有明ガーデンシティー（その12）

[匿名さん]

有明住民そして湾岸ファンの皆様お待たせしました！
最強の複合施設誕生へ動き出しました！

まさしく豊洲を凌ぐ有明の誕生です！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/351076/

ネガもポジも荒らしもに　っこりも交えて行きましょう。
まったり・ほっくり・怒涛の変化が有明スタイル！


概要から抜粋。
＞----
＞キ 次の数量を遵守すること。
＞　（ア）住宅計画戸数はおおむね1,500 戸以上で、2,000 戸以内とすること。
＞　（イ）商業施設の延べ面積は10,000 ㎡以上、業務施設の延べ面積は3,000 ㎡以上とすること。
＞　（ウ）商業施設の延べ面積は、業務施設の延べ面積以上とすること。
＞
＞ク 地区住民の生活を支える生鮮食品販売店舗、保育所のほか、生活利便施設を整備すること。
＞ケ 多様な来街者が多く訪れる文化･レクリエーション機能や教育機能、商業機能を備え
＞た魅力ある施設を整備すること。

[4201: 匿名さん]

価格高騰の夏が来る。

[4202: 匿名さん]

中古の成約は増えていないのに
新規の売出し物件は極端に増加中。
今までのキャピタルゲインによる
積極的な買い替え需要も陰りを
見せて、新規物件の高騰も急激に
落ち着くと予想。

[4203: 匿名さん]

地価LOOKレポートでは有明はやや上昇傾向。

[4204: 匿名さん]

新築が売れなくなると、供給が絞られる。
デベは利益を出さないといけないので、薄利多売から、利益を大幅に乗せる方針変換しなければいけなくなる。

[4205: 検討板ユーザーさん]

プロレスリングノアの衰退が影響しているかも。

[4206: 匿名さん]

そのレポートには、有明に関し、
湾岸エリア全体では更なる大量供給が控えていることから、今後は価格調整局面を迎えることが予想される。
とのコメントもあるね。

[4207: 匿名さん]

それって、マンションの価格ではなく土地価格では？

[4208: 匿名さん]

夏頃から急激な高騰と予想している

[4209: 匿名さん]

マンション需要は頭打ちの様相を呈しているとの鑑定だね。

[4210: 匿名さん]

>>4191 匿名さん

しわ寄せは消費者に回ってくる好例も何も消費者はそんな高値て買わなきゃいいだけです。その値段なら山手線内側でも城南でも選択肢は沢山あります。

[4211: 匿名さん]

>>4191 匿名さん
利益が出ようがどうしようが客にはどうでもいい。
なんで売る方の都合を考える必要があるんだ？
価格に見合う価値を感じなければ買わないだけ。
豊洲じゃなきゃいけないわけじゃないんだしさ。

[4212: 匿名さん]

>>4194 匿名さん
馬鹿の一つ覚え。坪500で買った人の顔が見たいわ。数年後投げ売り、ゴミみたいな値段でも苦戦必至だろう。何考えてるんだろう。＊＊の可能性もちらほら囁かれており、ワンダフルの資産価値は更に下落中。賃貸は食われまさに踏んだり蹴ったり状態。

[4213: 匿名さん]

>>4212
ほんとだな。いくら最上階でもスカイズを坪500万で買うのは、金を捨てるようなもんだ。
さすがに立地がアレすぎ。適正価格は有明と同じ坪240－250万。

[4214: 匿名さん]

江東区しか買えない層でも、スカイズ買うなら豊洲のPCTや住友から選ぶだろう。不動産は安いものに飛びついたら駄目だ。

[4215: 名無しさん]

詳しい人教えてください。
ぶっちゃけ、北向きと南向きどちら側を取るべきどしょうか？もちろん好みもあるのは承知してます。
北は永久眺望は望めず、上層階でないと商業施設に被ってしまいます。
南は永久眺望があるけど、騒音問題や排気ガスが気になります。

[4216: マンコミュファンさん]

>>4215 名無しさん
そんなの人による。予算もあるだろうし。広さもあるだろうし。
それと下は南でははく南東で、上は北西ね。

[4217: マンコミュファンさん]

>>4214 匿名さん
そうかな？スカイズの方が綺麗じゃん。
自分は電車乗らないからスカイズ。
PCTは共有部が汚くて住めない。団地みたいな外廊下だし。
B棟は安いシティホテルみたいな内廊下だし。
住友は事件あったのでなし。

[4218: 匿名さん]

>>4216 マンコミュファンさん
夜の南側の眺望を一度見て下さい。都心方向の眺望が確保されてるのは北東の豊洲、東雲方向しかありませんよ。北西と北方向はマーレ、スカイ、オリゾンで塞がれて「スカイライン構想により同じ高さの為」環状2号線の間から、かろうじて東京タワーが見える状態ですよ。想像では無くこの目ではっきり確認してます。よって日当たりと金額を気にしないのであれば、北東のある程度の高層階しかあり得ません。

[4219: 匿名さん]

>>4211

> 利益が出ようがどうしようが客にはどうでもいい。
> なんで売る方の都合を考える必要があるんだ？

　いいこと言いますね。

　ここも同じ。スミフの販売戦略なんて知ったことではありません。高すぎる値付けは総スカンを食うだけ。

[4220: 匿名さん]

スミフもあなたの事を考えてはくれませんよ。
買える人に買って貰えば良いだけ。

[4221: 匿名さん]

