ザ・パークハウス小日向ってどうですか？

[物件比較中さん]

ザ・パークハウス 文京小日向についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。

所在地：東京都文京区小日向１-72-1他2筆（地番）
交通：東京メトロ丸ノ内線 「茗荷谷」駅 徒歩7分
東京メトロ有楽町線 「江戸川橋」駅 徒歩11分

間取：2LDK～3LDK
面積：56.37平米～86.62平米
売主：三菱地所レジデンス

物件URL：http://www.mecsumai.com/tph-kohinata/?re_adpcnt=80x_3JPY
施工会社：大豊建設株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

[1801: 匿名さん]

>>ご近所さん
趣旨の公開など何もされてないじゃない。何の参考にもなりませんね。
その内容がさっぱり分からないなら難癖と言われても仕方がない。

デベが訳の分からない、その要求を聞かないから傲慢？企業としての品格？
正直言ってることが意味不明過ぎて言葉もありません。

[1802: 匿名さん]

出ましたね、謎の弁護士さんの謎の主張、そんなもの信じる人誰もいません。

[1803: マンション検討中さん]

そもそも調停すら本当は無いんだろうなって思い始めたこの頃・・
だって全てが謎なんだもの・・

[1804: マンション検討中さん]

>>1799 匿名さん

地所はルサンクの販売に関わっているので、信用ならんですよ。

[1805: 匿名さん]

信用ならんと言っても何にも信じられる要素がないご近所さんよりは遥かに三菱の方が信用できますよ
何にも大事なこと言わないご近所さんの言うことなど誰が信じるのでしょうか。

[1806: 匿名さん]

>>1800 ご近所さん
何度も繰り返しですが、三菱のその判断の根拠が重要なんじゃ無いですか？

[1807: 匿名さん]

>>1786

信じられる情報が何もないのでウソつき少年が"火事だ～"って騒いでるようにしか思えませんよ、ご近所さん

[1808: ご近所さん]

>>1807 匿名さん

とりあえずレスさせていただきます。

本スレの利用規約にありますように、弁護士どうしの協議によりIPアドレス等の開示が可能となっておりますのはご存じの通りです。

貴重なエビデンスとさせていただきます。
ありがとうございました。

[1809: 匿名さん]

>>1808ご近所さん

開示の請求でも何でもやればいいんじゃないですか。
間違ったことは書いておりませんので。
相変わらずご近所さんのいう事に
何一つ信憑性はないのは事実なのでご自由にどうぞ。
文句タラタラ言い続けて下さい。
誰もご近所さんのことなど相手になどしていませんが..

[1810: 匿名さん]

>>1800

その住民の要望をきかないから、企業としての品格なんちゃら～って考えの方が理解出来ませんよ。あまりに短絡的過ぎて..せめて三菱を批判するならそのあなた方の趣旨くらいは明かすべきではありませんか？それすらせず三菱にだけに責任を転嫁しているあなた方の姿勢に失笑を禁じ得ないです。

[1811: 匿名さん]

ご近所さん→負け
デベ→勝利

もう結果は出てますね。デベがご近所さんのアホみたいな要求をのむことは今後も無いでしょう。
どの書き込みに対してIPなんちゃら言ってるのかしりませんが、勝手にどうそ。
弁護士さんが実在してるならですか・・

まあ真実や思ったことしか私は書いておりませんから何も困ることはありませんからね。
私個人の意見を言わせて貰えれば、ご近所さんの書いてる内容には
何一つ参考になる要素も信じられる部分も存在しておりません。正直そんな方が掲示板で
いきがったところで滑稽なだけの存在だなという感想以外出てきません。
気に触ったらごめんなさい。

[1812: 匿名さん]

ご近所さんも随分とトーンダウンしましたね。ウソがばれて苦しい苦しい

[1813: ご近所さん]

>>1812 匿名さん
いえいえ、そうじゃないです。
前にも指摘がありましたが、
無理ポジさんがあまりにも即レスするので、
ドン引きしてるんですよ。

[1814: 匿名さん]

まぁもうご近所さんも何も言い分がないようですから結果はでましたかね

[1815: 匿名さん]

>>1813 ご近所さん
あなたが、このスレで購入者が訴訟を引き継ぐって言い出したんですよね？その異常な状況に皆さんがレスしてるんですよ。何をもって無理ポジとか言ってるのか、相当意味不明ですよ。あなたが問題を提起したんだから、皆さんがわかる様に答えてねって、みんなそう言ってるんですよ。せめてあなたの主張でも書いてみては如何ですか？それも出来ないのであれば、この検討スレに意味不明な書き込みをするのは迷惑ですよ。それとも迷惑をかけるのが目的ですか？

