要素も多いし、それらって優位性になるよね。
BASの方が駅近って言っても、ゆりかもめとりんかい線である時点で大差ないでしょ。

[971: 購入検討中さん]

BMA、BASの外観がどうも好きになれん。
マンモス団地のような外観が。
間取りも妙に古くさい。
でも安ければ良しとするか。
でもプール維持に要する積立金が上がる事も予想されるし。
CTAの残り物に決めようか。
悩む。

[972: 匿名さん]

結局有明ってさ、眺望でしょ。上位に来る要素は。そう言う意味では間口の広さとDWはニーズに合ってると言えるよね。大崎のDWより有明のDWの方がニーズに合ってるし、間口狭くてベランダ有りのBASより間口広くてベランダ無のCTAの方がニーズに合ってる、そうゆう発想。
駅距離がどうのとかの利便性の勝負になると山手線沿線物件や豊洲に勝てっこないんだからさ。

[973: 購入検討中さん]

969-972　出勤直後から同時書き込みご苦労さん。完売祈ります。

[974: 匿名さん]

>>973
皆営業にしたいなら、おまえも東建営業になるぞ。

[975: 購入検討中さん]

>>972の言ってる事がアタリなんだと思う。だからCTAの契約者はブレない。

[976: 契約済みさん]

確かにその通りですね。
やはり入居での一番の楽しみは、眺望。
事前内覧で虹橋から離れるここでも十二分に眺望が良いことは分りましたしね。

[977: 物件比較中さん]

CTAを契約したらしい942、943、965が、なぜ大枚の手付金を捨ててもBASにしたいと言っているのか、文面からはよくわからない。駅に多少近い、スーパーができるってことだけで？　単なる「隣の芝生は青い」かな？

[978: 匿名さん]

スカイタワーが安いからでしょ

価格発表前は260万円を越えると思っていたのが蓋を開けると200万円前後からの価格帯になりそう。
安いと思って240万円でシティタワーを契約したものの、スカイタワーはそれを下回った。

シティタワーの契約者の大きな動機となった価格面での優位性がなくなったら手付解除してもおかしくないな

[979: 匿名さん]

200万円前後？本気で言ってる？
BASの公式HPで記載されている例を取って考えると・・
・2LDK≒58㎡＝17.6坪
・2LDK＝3800万円代≒3870万円程度と予測
・以上から、＠220万～スタート（最低層）
となると、ここと大して変わらない。
あとは、住友,DW,ワイドスパンを取るか、豪華共用施設,スーパー,駅近を取るかか。

[980: 匿名さん]

ＢＭＡも低層階、方角的には４７００の３ＬはあったのでＢＡＳも安いとは限らないと思いますよ。

[981: 匿名さん]

>978さん
平均価格帯と最低価格帯を混同してませんか。公開HPの2LDK最低価格帯で比べたらせいぜい10万/坪の差ですよ。
キャンセルって騒いでいる契約者の方も、まさかそんな単純な勘違いしてるんでしょうか。

>シティタワーの契約者の大きな動機となった価格面での優位性がなくなったら手付解除してもおかしくないな
も論理が矛盾してます。
そもそも低価格を動機に買った人が、手付の4～500万放棄してまで上記の価格差程度の物件に鞍替えするなど
考えにくいです。
ベイブリッジ方面の眺望を一番の動機としてCTAを買った人ならBASに変えたくなるかもしれませんけど
CTAからベイブリッジは何とか見えるレベルですから、そんな人もレアだと思いますし。

BASが2LDK:3,500万～くらいで出てきたらサプライズでしたけど、今の予定価格はCTA対抗を意識した
無難な価格設定というだけでしょう。

[982: 匿名さん]

>981さん
逆に言うと、ＢＡＳがＣＴＡより１割近く(坪単価20万円くらい)安ければ、キャンセルもありだね。
さらに言えば、契約者が主張するように、ここが人気物件で在庫が乏しい状況なら、住友も違約金無しで解約に応じてくれるかもしれないしね。

[983: 匿名さん]

商売上、違約金なしでキャンセル応じるメリットが分りませんよ。

[984: 匿名さん]

>982さん
たらればの話で言えばそうですね。キャンセル料を補えるだけ価格差出ればそういう選択もありえるでしょう。
今、公開されている情報だとちょっと難しそうですが。