目で確認したとの事ですが、
具体的にどこからどのように
確認したのですか？

[4222: 匿名さん]

今年は湾岸高騰の年になる。

待てば待つほど。。。

[4223: マンション検討中さん]

>>4218 匿名さん
現地に行って100メートルの高さまで飛んだのかな？
結局あなたは方角で迷ってるのではなく眺望をネガしたいだけね。あと方角間違ってるよ。豊洲方面が北で、マーレ方面は西ね。先ずは方角を理解しようよ。

ここは眺望メインなら買わない方がいいかもね、あとは海とゲートブリッジ側の景色をどう思うか。
それより商業施設隣接をメインに考えた方がいいでしょう。第一弾の商業施設だけで豊洲ららぽと店舗数同じですから。

[4224: マンコミュファンさん]

>>4221 匿名さん
してないでしょ、グーグルマップ見てるだけだよ。

[4225: 匿名さん]

>>4220
だね
そもそも住不物件はその立地やコンセプトに惚れ込まないと買えない
周辺と比較すると明らかに割高だからね

住不ファンや相場を気にしないセカンド層に一期で2、3割売って、
後は五輪までダラダラ売るんじゃない？当然外国人にも積極的に売ってくと思う

ただそれでも・・・
商業施設に実績の乏しい住不ってのを差し引いても、
ホテルや施設隣接ってのは魅力的だよね
ＰＣＴの例を見ても分かる通り、駅直結に匹敵する強みだと思う

[4226: 匿名さん]

>>4221 匿名さん
何でも嘘に思える方って可哀想ですね。普通に考えれば嘘をついてるかどうか分かるでしょ。嘘をつく必要はなく、上の方の質問に正直にお答えしただけですよ。因みに私は購入はしません。私は値段には関係なく豊洲の東急のタワーを購入しますので。私はお知り合いのお見舞いに行きました。その時に自身で高層の個室から確認してますよ。正確に言うとスカイズは北、東雲方面は北東、或いは東方面ですよね。

[4227: 匿名さん]

>>4226 匿名さん

嘘とは言わんが見識の甘い答えは非難される
という事です。

[4228: 匿名さん]

>>4226 匿名さん

成る程。がん研有明レベルの高さで
眺望に意見してんだ。
もっと高いと南側など
全く違う眺望になるよ。

[4229: 匿名さん]

>>4227 匿名さん

はて。見識が甘いと言われてもどうなんでしょうか。私は有明の他にも湾岸に複数所有しており、特に有明、豊洲は熟知してるつもりですけど。
上の方の質問にお答えして非難される様でしたら、情報交換の掲示板の意味はないと思われますので、以降投稿はいたしません。失礼しました。

[4230: 匿名さん]

>>4228 匿名さん
一例を言うとガーデンシテイーの最上階33階とマーレ、スカイは同じ高さですよ。A棟は高さ的には同じでも32階ですよ。笑い。

[4231: マンション検討中さん]

>>4226
癌研から確認してるってことね。
高さ足りないし、Ａ棟、Ｂ棟、Ｃ棟の範囲を考えると癌研からの確認だけじゃ足りないよね。
癌闘病中の友達の見舞いに行ってマンションの事で頭がいっぱいとは…。

豊洲東急なんてまだ何の計画も立ってないのに買うと決めてるって凄いですね。
同じ頃には勝どき三井とかもっと魅力的なタワマン建ってるのでは？
駅直結でも商業施設隣接でもない、タワマンとしては評判悪い東急のどこがいいの？
それともただの豊洲好き？

[4232: 匿名さん]

普通は順光になる北向きのほうが眺望ははるかに綺麗だな。しかし、北向きにはランドマーク的なものは無いとすると、ランドマーク的存在がある向きの方が高値になるかもしれない。高値と言っても坪単価300がせいぜいだろうが。

[4233: マンション検討中さん]

>>4229
所有だけでは熟知はできないよ。住まないと。
あと財産自慢はいいです。
投資斡旋会社がごまんとある世の中なので、サラリーマンでも複数所有なんて人いくらでもいます。

[4234: マンション検討中さん]

>>4230
マーレは33階建、ここは32階建てなんだよね、天井高が高いからかな。
それとも1、2階が高いのか？

[4235: 匿名さん]

>>4228 匿名さん
南側は癌研の先は海と遠くに霞んで見える葛西臨海公園の観覧車それとゲートブリッジが見えるだけで、夜は真っ暗でですよ。強いて言うなら南西方向お台場の眺望ですが、現在癌研以上の高さの建物はないのでそれ以上は言えません。
あえて言うなら南側は高速湾岸線と癌研と海以外の眺望はありません。
豊洲のパークホームズと一緒で病院をどう捉えるかですよね。
上野のブリリア池之端と東京大学病院程のお見合い距離では有りませんが、、、

[4236: 匿名さん]

>>4231 マンション検討中さん
そう言う偏見的な見方しか出来ない貴方は資産もない、学歴もない、ニートか親の脛齧りのガキンチョでしょ。何れにしても大成は出来ないでしょう。最悪将来は空き缶拾いのプータローが関の山でしょうね。

[4237: 匿名さん]

くだらねーことで延々ケンカすんなっつーの・・・
眺望の「雰囲気」知りたきゃ駅前のビルやホテル、病院（笑）、周辺中古の内覧等は有効でしょ
ただまあ >4218 の偉そうな口調はマズかった・・・
そこまで断言するならCADを駆使した説得力ぐらいは欲しかったね、病院じゃあ弱いｗ

