車の無い生活に憧れます。 part7

[匿名さん]

車の無い生活に憧れますの part7 です。
車を持たないスマートな生活を望む方、物件や地域の情報交換しましょう。
暴言などは禁止です。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/557373/

[801: 匿名さん]

>>799 匿名さん

車に変わる交通手段のある生活に憧れるということのようだがあんまり現実的でないから憧れようが無いように思う。憧れるという場合は、実現可能性が必要じゃないかな。

[802: 799]

代替手段＝交通手段とは限らないよ。
都心に住むことで概ね満たされるなら手段として現実的だろう。
満たされない部分は憧れでなく夢とでも言えば納得かな？
自動運転とか近い将来の現実だけどね。笑

[803: 匿名さん]

普通できないことには憧れんだろうが。アホやなここで粘る兄ちゃん。

[804: 匿名さん]

憧れるって、今は難しいけれど、少し経てば実現できるかもしれないことに憧れるんじゃないですか。

10年経っても20年経っても、実現がほど遠いことなら憧れないでしょうね。

例えば、自動運転技術の実用化の時期を、自分が死ぬまでに実現するのは絶対無理と捉えるか、5年後か10年後の未来だろうと捉えるか、人それぞれということですよ。

[805: 匿名さん]

>>804 匿名さん

今ないものには通常憧れないが、もし近い将来実現すると言うのであれば、その実現しそうなものを語るべきだろう。

しかし、その実現によって、近い将来車がなくなるとは到底思えない。

[806: 匿名さん]

>>804 匿名さん

車の技術がさらに進歩することはあり得る。

[807: 匿名さん]

自らは車を持たないのと、社会から車がなくなるのと、混同してる人がまだいるのか？

[808: 匿名さん]

いるみたいですよ。

[809: 匿名さん]

>>807 匿名さん

>自らは車を持たないのと、社会から車がなくなるのと、混同してる人がまだいるのか？

自らは車を持たないことに憧れる奴も、
社会から車がなくなることに憧れる奴も
おらんだろう。

簡単にできることや
絶対にできないことに
憧れることはない

[810: 匿名さん]

>>809
そんなに自説にこだわる必要がどこにあるんだろう。自説はいつでも100パーセント正しいと考える人って、自らを神さまだと勘違いしてるのかな。人の価値観の話なのに自分の価値観からずれている人はいないって、何様のつもりなんだろう。

いずれにせよこのスレは「自らは車を持たないことに憧れる奴はいない」という原理主義者に居座られているので、「車を保有しない生活もありかも」と考えている人の意見交換が著しく困難になっています。残念ですが「原理主義者に荒らされたスレ」なので撤収しましょう。

[811: 匿名さん]

>>810 匿名さん

反論にすらなっていない。

憧れると言う言葉の意味を考えれば、車の無い生活に憧れることはあり得ない。

実現可能な理想とするものを提示して、それについて議論すべきだ。

その理想が実現できた結果、車がなくなるのであれば、結果的に車の無い生活が実現されるだけである。

代替交通手段が無い時点で車の無い生活や社会を求めれば、弱者の要介護者や地方居住者は全く移動できないことになる。

そもそも車を手放せばワンランク上のマンションが購入できると妄想する頭のおかしいスレ主のスレで議論する必要はない。

[812: 匿名さん]

>>811 匿名さん
反論なんてしてませんよ。自分の狭い価値観で世界を捉えている人には、何も言ってもしょうがないと悟りましたから。

しかし、あなたも矛盾の塊ですね。

> そもそも車を手放せばワンランク上のマンションが購入できると妄想する頭のおかしいスレ主のスレで議論する必要はない。

じゃあ、ここに来なければいいのに。暇なんですか？

[813: 匿名さん]

>>812

>>しかし、あなたも矛盾の塊ですね。

それは、eマンションで最要注意人物のベランダ喫煙援護の匿名はんの事だろ。

[814: 812]

>>814
> それは、eマンションで最要注意人物のベランダ喫煙援護の匿名はんの事だろ。

私は別人ですよ。

>> そもそも車を手放せばワンランク上のマンションが購入できると妄想する頭のおかしいスレ主のスレで議論する必要はない。

議論する必要はないんですよね、ここに来ないでもらえますか。

[815: 匿名さん]

>>814 812さん

まともなスレタイに変えて投稿すれば誰もここに投稿しないでしょう。

[816: 812]

>>815 匿名さん
> まともなスレタイに変えて投稿すれば誰もここに投稿しないでしょう。

話を逸らさないでください。

議論する必要はないと書いたのはあなたですよ。なのに、なぜここにいるのですか？

[817: 匿名さん]

>>816 812さん

議論になってませんが?