でも、
>さらに言えば、契約者が主張するように、ここが人気物件で在庫が乏しい状況なら、住友も違約金無しで解約に応じてくれるかもしれないしね。
これは100%ないな～。スミフですよ、スミフ。そんな仏様のような優しい会社じゃないでしょう。
違約金取った上に定価で他に売るか、違約金分の値引き幅に購入者探すでしょうね。

[985: 匿名さん]

入居予定日が全く異なるし、キャンセル・違約金だけの問題じゃないのは明白なのだが・・・現実の世界では。

[986: 購入検討中さん]

違約金について述べている方々は、不動産会社がなかなか違約金を請求できない現状を調べた方が良いよ。

[987: 匿名さん]

多分キャンセル料と違約金を意図せず混同してるんだと思うけど
今語られてるのは手付放棄=キャンセル料でしょ。

違約金請求は難しい(そもそもやらない)ですが、
手付放棄は契約内なので普通にありますよ。

[988: 匿名さん]

スカイタワーって、ワイドスパンでもないのにCTAと同等の価格でしょ。
どう考えてもCTAのほうが割安に感じるんだけど。。。

[989: 匿名さん]

違約金って、数千万とられるんじゃなかったっけ？
キャンセル料は、手付金放棄でしょ。

[990: 匿名さん]

安いマンションがいいのなら、オリゾンマーレの中古検討したら？駅近いし、広い間取りでもなかなか安いですよ。

[993: 匿名さん]

北欧でアフリカのトレンド話されても意味無い様に、日本と言うマーケットを見て語って欲しいね。
DWなんて天カセエアコンにも劣るどうでもいい要素。
こことBASを比較すれば、住友、駅遠、隣接トラブル、ワイドスパンを取るか、東建、駅近、豪華共用施設、スーパーを取るかか。
そして価格はBASの方が安い。
結果は誰が見ても・・・だな。

[994: 匿名さん]

有明の眺望を生かすにはDW結構良いと思うよ。
まぁ、良いと思う人が買えば十分じゃないかな。
あとちょっとで完売だろうし。

[995: 物件比較中さん]

価格で比較するなら坪単価以外も考慮に入れた方がいいですよ。
・住宅ローン減税（控除額は最大100万の差）
・金利の優遇幅（CTAは最大1.7%）
・管理費＋修繕費（最初はCTAの方が安そうだけど、免震設備などもあり
将来的には微妙？）

価格以外は好みでしょう。
幅広いニーズに応えるという意味では両極端ぐらいでちょうどよいのでは。

[996: 匿名さん]

控除額五百万受けるには高収入はもちろんだけど、35年変動で6800万ぐらい借り入れないといけない気がする。十年間繰り上げ返済なしで。(計算間違ってたら申し訳ない)

金利の優遇幅はBASは何％なんですか？

[997: 物件比較中さん]

確かに控除は4千万～5千万くらいだったら変わらないですね。
優遇幅はわかりませんが、事前内覧会で聞けますかね。
フラットSだったらBASの方が有利かもしれません（これも聞いてみないとわかりませんが）。

[998: 購入検討中さん]

CTAもフラット35S対象だね。
http://www.flat35.com/document/index.php?module=Mansion&action=Res...

千葉銀行の1.7%優遇とフラット35Sで選択肢があってよい。

[999: 匿名さん]

ぶっとい柱コミでワイドスパンって言われても･･･

[1000: 匿名さん]

なんとなく1000

[1001: 匿名さん]

太い柱？？

[1002: 匿名さん]

ＣＴＡのことでしょ。

[1003: 物件比較中さん]

999～1002
「太い柱」の話をしている割には、くにゃくにゃしたコンニャク問答。

[1004: 匿名さん]

1003の発言も緩いねぇ。。。

[1005: 匿名さん]

1004の発言はぼやけているね、、、

[1006: 購入検討中さん]

あけましておめでとうございます。

東京湾の船が一斉に汽笛を鳴らす光景はなんとも風情がありますね。

[1007: ビギナーさん]

もう1月も5日になるのに、このスレもいつまで開店休業が続くのやら。

[1008: 匿名さん]

↑皆とっくに「その８」に移動しているんだよっ。笑

[1009: 管理人]

管理人です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

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以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
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引き続き、皆様との情報交換の場として
ご利用いただければ幸いです。

今後とも、宜しくお願いいたします。