[4238: 匿名さん]

所有資産の事を少しでも書こうものなら、異常に批判したり、詮索する人がいるけど、僻み、妬みの塊みたいな人ばかりだね。別に良いと思うけどね。人を批判してなきゃね。初笑い。

[4239: マンション検討中さん]

>>4236
ニートでも何でもいいですよ、所詮掲示板で会う事もないので。
金持ち喧嘩せず。資産あるのにそんな投稿しているようでは借金だらけの資産持ちかな？
どちらにせよ、ここ買わないと決めてるのでしたらどうぞ他へ行ってください。

[4240: 匿名さん]

眺望の結論はどうなったんだろう．．？

[4241: 通りがかりさん]

>>4240 匿名さん
眺望に関しては結論出ないですよ。
タワマンには眺望重視派と、眺望は飽きるという派がいますからね。

[4242: 口コミ知りたいさん]

>>4238 匿名さん
批判してないでしょ。別に大したことないよと言ってるだけ。しっかり討議もできないのに、不利になると資産公表して情けないと言いたいだけでしょ。

[4243: 匿名さん]

4215です。
色々とご意見ありがとうございます。
参考にさせてもらいますね！

それにしてもこの掲示板は、なんだか攻撃的でギスギスした人が多いですね。非難の応酬や細かい指摘をする人ばかりで悲しくなりました。

私の質問に対する回答やご意見は何であれ、感謝していますし、参考になります。ありがとうございます。

最後に、匿名掲示板だからこそ、もっと大らかに、相手の意見を許容する気持ちを持つと良いのではないでしょうか。

[4244: 匿名さん]

南側。夜は真っ暗でも、住んでみると、
対岸の千葉の灯りや海ほたるの灯り。
さらに錨泊している船や羽田に着陸するライト。
そしてゲートブリッシのライトアップ。
月夜なんかは特に美しい。
私はビル群より好きなんだな。
というか、そんなことより個人的には
日照は眺望より優先度高いので南側しか選択しない。

[4245: 匿名さん]

>>4244 匿名さん
じゃあ最初からアウトでしょ。購入即マイナス20%確定。

[4246: マンション検討中さん]

>>4243
文句言ってるの？感謝してるの？どっち？？

[4247: マンション検討中さん]

海向きを夜は真っ暗と言ってしまったら湘南海沿いはどうなる？
ゲートブリッジはそれなりに綺麗ですよ。

[4248: 匿名さん]

癌研に足向けては寝られない気がします。

[4249: 匿名さん]

同じ真っ暗でも、湘南海沿いとは比べられないでしょう。湘南なら潮の流れや波音など、海そのものを濃厚に感じることができますからね。
さすがに東京湾とゲートブリッジだけの夜景？は寂しいでしょうね。

[4250: マンション検討中さん]

通常窓に対して横にベッドを配置するので問題ありません。

[4251: 匿名さん]

今の部屋では、廊下側に頭を、窓に足を向けて寝ています。

[4252: マンション検討中さん]

>>4249
ここの南側は有明に住んでる南側すべてにあてはまるから、その意見を聞いた方がいいよね。

[4253: マンション検討中さん]

>>4251
狭い縦長の部屋だとそうなりますね。
ここでは横にしてみてください。

[4254: 匿名]

この源泉徴収票は偽物だよ。本物なら給与所得控除後の金額というのが印字されてるから。
これはブランクになってる。
控除額は誰にもあり年収に対して決まってるので必ず記載されます。

[4255: 匿名さん]

北風が凄まじいね。自転車が倒れていて籠の荷物がすっ飛ばされているよ。

[4256: 匿名さん]

>>4252 マンション検討中さん
実際見た人しか真実を語れないですよ。
はっきり言って、寒々とした景色。ゲートブリッジはスカイツリーよりもインパクトがない。

[4257: 匿名さん]

ブリリアマーレを検討してる時を思い出した（結局買ってないけど）

前建てリスク（当時は選手村予定地だったはず）は大きいけど、
随一で且つ10年は楽しめるだろうってことで眺望の北西狙いか、
地味だけど公園ビュー＆抜けが確定してる安心安定の南東（北西より気持ち安かったと思う）か？

最終的には投資や賃貸に重きを置くならインパクトのある北西、
実需寄りなら南東が無難ってのが当時導き出した答えだったけど、
それでもやっぱり方角は難しいね、好みも価格差もあるからね

どの方角が最大の売りか？ってことならデベの設定が全て、
単価も総額も高い部屋の方向がナンバーワン

[4258: 匿名さん]

>>4256 匿名さん

スカイツリーと言っても湾岸から遠いので
小さいよ。
私は、ゲートブリッシの下を
船が通っていく様子や、上空を数分おきに
通る着陸する飛行機を見るのが好き。
着陸する飛行機はエンジン吹かさないから騒音も無い。
朝日が出る前の空。
出た後の光りの反射は最高だよ。

[4259: 匿名さん]

>>4258 匿名さん

分かりますけど、マニアックというか少数派ですよね。夜明けに起きてる人ばかりじゃないし。少なくとも朝日はリセールでアピールできないし。

[4260: 匿名さん]

24時間365日、高速道路は、シャーシャーと、うるっさい。

[4261: 匿名さん]

一番北角あたりのお部屋で、何とかレインボーブリッジが見られるのかな。
あとは、ブリリアに遮られそうですね。
有明、北向きでレインボーが見られない位なら、南側がいいかもしれませんね。
ここの南側って、埋め立て処分場がどの位見えるんだろう。