だから議論する必要がないでいいでしょう。

[818: 812]

>>817
> 議論になってませんが?

あなたは

>> そもそも車を手放せばワンランク上のマンションが購入できると妄想する頭のおかしいスレ主のスレで議論する必要はない。

と思っているかもしれないけど、議論したい人はいるのですよ。しかし、あなたが邪魔で議論ができないのです。あなたが「議論の必要」がないと思うのは自由ですが、他人の邪魔はやめてもらえませんか。

自分とは考えが違う奴がいる、で、放っておくことは出来ませんか？

[819: 匿名さん]

>>818 812さん
掲示板って、おかしな意見を書く人に、おかしいよって教えてあげる場所です。

しっかりと勉強している下さいね。

[820: 812]

>>819
> 掲示板って、おかしな意見を書く人に、おかしいよって教えてあげる場所です。
間違いを書いておいて何様のつもりですか。

> しっかりと勉強している下さいね。
あなたから学ぶことは、あなたと同じことをしたら他の人に迷惑をかけるということです。あなたは反面教師にしかなりません。

迷惑だからやめてくださいと言われたら、直ぐにやめましょうと子供の時に習いませんでしたか？

[821: 匿名さん]

>>820

このスレは何なのよ？
上から目線で言われるスレなのか？

スレタイがおかしいと殆どの人が思っている。

[822: 812]

>>821
上から目線というのは、そっくりそのままあなたにお返しします。

>>809
> 自らは車を持たないことに憧れる奴も、
> 社会から車がなくなることに憧れる奴も
> おらんだろう。

車を保有しない生活を前向きに検討している人もいるのに「憧れる奴はおらんだろう」と切り捨てたのはあなたですよ。何度も書きますが、人の価値観の話なのに、他人の内面を勝手に決めつけないでください。

>>819
> 掲示板って、おかしな意見を書く人に、おかしいよって教えてあげる場所です。
>
> しっかりと勉強している下さいね。

どう見ても上から目線の書き込みですね。

迷惑をかけたつもりがなくても、迷惑だと言われたら、次からはそう言われないように行動するのが大人ではないでしょうか。

別にこんなことはいいたくないのですが、やめてください、やめてくださいと言っても、いっこうにやめてくれそうにないから、しょうがなく書いているのです。

[823: 匿名さん]

>>822

>>上から目線というのは、そっくりそのままあなたにお返しします。

何なの？
このスレ？

[824: 匿名さん]

>>822

全然情報鵜がない。

このスレは自家用車を保有する事を諦め、その維持費が浮いた分、自分の収入とは不相応の様な都心の超高層住宅を購入したいって事だろ。

それは、貧相な考え方。
物価の高さにどう対応するんだ？と何度も聞いてる。
管理費もそれなり高いぞ。

[825: 匿名さん]

>>822 812さん

あなたスレ主なんだろうが、

>車を保有しない生活を前向きに検討している

いつまで検討しているの?不要ならば手放せば良いだけで憧れることなんかこれっぽっちもない。

憧れるというのは、理想に対して使う言葉で簡単にできることや、デフォルト状態に使う言葉ではない。

フェラーリに憧れることはあっても、誰でも買える車を買うことや、車を買わないことに憧れるとは、決して言わないんだよ。

間違った言葉の使い方を普及させようとしてはいけません。

[826: 812]

>>825
> あなたスレ主なんだろうが、
このスレのスレ主ではありませんし、Part 1のスレのスレ主でもありません。このスレはPart 7のスレな訳で、スレ主が誰かなんてどうでもよくありませんか？