[1816: ご近所さん]

>>1815 匿名さん
弁護士事務所を教えて？とか、あり得ないんですよ。
その弁護士事務所が法人ならともかく、
私人の弁護士事務所の事務所を明かせるわけがないんですよ。
訴訟はこれから始まるかもしれませんね。
無理ポジさんと、デベの言い分についてね。

[1817: 匿名さん]

要求してる内容も弁護士も不明、都合が悪くなるとIP開示要求しますよと脅し何も大事なことには答えない。やってることが卑劣で下劣、単なるネガという以外何者でもないですね～このご近所さん別にデベ側の公式な見解は出てるのですし、それを掲示板に書いてIP要求されたとこで何一つ困ることは無いのですけどね。精々頑張って下さい。まぁ今までの経緯からすると弁護士云々すら出まかせなのでしょうと推測されますね。

[1818: 匿名さん]

1800さんの投稿で気になった点

>>期日の場において、三菱に対して、区分所有者と住民が訴訟などをしても構わないと考えているのか？」
>>と質問したところ>>「構わない」と答えた。

なんでいきなり区分所有者が出てくるのか、意味不明ですよね
この弁護士さん大丈夫ですか？

色々とおかしな文章ですね、どこかからのコピペでしょうかね？

[1819: 匿名さん]

1809は「間違ったことは書いておりません」とか、1811も「真実や思ったことしか私は書いておりません」とか完璧にIPにビビってるよね。
マイノリティのご近所を全面的に避難し、すべての方々が自分の支持者的な書き込みは不快なので辞めてください。

[1820: ご近所さん]

>>1817 匿名さん
デベ相手の訴訟は可能ですよ。
勘違いしないで下さい。
法治国家の紛争は、民事事件から始まるって、
常識なんですが。

[1821: 匿名さん]

ビビってなどいませんよ。発言が逃げ口上で卑怯なので不快に感じただけです
IP開示大いに結構です、どうぞ挑戦してみてください

[1822: 匿名さん]

デベに全く相手にされてないようですが精々頑張って下さい
何に対して訴訟するのか相変わらず謎ですが、
言えないレベルの難癖なら間違いなくご近所さんの負けでしょう。

まぁこういう書き込みすらネガティブキャンペーンの一種で
物件に対しての単なる嫌がらせのパフォーマンスだと私は思ってますが・・
本当は何も無いのだと容易に推測されますね。

[1823: ご近所さん]

>>1817 匿名さん

この話題も大変盛況なようで、皆様の関心の高さを実感している次第です。

さて代理人弁護士先生は、そもそもマイナーなマンション調停などに関わるお方ではございません。
偶然、三菱担当者の非常識な対応を目の当たりにして、持ち前の正義感からお引き受けいただいたと聞いております。

さてこのマンション建設をめぐる住民運動において、地元建築家曰く「醜い住民同士の争い」が生じてしまいました。
自称老人性短気症の方もいらっしゃいまして、残念な事ではございますが、所謂裁判沙汰が不可避な状況となってしまったようです。

ですのでIPアドレスの開示もそちらのエビデンスとなろうかと思います。

検討者のスレではございますが、参考にしていただければ幸いです。

[1824: ご近所さん]

>>1822 匿名さん

検討者様スレでの勝ち負けとは、私の頭では理解不能ですが、何もないと思われるのであれば、スルーしていただければよろしい訳で、必死に無いことにしようと画策される必要はございません。

ちなみに知っていて、否定するのは、嘘ですとか隠蔽と申しますが、いずれにせよ検討者様、またデベの利益にはならないと思う次第です。

[1825: ご近所さん]

>>1818 匿名さん

>何でいきなり区分所有者が出て来るのか？

でございますが、デベが問題を解決しなければ、所有者様が被告となりうる。
と言う事でございます。
代理人弁護士先生のコメントをコピペする訳には参りませんので、趣旨が分かるように簡略化いたしました。

[1826: 匿名さん]

住民さんの公式見解ってなんでしょうね？
趣旨も内容も明かさず、解決してませんを連呼するだけの存在などはっきり言っていないのも一緒ですよね
参考になるようなことについて何も明かしてませんからね。
言い方悪いですが、ちょっと言ってることや書いてることが馬○っぽいです。
デベの方が信頼に足りうる存在のは明らかですよね。

[1827: 匿名さん]

訴訟も調停も弁護士もご近所さんの言ってることには何も信じられる要素がありませんが...