[4262: 匿名さん]

>>4261 です。
この不燃ゴミの埋め立て場は、有明のマンションからはどの程度見えるんでしょうか。

[4263: マンション検討中さん]

>>4256
だから知ってるって。
ゲートブリッジよりスカイツリーの方がいい。というのは有明では少数派かと。
というかＣ棟の北東角にすれば両方とも見れるのでは？

[4264: マンション検討中さん]

>>4260
さすがにシャーシャー音は聞こえないよ。
マフラーのうるさい車の音は聞こえるけど。

営業は南側は人気と捉えているようで、音は平気？と聞いたら、二重サッシなので大丈夫。
と言っていたけどブリリアもみんな二重サッシなんだよね。。。

音どんなかタワーズ台場の中古物件でも見に行こうかな。

[4265: 匿名さん]

>>4259 匿名さん

そうなのかなぁ。海に上がる朝日は
綺麗ですよとアピールしたら
気に入ってくれたけどなぁ。
まあ、基本は日照のよさに
あるんだけど。
それで値引き無しで売却経験ある。

[4266: 匿名さん]

>>4263 マンション検討中さん
C棟では駅から遠くなるよ。眺望が大して期待出来ないので、購入するならより駅近のA棟と商業施設でしょうが、高田馬場のスカイフォレストの二の舞の心配はありませんでしょうか。確定ではない様で、幾ら戦略特区指定地域内とは言っても、商業施設は利益が見込めなくては集まらないのでは。現に万葉倶楽部は集客が見込めないので、新市場が移るまで、着工は延期でしょ。

[4267: マンション検討中さん]

>>4266
面倒な人ですね、誰も自分がC棟とは言ってません。
スカイツリーにこだわってるから言ったまで。
予算に上限ないならＡ棟のペントハウスがいいと思いますよ。
32階だけ部屋の広さも仕様も違いますから。
自分も何気にペントハウス狙ってます。棟と方角はかぶると嫌なので秘密です。

[4268: マンション検討中さん]

あともうひとつ。
貴方のような電車重視の人はともかく、有明には車重視の人も多いかと思います。
それで図面を見てみたらＡ棟にはタワーパーキングが１つしかありません。
Ｂ棟は４つ、Ｃ棟は２つあります。
Ａ棟は車持ちは微妙かもしれません。

[4269: 匿名さん]

確かに、有明のマンションの駐車場は高級車多くでビックリしたわ（笑）

[4270: 匿名さん]

有明は車ないと住めないわ。

[4271: 匿名さん]

それは無いかと。ゆりかもめと、りんかい線、バスもあるし。
湾岸地下鉄決まるまで待ってたら、高騰しちゃうよ。

[4272: 匿名さん]

BRTも通るらしいよ。
あと、自転車道も整備始まった。

なかなか便利な街に仕上がりそうな感じですね。

あとは、湾岸地下鉄が決まればベスト。

[4273: 匿名さん]

なにも具体化してないものをさも実現するかのように言うのが原野商法詐欺。
有明にはこの詐欺師がたくさんいます。

[4274: 匿名さん]

BRTはいつから運行予定ですか？

[4275: 匿名さん]

ググれ

[4276: 匿名さん]

銀座まで10分のエリアで荒野と言われましても（笑）

[4277: 匿名さん]

今年は価格高騰の年になりそうな予感。

[4278: 匿名さん]

>>4249 匿名さん
潮の流れや波音感じるということは塩害も感じなければいけないからなあ。。。

[4279: 匿名さん]

有明の異常なほどの強運だから、湾岸地下鉄も来ちゃうかもね。

[4280: 匿名さん]

>>4279 匿名さん

待って待って待って、１０年以上待って、ようやく遊具付きの公園が最近できました。

[4281: 匿名さん]

>>4274 匿名さん
オリンピック前に運行決定ですわ。既に経営会社も入札により決定してますわ。車庫はビッグサイト付近。非常に残念ですが、新豊洲には運行経路はスルー。

[4282: 匿名さん]

>>4280
良かったですね。有明民はとても辛抱強いんですね。

[4283: マンション検討中さん]

>>4280 匿名さん
10年以上前に有明にタワマンあった？

[4284: 匿名さん]

>>4279 匿名さん

来るといいですね。

[4285: マンション掲示板さん]

>>4270 匿名さん
どちらにせよ車持つ余裕ないでしょ？

[4286: 匿名さん]

>>4283 マンション検討中さん

オリゾンマーレは2004年

[4287: 匿名さん]

ガーデンシティができることは、オリゾンマーレ住民にとってはたしかに大勝利かも。

[4288: 通りがかりさん]

>>4286 匿名さん
オリゾン新築で買って今も住み続けてる人はあまりいないよ。
有明民の10パーセントも満たない例を常識にしないでね。

[4289: 匿名さん]

そんなムキにならんでも．．

[4290: 匿名さん]

シテイータワー有明とガレリアのアリーナ方面の所有者は大喜びでしょうね。
眺望は確定、商業施設は出来るし。待ってた甲斐がありましたね。おめでとう。

[4291: 匿名さん]

しばらくは建設の騒音がうるさいでしょうけど、ガマンし甲斐がありますな。

[4292: マンション検討中さん]

今からオリゾン仕込んで3年貸して、ここ買う時に売ったら頭金くらいはできそうな。

[4293: 匿名さん]