>> 車を保有しない生活を前向きに検討している
>
> いつまで検討しているの?不要ならば手放せば良いだけで憧れることなんかこれっぽっちもない。
>
> 憧れるというのは、理想に対して使う言葉で簡単にできることや、デフォルト状態に使う言葉ではない。

このことは前も書きましたが、車を保有しないことが理想だが、今の生活を考えると今すぐには手放せない。しかし、実際に手放した人もいるし、それに向けて情報交換をしたい。

あなたにはこういう想像ができないかもしれないけれど、この様な意見交換をしたい人もいるのです。

実際に手放した例：
車を手放すと生活満足度が上がることも？！
https://www.sumu-log.com/archives/9858/

[827: 812]

>>824
> それは、貧相な考え方。
> 物価の高さにどう対応するんだ？と何度も聞いてる。
> 管理費もそれなり高いぞ。
なんども答えていますが、そもそも駐車場設置率が低いマンションが増えているのは、どういうわけですか？きちんと答えてもらったことがありません。例えば

・駅近で車を保有しなくても便利な生活ができる。
・カーシェアリングがあるのでどうしても車が必要な時にも対応できる

などの理由で車を持たない人が増える。マンション全体で見ると駐車場の空車が増え、マンションの維持管理に差し障りが出てくる。その結果として、低い駐車場設置率の新築マンションの企画が増える。

そういう時代なのですよ。

分譲マンション購入者の車所有率を調べてみた
https://www.sumu-log.com/archives/11097/

によると

> また、最近ではお金がないから車を持たないというものではなく、むしろ経済合理性を考えてあえて持たないという方も増えていますから価値観が大きく変わっていますね。

とあります。つまり、車を保有する経済力はあるが、あえて持たないってことです。

繰り返し書いていますが、個人の価値観の問題です。人の価値観にケチをつけるのはやめてもらえますか。

そもそも、マンションを買う人はその地域の物価やそのマンションの管理費を理解して買うのではないですか？車を持たないぐらいで、物価や管理費に対応できないのではないか？余計なお世話です。

それで、提案なんですが、いくら説明しても水掛け論で、理解し合えないと思います。だまってこのスレから立ち去ってもらえませんか？こんなことにお互いの時間を使うのは不毛だと思いませんか？

参考
東京カンテイ、各都道府県の新築マンションにおける駐車場・駐輪場の設置状況を調査
駐車場設置率が最も低いのは東京都の 24.5% 首都圏や近畿圏では 60%前後に留まる
https://www.kantei.ne.jp/report/84TR-settiritu.pdf

10年で半減！マンション駐車場が激減のワケ
東京23区で大きな異変
https://toyokeizai.net/articles/amp/189783?display=b&_event=read-b...

進む若年層のクルマ離れ。マンションの空き駐車場への空室対策とは？
https://theredocs.com/pm/leasing/car_leasing

車を所持してモテる時代は終わったのか？？　２０代女性の意見とは
http://mansionmania.blog.jp/archives/1038744722.html

[828: 匿名さん]

おれ番町の新築マンション買って最近入居したけど駐車場が一台分しかなかったからクルマ手放したは
貧しいのか、おれは

[829: 匿名さん]

>>827 812さん

SUVもない、自然の中でオートキャンプも出来ない、子供達がランタンの灯りで暮らす非日常も無い、炭を焚く匂いも無い、お前は都会から絶対出るな！

[830: 匿名さん]

究極の非アクティブ生活に憧れます。
ってな、笑える。

[831: 匿名さん]

要は駐車場確保出来ない物件の、
言い訳スレでしょ。

[832: 812]

>>829 匿名さん
あの、カーシェアリングやレンタカーもありますが。車を持っていなかったらキャンプに行けないというのは決めつけですよ。

迷惑だからそのような発言は控えるよう、再三にわたってお願いしていますが、聞いてもらえないのですね。お子さんに非日常を味あわせる前に、他人に迷惑をかけちゃいけないんだよと言うことをご自身の背中でお子さんに見せてはいかがでしょうか。