>>4292 マンション検討中さん

>>4292 マンション検討中さん
オリゾンは北が新たなマンションの建設で、南側は商業施設とホテルとガーデンシテイーの壁が出来るので、購入するなら、東或いは北東の高層階を買わなきゃ値上がりは見込めないでしょう。

[4294: 匿名さん]

シティタワーのほうがいいかもね。
ただ有明アリーナの建設もあるので、しばらくは騒音に囲まれる感じになるけど。。

[4295: 匿名さん]

>>4292 マンション検討中さん

今、売りに出している人は、この事実を理解してないんですかね〜？勿体無い。
湾岸はドンドン値上がりする。今売る人は、そう思っていないのか？

[4296: 匿名さん]

なるほど。じゃあ今のうちに中古を安く買っておくのもいいかもな。
築浅で免震で眺望のいい中古タワーはどこかな？

[4297: 匿名さん]

中古買うなら、ガーデンシティ通って駅に行けるようなとこじゃない？

[4298: マンション検討中さん]

そうかな？
ここよりゆりかもめに近いマーレでしょ。しかも豊洲まで1駅手前だし。

[4299: 匿名さん]

>>4293 匿名さん
それが分かってるなら込みで安くできるでしょ。
そして眺望なくても前にでかい商業施設できれば値上がりする。

[4300: マンション検討中さん]

>>4293
値上がらなくてもトントンなら賃貸料入るし、
赤字にできれば税金対策にもなる。

[4301: 匿名さん]

>>4298
はて？
ガーデンシティができて価値が上がる物件ていう話の流れだったと思うけど？
それなら直接恩恵のあるオリゾン、ガレリア、シティタワーが有力じゃないのかなぁ。

[4302: マンション検討中さん]

オリゾンなら分かるけど駅距離が変わるわけではないので、有明全体平均的に上がるのでは？

[4303: 匿名さん]

>>4301 匿名さん

>>4301 匿名さん
スカイズかベイズですかね。
購入してトントンにするには約1割値上がらないと、まず無理ですね。
損益計上出来るのは、5年以上所有してないとダメなんだよね。その前に有明の既存のマンションでは築10年を超える物件がが増えちゃうよ。
オリゾン、ガレリアはそもそも販売時のデペが倒産して消滅してるんでしょ。

[4304: 匿名さん]

消滅はしてないよ。プロパスト。

[4305: 匿名さん]

>>4303
スカベイ推すねぇ・・・（笑）
ＢＡＣにも言えることだけど、
築浅・未入居プレミアムがたっぷり乗った駅遠転売物件なんか一番危ないと思うけどｗ
もちろん今すぐ新築に住みたいとか、どうしても虹橋の眺望が欲しいとか、
明確な理由があれば仕方ないけどね

逆にオリガレの坪200ぐらいの部屋拾っとけば大怪我はないと思うよ
話の流れからは逸れるけど豊洲なら評価の定まった再開発エリアにも同じことが言える

[4306: 匿名さん]

う～～ん、ガーデンシティの恩恵がそんな広い範囲まで及ぶかなぁ？
自分はオリゾン、ガレリア、シティタワーまでが確実だと思いますけどね。デベが倒産してようがそれは関係ないし。ｗ
有明全体に波及して同じように上がるというのはかなり疑問ですね。直接の恩恵ないですもんね。ましてやスカイズベイズは全く関係ないと思うんだけどなぁ。

[4307: 匿名さん]

スカイズとベイズは豊洲のおまけでしょう！有明エリアとは直接連動はしないよ。

[4308: 匿名さん]

なんでやねん。

[4309: マンション検討中さん]

自分もスカイズベイズは恩恵ないかと。
むしろ今で十分、新築購入時より高くなってるし、
古くなるにつれ下がるのでは？

[4310: マンション検討中さん]

>>4305
そう考えるとここの競合の三井晴海もやっぱり微妙かな。
価格見てからここ決めたかったけど、
ここの営業の動きとしては、三井晴海発表前の1次で相当数を囲い込みたいって感じ。
ディズニー感あっても実用性ないエンタメ系は飽きがくるからねぇ。

[4311: 匿名さん]

ガーデンシティが、遠隔地からも集客できる本当に魅力的な施設ならば、有明に限らず、ゆりかもめ沿線に波及効果があると思います。
ららぽを越えられるかな。

[4312: マンション検討中さん]

>>4311
それは頑張ってもらうしかない。
営業いわく、ららぽやダイバシティとは差別化するようで、二子玉川を目指すとか。
そうなったら有明だけでなく、周辺から人は集まるのでは？

豊洲ららぽのようにキッザニアで遠隔地から集客というのは必要ないかと、
アリーナとか、ホテルあるから、その客が利用するし。

[4313: 匿名さん]

>>4306 匿名さん
豊洲タワーとららぽーと直結のパークシティ豊洲くらいの差じゃ無い？

[4314: 匿名さん]

>営業いわく、ららぽやダイバシティとは差別化するようで、二子玉川を目指すとか。

営業はそう言うわな。有明に一流ファッションブランドの店が来るとは思えないが。例えば、東急ハンズレベルでも渋谷と豊洲では明らかに商品構成が違うからね。高価格帯商品は豊洲には置いてない。

[4315: マンション検討中さん]

>>4313
距離は1.5キロはあるから、ららぽ直結のパークシティ豊洲と、東雲のパークタワーみたいな感じかな。
まったく恩恵ないと思うよ。東雲の方が近いタワマンあるし。

[4316: マンション検討中さん]

>>4314
それは豊洲だからというより、ららぽだからでしょ。
ららぽは本来郊外にあるショッピングセンターだから商品全てが安い。
湾岸住民はそのへん使い分けてるから、近くに差別化したショッピングセンターができれば来るよ。

[4317: 匿名さん]

>>4311 匿名さん
ガーデンシティは、遠隔地というより、外国人ビジネスマン向けだよ。日本人向けでは無い。

[4318: 匿名さん]

>>4152
確かに（笑）

[4319: 匿名さん]

>>4312 マンション検討中さん

狙いはいい気がしますね。
問題は、湾岸エリアは後背地がないことですよね。
二子玉川のようにいくかどうか…。

[4320: 匿名さん]

いくらスミフが二子玉を妄想しても、店は採算が見込めないと来てくれないからねぇ。

[4321: マンション検討中さん]

自分もスミフだから心配だけど、
何もないよりはマシになるとは思うのでいいかなと。
スタバくらいは来るだろうしね。

[4322: 匿名さん]

二子玉川？！
ショボいよ。そんなの目指さないでくれ

[4323: 匿名さん]

湾岸スレは買いたい奴より売り抜けたいやつが圧倒的に多い。
みんななにもない不便な埋立地から早く抜け出したいんだな。
買う客なら高くなることを熱望したりしないだろ？誰でも少しでも安く買いたいんだから。
でもここでも坪400万以上になるに決まってると絶叫したり、高くしようしようとしてる。
購入希望者としては明らかにおかしな行動だよな。

[4324: 匿名さん]

＞＞4323
まあそうだね。仮に400万の値付けしたら誰も買わんだろうに。ましてや、有明の中古に
400万出すくらいならもっと安い晴海や芝浦の新築買うわ。

[4325: 匿名さん]

>>4323
多いって言われてもここで煽ってるのは明らかにただ１人。有明に住んでるかどうかも怪しい。

[4326: 匿名さん]

400万くらいなら買うやつ居るんじゃないかな。
買える人だけ買えば良いのだからね。

[4327: 匿名さん]

今年は湾岸高騰の年になる。

[4328: 匿名さん]

オオカミ少年化してる。

[4329: 匿名さん]

>>4327 匿名さん

あんた一人がいくら吠えてもなにも変わりません。
いい加減意地汚い欲を棄てていさぎよく売れば？

[4330: 匿名さん]

>>4329 匿名さん

>>4329 匿名さん
私は元々ローン無しの現金購入「資産の原価償却目的での購入なので。」ガーデンシテイーを買い増す事はあってもお金儲けの為には売りません。だって永久眺望ですよ。有明の高層階から直に都心方向の眺望を一度見てご覧。特に夜景をね。

[4331: 匿名さん]

>>4330 匿名さん

オオカミ少年全開してる。

[4332: 匿名さん]

>>4330
売らなくて買うだけだったら安い方がいいでしょ？

湾岸高騰する必要もないんじゃない？

[4333: 匿名さん]

>>4332 匿名さん
よく読めよ。タコ。俺は売らない。買い増す事はあると言ったが、ガーデンシテイーが坪400万とか煽った事はない。買うなら安いのに越した事はないだろう。

[4334: ご近所、]

>>4333 匿名さん

高値希望を言うと、買い煽りとだけ考えるのはいかがなものですかね？

お腹が減ったとき、ファミレスを喜ぶ人もいれば気のきいた寿司屋を喜ぶ人もいます。

番町よりも青山よりも、有明が好きという私のような人間にとっては、多少高くても良い物件を期待するのです。

心配があるとすれば、専有面積最大でも100平米ちょいの住友さんの弱気加減でしょうか。もしかしたら晴海とかの影響で弱気なのかもしれませんが、住民は、晴海、勝どきより有明が遥かに素晴らしい、まさにガーデンシティであることを知っています。間違いなく断トツで都内最高の住環境です。

どうせ、一次取得層には厳しい価格帯なのですから、有明の素晴らしさ商業隣接、環二直結の価値を最大限生かし、最高の物件をお願いいたします。

WCTの志を、ぜひ思いだし、三井のPCTに間違ってもひけをとらない、もっと高品質、大人志向の、住友らしい企画を心から期待しています。

[4335: 匿名さん]

たしかに、WCTみたいなぶっ飛んだマンション作ってくれるなら高値もありかなー
ロビー階は4層吹き抜け、プールもエステも専用桟橋もなんでもありみたいな

[4336: 匿名さん]

400万って、そんな高額でもねーだろ。

[4337: 匿名さん]

>>4334 ご近所、さん
どうせ一時取得者には、、、
上から目線よの〜。そういう事言うから、嫌われるんですよ。
同じ有明を所有している者として、ちょっと恥ずかしいですね。
まあ私の住まいは別にあるので特に影響無いから良いけど、あなた、ちょっと同じマンションには住みたくない、面倒臭い人ですね。
【出してて良かった賃貸に。住まずに良かった有明に。】

[4338: 匿名さん]

南にある不燃ゴミ？埋立地は将来どう開発されるんだろうか。

[4339: 匿名さん]

>>4336 匿名さん

75m2で9000万円になりますけど。

[4340: 匿名さん]

>>4335

WCTは２０００年頃にバブルの思い出を引きずっている住不のスタッフが計画したから
ああいうふうになったんだよ。残念ながら、もう２度と作られることは無いよ、

[4341: 匿名さん]