[833: 匿名さん]

>>831 匿名さん
> 要は駐車場確保出来ない物件の、
> 言い訳スレでしょ。

駐車場設置率は高ければいいと言うものではないですよ。駐車場設置率が100パーセントなど、駐車場がたくさん設置されているマンションでは、駐車場が空きだらけになって結果的に管理費会計、修繕費積み立て会計が大赤字になるリスクをはらんでいますよ。

実際、>>828さんは駐車場の空きが少なかったから車を手放したとあります。他にもマンション入居と同時に車を手放す人もいるのではないでしょうか。

みんなが車を持つ時代とは違うのですから。

[834: 812]

>>830
> 究極の非アクティブ生活に憧れます。
> ってな、笑える。

おかげさまで、うちの子には北海道でのスキー、沖縄マングローブのカヌーなど、色々と体験させることができています。今日も遠くに出かけていて、明日1000キロ以上のフライトに乗って子供と家に帰ります。

もっとアクティブな人はたくさんいると思いますが、うちなりに子供に色々な経験をさせているつもりです。車を持っていないぐらいで、非アクティブと決めつけない方がいいと思います。

[835: 匿名さん]

>>834

それは、公共交通機関を利用した時の話。
テント、タープ、コンロ、炭、シュラフ、ランタン、可燃物のガスカートリッジ、これらの大荷物を鉄道で、航空はLD3コンテナ1個を貸切で運ぶと言うのか？
特に可燃物の運搬は公共交通機関は持ち込み禁止。
超笑える。

[836: 匿名さん]

>>832

>>あの、カーシェアリングやレンタカーもありますが。車を持っていなかったらキャンプに行けないというのは決めつけですよ。

それは、言い訳。
借り物の車両にキャンプ道具の搭載能力、それに見合ったエンジンの性能、長距離を走る時の疲労度、これらの条件の合う車両に巡り会えるなんて難しいだろ。
借りる時、返す時の手間もかかるし面倒なだけだ。

[837: 匿名さん]

じゃあ
『車を所有しないライフスタイルに憧れます。』
で、どうだ？

[838: 匿名さん]

>>833

>>駐車場設置率は高ければいいと言うものではないですよ。駐車場設置率が100パーセントなど、駐車場がたくさん設置されているマンションでは、駐車場が空きだらけになって結果的に管理費会計、修繕費積み立て会計が大赤字になるリスクをはらんでいますよ。

それは、土地が限られている都心の話だろ。
そうでなければ、100％であっても成人した子供の2台目の駐車場が無いことに困ってるほどだ。

[839: 812]

>>835
> 超笑える。
家族で余暇を過ごす方法は人それぞれですよ。本格的キャンプに行く人もいれば、それ以外の余暇に行く人もいるんです。人それぞれのことを勝手に強制しないでください。

本格的キャンプ道具のご指南より、他人に迷惑をかけないことを実践していただけませんか。

[840: 匿名さん]

>>838 匿名さん
> それは、土地が限られている都心の話だろ。
そうですよ。ここはそう言うスレなので。

[841: 匿名さん]

>>839

そう言うなら、このおかしなスレタイを是正しろ。
その程度で本格的キャンプ道具の御指南？ これを言われただけで笑えた。
こちらは乗り物全体を見ている。
LD3コンテナを知らなかったのでは無いか？
B767は、機体に左右に2個積めない。
B787のワイドボディになって左右に2個積める様になった。しかも、GEnXとTrent1000の超高バイパスターボファンエンジンの低燃費のおかげもあり、あんたの言う1000キロものフライトができるんだろ。

[842: 匿名さん]

>>834

>>おかげさまで、うちの子には北海道でのスキー、沖縄マングローブのカヌーなど、色々と体験させることができています。今日も遠くに出かけていて、明日1000キロ以上のフライトに乗って子供と家に帰ります。

子供の年代が違うと思うがその程度？

こっちは、子供は日本に居ないよ。
海外語学留学のあと、向こうの大学へ。
一般英会話はペラペラで、ツアー添乗員不要の現地の国際空港で出迎えってもらい、現地のカーシェアリングで車を乗り回して案内してもらってるよ。

[843: 812]

>>841
> こちらは乗り物全体を見ている。
> LD3コンテナを知らなかったのでは無いか？
> B767は、機体に左右に2個積めない。
> B787のワイドボディになって左右に2個積める様になった。
スレ違いの発言はやめてください。

>>842
> こっちは、子供は日本に居ないよ。
これもスレ違いですね。

[844: 匿名さん]

顔も見えない、生の声も聞こえない様なオンラインの掲示板ですぐ『迷惑』などと書く事は情報交換の阻害であることに気づいていない。

[845: 匿名さん]

>>843

お前、低能だな。

[846: 匿名さん]

>>843

>>スレ違いの発言はやめてください。

>>これもスレ違いですね。

そうして情報交換から逃げる。
だからこちらだけでなく、話しが合う人は現れず、このスレタイと低能で矛盾がある主張を続ける限りこのスレは叩かれ続ける。

以上。

[847: 匿名さん]

憧れるって言葉の意味を考えましょう。

[848: 812]

>>844
> 顔も見えない、生の声も聞こえない様なオンラインの掲示板ですぐ『迷惑』などと書く事は情報交換の阻害であることに気づいていない。
匿名の掲示板も社会の一部であり、守るべきルールやマナーがあります。匿名の掲示板は「無法地帯で良い」ということではないのです。

この掲示板の利用規約には「投稿削除基準」が明示されており、その一番目に
・当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの
が挙げられています。つまり、投稿者がどう思って書き込みをしたか、ではなく、他のサイト参加者が不快に感じるかどうかが重要で、「不快に感じられる」書き込みは削除の対象になります。残念ながら「迷惑だ」と明示的に書かないとわかっていただけなかったので、それを表明したものです。

なお、投稿削除基準にはそのほか

・マンションの関係者であろうことや特定の投稿者を攻撃するもの
・個人、又は団体の名誉を著しく毀損しているもの
・スレッドの内容と無関係な内容であると判断するもの

が含まれており、根拠もなく「お前、低脳だな」と書いたり、スレッドの内容と関係のない航空機コンテナ等の書き込みも削除基準に該当すると考えられます。

利用規約
https://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html

[849: 匿名さん]

>>848

そうですかね？
こっちは個人特定、固有物件に対する攻撃に対して削除依頼を掛け、特に問題となるものは対応してもらっています。

『低能』程度では、住んでいるエリアや物件などの個人を特定しないし、問題にならないと管理人が判断しているせいか、放置状態です。
皇室に対する攻撃は削除しろ！と削除依頼を掛けましたが、何もたいおうしてくれませんでした。
その程度の2chと見まごう匿名掲示板ですよ。

これも知らなかったんですか？

[850: 匿名さん]

>>848

もう少し。
あんたとはクソ情報だらけで議論にならないレベルです。

[851: 匿名さん]

皇室に対する攻撃と言うよりは、皇室に対する抽象徘徊。
これは、放送禁止用語と同じレベル。

[852: 匿名さん]

おかしな主張やスレタイを批判して何が悪い？おかしなものはおかしい。

車を手放したからって可処分所得が変わる訳ではないし、ワンランク上のマンションが買えたとしても、車を諦めた結果であって、憧れる暇があれば、さっさと手放せば良いだけ。

他に何を議論する?

[853: 匿名さん]

>>852 匿名さん

全く、御意です。
このスレのスレタイは最初から『憧れる』の使い方を間違えており、その批判に対する反論は矛盾だらけです。
最初から議論とは程遠い低レベル様な。

[854: 812]

>>849
> そうですかね？
> こっちは個人特定、固有物件に対する攻撃に対して削除依頼を掛け、特に問題となるものは対応してもらっています。
>
> 『低能』程度では、住んでいるエリアや物件などの個人を特定しないし、問題にならないと管理人が判断しているせいか、放置状態です。

あなたがサイトの管理人に削除依頼を出して対応してもらっていることと、あなたの書き込みが他のサイト利用者にとって不快に感じるかとうかは別ものであり、何の関係もありません。