たんに駅遠の倉庫街を高く売るための戦略だよ。
売っちゃえば維持は住民だし。
有明の特に初期物件も同じ理由でてんこ盛り。

[4342: 匿名さん]

>>4334 ご近所、さん
マンションの立地がね〜。窓際から、違法難民の収容施設が丸見えってのがね〜。折角の大規模マンションの良い所が台無しでしょ。敢えて住みたく無いな〜。

[4343: 匿名さん]

>>4341
でも、有明ガーデンシティとWCTが同じ値段で新築ならWCTかな。
有明もゴミ処理場もあるし殺風景だし景色は大差ないんじゃない？

[4344: 匿名さん]

>>4341 匿名さん
そのWCTを売ってマーレに移り住んだ人が上で書き込んでる「上から目線の人」でしょ。文脈に特徴があり、ちょくちょく書き込んでるのですぐ分かる。身バレしちゃうよ。気を付けないと。
あっ。もう顔出ししてるかも。笑い。

[4345: 匿名さん]

へー、wct売ってマーレに移った人がいるんだ
よっぽど共用設備が好きなんだね
でも、マーレのはプールとバーと風呂が一緒のフロアとか
どっかのサウナか大江戸温泉みたいな感じで構造にセンスが無いね
風呂上がりの人が首からタオル下げてバーの前を歩いてるみたいな
でもそんなことよりもよく都落ちを選んだねって感じもする

[4346: 匿名さん]

そんなひといないかもしれん。

[4347: 匿名さん]

>>4346 匿名さん
知らないの。意外と有名よ。

[4348: 匿名さん]

>>4338 匿名さん

中央防波堤なら都は人が住むことは考えてないから汚染ゴミもどんどん埋めてるよ。
あそこに街を作るのは無理だね。
せいぜいコンテナ置き場だな。

[4349: 匿名さん]

商業施設の中身もわからないのに手を出すのは危険すぎ。
マンションはいちかばちかにかけて買うようなもんじゃないよ。

[4350: マンション検討中さん]

>>4349 匿名さん
でも中身がいいって分かってからだと、その価格込まれてから買うことになるから遅いよ。
キャピタルゲイン狙いが嫌なら住みたいところ住みなよ。

[4351: 匿名さん]

>>4349 匿名さん
でしょ。
だから住友もそこはぼやかしてる。最悪、スカイフォレスト隣接の二の舞になりかねないので、そこは「確忍者」ですぞ。場合によっては、ボイスレコーダーも有効です。ワンダフルの二の舞にならない為にも。

[4352: ご近所さん]

説明会行った人の情報がもっとほしいな。
スミフの力の入れようはどうなのかな。

[4353: 匿名さん]

ワンダフルは客にとってのものじゃないんですよ。
開発業者にとってワンダフルなプロジェクトだったんです。
だって要らない土地を安く買って、開発期待をちらつかせて高く売ったんですからね。ボロ儲けです。

[4354: 匿名さん]

埋立地は、建築費が莫大にかかるから、そんなに儲からねーよ。

[4355: 名無しさん]

>>4352 ご近所さん
行ったらいいのでは？？

[4356: ご近所さん]

面白くなってきましたね。
今回の値付けで、住友さんの不動産業界での格付けがはっきりしますね。

[4357: ご近所さん]

今日のブリリアノートは最高だわ。ボーカルが半端なくうまいずら。東京夜景を借景に美味しいお酒とジャズ音楽とビートルズ。ホンマにええで。
スミフもこのマーレに負けないクオリティで出してほしいぜ。有明にもう1件購入したいものよ。

[4358: eマンションさん]

>>4356 ご近所さん
格付けも何も業界3位は変わらないでしょ。
企業は販売数ではなく売上高なんだから。

[4359: 買い替え検討中さん]

坪４００万の部屋も幾つかは出ますよね。
けど、平均はせいぜい３２０～３３０位でしょ。
商業施設の全貌が早く明らかになると良いですな。
それによって値付けが決まるよね。

[4360: 匿名さん]

どうだろうね。平均400万超えだと思うよ。

[4361: 匿名さん]

>>4359 買い替え検討中さん

それくらいしか出せないなら、大人しく今のうちに中古でも買ってろよ（笑）

[4362: 匿名さん]

>>4361
ここの価格が明らかになるまで待つのが吉

[4363: 匿名さん]

待ってたら中古価格が高騰してるだろ。

[4364: 匿名さん]

4ヶ月くらい待っても高騰しない

[4365: 匿名さん]

確かにそうかもしれないが、有明の場合はちょうど値上がりの時期と重なるんじゃないか？

[4366: 匿名さん]

長期放置だった有明が、そんな急に騰がるわけないだろ。。

万万一騰がったら、買わずに他を探すだけ。

[4367: マンコミュファンさん]

>>4366 匿名さん
そうやっていつも何処も探せずにいるんだね。

[4368: マンション検討中さん]

>>4364 匿名さん
人は情報だけでは動かず、物理的な物を見て動く。つまりある程度建物が建ってきて初めて買いに走るから上がるのはまだ先かな。
図面は貰ってるのに買いもしないプランの部屋のモデルルーム見ないと買えないのに近いかな。

[4369: 匿名さん]

>>4367
すでに２件持ってますが何か？

[4370: 匿名さん]

こんな煽りに乗せられる情弱はいない。

300越えれば、買う人はほとんどいないでしょう。

[4371: 匿名さん]