単にこのスレの趣旨にあった意見交換をしたいので、それを阻害する発言を控えてほしいと言っているのですが、わかってもらえないのですね。

他人に迷惑を掛けないという、人として当たり前のことをお願いしているだけなんですけどね。匿名掲示板であっても、ぜひともお願いしたいです。

[855: 匿名さん]

>>854

あんたは管理人のつもりか？
情報として論破されると、上から目線で偉そうな事を言う。

何度も言っているが、『憧れる』の使い方を間違えている。
主張も矛盾だらけ。それでいて『迷惑』なんてよく使えるな。

[856: 匿名さん]

>>855

>>匿名の掲示板も社会の一部であり、守るべきルールやマナーがあります。匿名の掲示板は「無法地帯で良い」ということではないのです。

と書いておいて、以下の反論は何だ？

>>あなたがサイトの管理人に削除依頼を出して対応してもらっていることと、あなたの書き込みが他のサイト利用者にとって不快に感じるかとうかは別ものであり、何の関係もありません。

このeマンションの要注意人物の匿名はんで屁理屈と矛盾投稿によく似ている。

[857: 799]

>>837 匿名さん
『車を所有しないライフスタイルに憧れます。』
いいね100回！

[858: 799]

>>809 匿名さん
自ら車を持たなくても何ら不便の無い生活が送れることに憧れます。

[859: 匿名さん]

>『車を所有しないライフスタイルに憧れます。』

車の運転やドライブ好きからすると、車のない生活なんてつまらない。
最寄りのメトロや山手線駅まで徒歩すぐだから、車は必需品ではなく嗜好品。
肉好きだけど、まぐろやカンパチの刺身も美味しいよね。
魚無くなったらやっぱり嫌でしょ。それと同じ。スレ趣旨合ってるかな？

[860: 匿名さん]

>車の運転やドライブ好きからすると、車のない生活なんてつまらない。

それは同感。例えば、深夜のこの時間電車は終わってる。でも例えば24時間開いてる六本木ヒルズのスタバに行きたいと思ったら、タクシー呼ぶっていうより、夜風に吹かれながら15分ぐらいのドライブがてらクルマを走らせる、ってのもこの季節いいものですよね。昭和時代の人間なんで、そんな感覚ですけどね。

[861: 匿名さん]

車好きだったけど、スキーにはまったらつまらなくなった。
板を操って上手に早く滑る。車の運転に通じるとこがあるけど、
スキーの方が腕の差がはっきりでる。

[862: 買い替え検討中さん]

ゴルフやテニス、ジョギングと同じで気分転換でドライブ。って人いるでしょ？
荷物運ぶとか、子供の送迎とか雨の日の利便性などはもちろんだけど。
なので車はやっぱり持っておきたいですね、都会は駐車場高いですけど(^^;

[863: 匿名さん]

後ろに乗るならいいけど、運転はできれば避けたい。
ストレスでしかない。

[864: 匿名さん]

タクシーはなぜか酔うんだよねえ。乗り心地フワフワしてるからかな。
家の車はドイツ車でビシッとした乗り心地で、安定してて全く大丈夫なんだけど。
人それぞれですねー。

[865: 匿名さん]

猫足、プジョーの方が好き。

[866: 匿名さん]

>タクシーはなぜか酔うんだよねえ。乗り心地フワフワしてるからかな。

そういう方にはシトロエンがいいそうですよ。酔いにくいと聞きました。

[867: 匿名さん]

>『車を所有しないライフスタイルに憧れます。』

憧れるという言葉の使い方がおかしい。

基本は車を所有しないのだから憧れることはない。

[868: 匿名さん]

こっちは、子供は日本に居ないよ。
海外語学留学のあと、向こうの大学へ。
一般英会話はペラペラで、ツアー添乗員不要の現地の国際空港で出迎えってもらい、現地のカーシェアリングで車を乗り回して案内してもらってるよ。

↑

満足しているところに申し訳ないのですが、非常に情けない貧相なレベルで満足している様子が伺えました。
なぜそう思われているすらわからないかもしれませんが、それくらいのクラス差が私とあなたではある気がしますね。

[869: 匿名さん]

貧困で車持てない人は多い。
が、富裕層で車所有しない人はいない。
仮に本人が運転無理でも運転手ごと雇うからね。

[870: 匿名さん]

もう最近の都心部ではマカンクラスを乗るのは恥ずかしくなってきましたね。

[871: 匿名さん]

>>868

>>満足しているところに申し訳ないのですが、非常に情けない貧相なレベルで満足している様子が伺えました。

いつ満足していると書いた？

>>なぜそう思われているすらわからないかもしれませんが、それくらいのクラス差が私とあなたではある気がしますね。

相変わらず矛盾を言っている投稿だな。

[872: 匿名さん]

>もう最近の都心部ではマカンクラスを乗るのは恥ずかしくなってきましたね。

もうっていうか、この10年ほどカイエン多すぎでしたよね。
ここ2・3年はSUVだとレンジローバーが増えた感じしますね。
あとGLE、GLS、あとマセラッティのレヴァンテとか。
そういう意味では、マカンはお手軽な六本木のカローラならぬ、エクストレイルか？w

[873: 匿名さん]

>>872 匿名さん

憧れるって、そう言うことですよね。

カローラ標準仕様に憧れることはまずないでしょう。

[874: 匿名さん]

車持ってないのに車種語ってる(笑)

[875: 匿名さん]

車の無い人は車を持つことに憧れましょう。

車のある人はさらに高機能な車に憧れましょう。

車の運転できない人は自動運転車に憧れましょう。

車の嫌いな人は車を持っていないので別に何かに憧れる必要はありません。他人のことはホットット。

[876: 匿名さん]

>車の無い人は車を持つことに憧れましょう。

前に乗ってたけど、今は駅直結マンションになったので要らない。
たまの帰省とかもレンタカーで事足りるし、幼稚園は自動車通園禁止だし。
車は全く要らない。なので憧れもない。って人多いのでは。

[877: 匿名さん]

そういう物件売る人だけだよ。

[878: 799]

>>867 匿名さん

国語苦手だったでしょ？

憧れるのは、（車を所有しないで済む）『生活』であって、車を所有しないことではありません。

[879: 匿名さん]

>>878 799さん

>憧れるのは、（車を所有しないで済む）『生活』であって、車を所有しないことではありません。

だから、それって都民の半数以上の世帯が憧れずにしてますが?

車を持つ方が、お金がかかり難しいんだけれど?

簡単なことに憧れるなんて言わないでしょう。

[880: 通りがかりさん]

一番うざがられるのは普段は車必要ないって言ってる奴が、車持ちが居たら送って行ってや今度車で旅行行こう（車がないと行きづらい地方）とか言い出すところ。
終電逃したら歩きかタクシーで帰れよ。旅行も電車で行ってそこから歩けよ。

[881: 匿名さん]

確かに。
車所有しないことに憧れる変人が存在するなら、生涯一度も車に乗らない位の意気込み持てと思うがね。

[882: 匿名さん]

変人だからこそ、民間機のLD3コンテナまたはパレット1個を貸切でキャンプ道具を積み北海道に行くんじゃないか？ と問うてやった。
そしたら、スレ主旨離脱だと？
ただの低能だろうと。
じゃあ、高額なJR東の四季島でも旅行したらどうだ？と。

[883: 匿名さん]

『車を所有しなくても何不自由なく生活できるマンションに住むことに憧れます』ってことだろう。
その上で、車を所有するか否かは趣味趣向の世界であり、個人の自由。
そんな単純なことにどんだけ時間かけてるんだよ。

[884: 匿名さん]

>>883 匿名さん

と言うか、ワンランク上の駅近マンションに憧れますと言うのが、元々のスレ説だったように。

だったら素直にそう書けば良いのにね。

車なんか全く関係ない話なんだよね。

今の収入だと車が手放せない辺鄙な場所のマンションしか買えないというボヤキだったように思う。

[885: 匿名さん]