>>4370
同感だが、スミフだからやっぱり300は超えそう。それで例によって大量売れ残り＆長期販売になるのかと。

[4372: 口コミ知りたいさん]

>>4369 匿名さん
だから前にも言ってるけどある程度のサラリーマンなら2件くらい持てる世の中なんだって。
会社のブランドがあれば2件目フルローンも余裕でしょ。わざわざ資産公開しなくていいです。
ここ買わないなら湾岸投資スレが最近立ったのでそちらに行ってくださいな。

[4373: 匿名さん]

300どころか400万超えだろうね。

[4374: 匿名さん]

俺の予想。

新豊洲 450万
晴海 380万
有明 420万

[4375: 匿名さん]

ごめん。、意外と安いみたいだね、
のらえもんが、平米100万だって言ってる。

http://wangantower.com/?p=13043

[4376: 匿名さん]

>>4375 匿名さん

これでも相場よりもとても高いけどね。
下落局面で売るのは大変だと思う。

[4377: 匿名さん]

>>4372
別に資産自慢でもなんでもない。
>>4367に「何処も探せずにいるんだろ」と言われたから回答しただけ。ちゃんと文脈読んでから書いてくださいな。

あと、ここ買わないなんて言ってないけど、勝手に決めつけないでくださいね。

[4378: 匿名さん]

>>4376 匿名さん

この程度で高いなら、江戸川区や板橋にするしかないのでは？

[4379: 匿名さん]

資産自慢は何か証明できるものをアップしてからにしてくれ。

[4380: 匿名さん]

のらえもんが言ってるのは、モデルルームで見せられた最低価格かもな。
そうすると、平均はもう少し高めかもしれん。

[4381: 匿名さん]

>>4376 匿名さん

あんたの考えた相場なんてのは、あんたが買える相場なんだよ。つまり、あんたの希望価格。

この程度で高くて買えないならさっさと諦めて埼玉あたりに買った方が幸せになれるぞ。

[4382: 匿名さん]

少なくとも最低価格は坪単価330万くらいで買えそうと言うのは安心材料。

[4383: 匿名さん]

>>4381 匿名さん

違うよ。有明の相場から考えた、この物件の妥当価格。
私が買える買えないは関係ない。

[4384: 匿名さん]

>>4380 匿名さん

のらえもんが言っているのは平均価格でしょう。
坪330は高すぎ。

[4385: 匿名さん]

坪単価330よりかなり安いと説明会で話がありました。
ここにいる人達は買い煽りしているだけで実際に買う気はないんだろうなぁ。。

[4386: 匿名さん]

パークホームズ豊洲とほぼ同価格帯ってことか。

[4387: 匿名さん]

>>4385 匿名さん

そうです。
煽りまくって、
住まいを高値で売り抜けて、
有明を脱出したいようです。

[4388: 匿名さん]

330万が平均ならね。
事前説明会で公表できるのは最低価格だろうから、坪単価はもう少し高くなるんじゃ無いかなーと思いまする。

[4389: 匿名さん]

>>4383 匿名さん

結局は自分の希望価格だろ（笑）

[4390: 匿名さん]

>>4385 匿名さん
事前説明会では、坪単価は370万から380万くらいだと説明がありましたが？

[4391: 匿名さん]

スミフって、事前に価格を出さないのでは？
売りながら値上げしていくし。

[4392: 匿名さん]

400万超えは確定だって話もありますしね。

[4393: 匿名さん]

住友も現状は把握していましたよ、高値で勝負はしないとのこと。
期待して良いそうです。
営業が言うには一期は坪300万前後とのこと。
図面見る限りパンダ部屋になりそうな部屋ありますからそこはもう1割ぐらい下げるのではないでしょうか。

[4394: 匿名さん]

>>4384 匿名さん

平均価格は出せないよ。売りながら値上げしていくから。

つまり、最低価格で坪単価は330あたりから。このあたりから、値上げしながら売るんでしょうね。

[4395: 匿名さん]

パンダ部屋で330万だと、本当に400万超えになるかもな。

[4396: 匿名さん]

スミフは、予想価格の3割高で売り出す傾向があるから、400万近くというのは、まあそのくらいの価格になるかなという印象。

[4397: 匿名さん]

ミラクルで湾岸地下鉄が決まったら450でしょ。

[4398: 匿名さん]

混沌としてきましたね。

のらえもんが坪単価は330万と言ってるのは、その部屋がパンダ部屋か、それとも平均なのかで、大幅に違います。

営業から380万と言われた人もいるし、300万以下と言われたという人もいて、どれが本当か分かりませんね。どちらも嘘な可能性ありますが。

[4399: 匿名さん]

正式価格決定前にデペは予想価格は言いません。言っても周辺の相場価格を参考にして下さい程度ですよ。笑い。
煽られない様に。

[4400: 匿名さん]

のらさんは、さいたま市の主婦からの質問にこう答えています。

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東京ベイトリプルタワープロジェクトの2LDK55平米ですが、私の手元にある情報ですと、平米100万円します。
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指定された部屋の価格をピンポイントで答えているので、おそらく価格表（暫定版と思うが）を入手してるんでしょうね。現時点では最も信頼性が高い情報と言えるのではないでしょうか。

平米単価は最低でも平均でもなく、あくまでこの部屋のもの。ここから平均単価を推測すると、狭い部屋は単価が上がる傾向があることから、平均坪単価は320万程度と読むのが妥当ではないでしょうか。