つまり、『高級車を所有してワンランク下のマンションに住む』vs『普通の車を所有して身丈に合ったマンションに住む』vs『車を所有せずに車が無くても不自由ないワンランク上のマンションに住む』のどれを選ぶかってことですね。
家族構成や趣味や見栄を気にするかによるとしか言いようが無い。

[886: 匿名さん]

若いときは、購入車種の一番グレードの低いやつを買っていた。
後で社外品に交換するので安いグレードで十分。
おっさんになったら一番高いグレードを買い、その分ノーマルで乗る（アルミだけ交換）
戸建ては別で所有しているので、駅1分マンションの最上階角を買う。

全て自己満足。

車が無くてよいのであれば、手放せば良いので憧れではないかな。
憧れるのは、資金が無く買いたくても買えない人が車に憧れるか、
車が無いと生活出来ない場所に住んでいるしかないのでは？

[887: 匿名さん]

>戸建ては別で所有しているので、駅1分マンションの最上階角を買う。全て自己満足。

確かにね。私は駅近や高層は避けたいので、駅徒歩5分程度の低層マンションにした。
そして避暑地に別荘があるハイブリッド生活を満喫しています。これも自己満足だけど。
なので、別荘との行き来に、子供が小さい頃は荷物も運べて車は重宝した。
今は新幹線も通り、わずか70分程度で行けるので新幹線を使うことが多くなったが。

[888: 匿名]

高齢者が運転不可になり車手放して、駅近マンションに引越し、ライフライン確保すること。
単に遠回しに揶揄してるだけ。

[889: 匿名さん]

>>885 匿名さん
>vs『車を所有せずに車が無くても不自由ないワンランク上のマンションに住む』

ワンランクってのが、500万円くらいなら、ありえるかも。

でも「車が無い不自由な」になるだろう。

[890: 匿名さん]

>>889 匿名さん
「車が無い＝不自由」と考えるのは、あなたがそういう場所にしか住んだことがないから。
そして500万円がどういう計算か分からないが、安めに見て駐車場代が月2万円として、35年ローン換算で1,000万円くらいになるんじゃないかな。

[891: 匿名さん]

不動産屋の言い訳はその辺にしたら？

[892: 匿名さん]

>>890 匿名さん

35年自家用車の持てない生活に憧れますか?

節約は色々できるから、家電製品一切止めて、スマートフォンやパソコンなども使わなければ、もう1000万は上乗せできる。

結局可処分所得をどう使うかだけの話であって、収入が変わらない限り、生活レベルは基本的に変わらない。

身分不相応なマンションで、貧乏生活送ると言うのもありだろうが、そう言うのに憧れると言うのは特殊だろう。

憧れると言う言葉が可哀想だ。

[893: 匿名さん]

>>889

外野から発言しよう。
結局、ハイテクが進んだ交通機関はあんたには不要と言うわけだ。

馬車の時代に戻るが良い。
住居も縄文時代の茅葺き住居か？

食洗機は不要と言う考えと良く似ているな。

[894: 匿名さん]

>>893

いつも通りの誤爆です。しっかり内容を理解してから、アンカー貼って、反論しましょう。

>>889
は、ワンランク上のマンションが買えたとしても、
>でも「車が無い不自由な」になるだろう。
と、「車が無くても不自由ない」を否定しています。

よろしく！

[895: 匿名]

車持ってない人それほどいる？
免許証返納の高齢者と貧乏な人しか
いないでしょ？

[896: 匿名さん]

>>894

>>いつも通りの誤爆です。しっかり内容を理解してから、アンカー貼って、反論しましょう。

最初に見えるスレタイそのものが異常である。
それは誰が見ても明らか。

[897: 匿名さん]

>>896 匿名さん

異議なし。

[898: 匿名さん]

>>879 匿名さん
たぶん歩いて10分以内でスーパーと駅があるくらいのレベル想定してるだろうから、憧れもないんだと思う。

[899: 匿名さん]

>>898 匿名さん

だからそれは便利なマンションに憧れているだけで車の保有とは関係ないのだよ。いい加減に理解したら。

[900: 匿名さん]

便利だけど駐車場ない物件のステマでしよ？