正直このレベルのお話で掲示板で暴れたところで検討中の何も人は感じないと思います。

悲しいかなデマにしか思えませんので。

[1828: 匿名さん]

>>偶然、三菱担当者の非常識な対応を目の当たりにして、持ち前の正義感からお引き受けいただいたと聞いております。

非常識な対応とは？どうせ何も言えないのでしょうけど、合法で建てられた建物の何について訴訟や調停するのでしょうね。
弁護士さんも実在しているのかすら怪しいところですね。

[1829: 匿名さん]

>>1828
いやはやその問題とは何なのでしょうかね？それすら明かさず訴訟しますよ、調停しますよ
言ってる程度では誰もあなたの言うことなど信じないでしょう。
勝手にどうぞ、どうせデマなのだねという感想しか出てきません。
単なる悪質なネガなんだなと今は思っております。

[1830: 匿名さん]

失礼1828ではなく
ご近所さんあてでしたね。

[1831: マンション検討中さん]

少なくとも近隣のルサンクさんは
もっと主張や内容やらを前面に
公開して物件の問題点指摘してたと思うけどなぁ。
それがあのような結果に繋がったわけで

少なくともここのご近所さんには正直何かを起こせるような
器量や主張も持ち合わせていないように思える。

言ってることやってることががチグハグで謎だらけ
要求も分かりませんで、共感できたり参考になる部分が全くありませんからね。

馬鹿にしたいわけではありませんが、
浅はかな販売妨害を兼ねたネガや嫌がらせとしか私は思えません。

[1832: 匿名さん]

真剣に購入を考えてるなら、営業にとことん聞いて、近隣住民との過去の協議や現在のステータス、潜在的なリスクを確認するでしょ。で、聞いた事を録音でもすればよろしい。
それをせずに、ここでご近所さんと反ご近所さんの応酬をいくら読んだって、どっちが正しいのかなんてわからんよ。
もしデベ側の人間がここで書き込んでるなら、そんな無駄なことせずに、業務妨害罪かなにかでご近所さんを訴えたらどうかと思うよ。やましいところがないならね。

[1833: ご近所さん]

>>1788 匿名さん

>営業さんが4月に二回目の民事調停があったことを説明してくれる

と報告していただきましたのに他の皆様に信じていただけ無いのは何故でしょうか？
またくれたではなく「くれる」と言う意味も不明です。説明しないで販売すると詐欺に当たるとは、弁護士見解です。
これはマズイと言う事でお認めいただいたのではないか？などと思っております。

マンション前の道路の清掃
ですが、地元建築家やご近所さんの強い要望で大木を含む植栽が充実されました。
近隣住民からは喜ばれるどころか、落ち葉が迷惑だという声が多く上がりました。
自分の落ち葉を清掃するのは当然です。
拙宅も角地ですが、全て清掃しております。
これに一筆入れろ、などと要望したのではありません。
約束されていた「基本協定書」の締結を求めたのですが、道路清掃の条項があるために拒否されたようです。

ちなみに小日向ではマンション建設において、基本協定は工事協定とセットで締結されます。
隣りのシティハウスや二丁目のレオパレスなどですが、今迄例外はありませんでした。

ゴミ置き場は
>理にかなっている
と言うより、南北共「この場所しかない」のです。
何故なら南北の接道は私道で清掃車が入らないので、東の区道沿いに出す必要があるのです。
ですので長年この場所に置かれてきました。
三菱は置き場所については認めたものの、住民を限定した上で、上から目線で一筆入れろ、と要求しました。
しかも限定した住民以外のものが出したり、ゴミ出しにルール違反があった場合は、この場所の利用を禁じる、などと言った内容でしたので、近隣住民が大きく動揺したのです。

なお張り紙を出していたのですが、4月末に新住民の方々をお迎えするにあたり、これを外したようです。

長々と書い失礼いたしました。

[1834: 匿名さん]

1833は悪意丸出しで支離滅裂ですね。

重要事項説明の時か、MR訪問者からの質問があれば「誰に対してでも」教えてくれる、ということでしょう。
この物件において最も重要な話じゃないので、MR訪問時に一番最初に説明することではないと思いますが。
貴殿から見たら重要なんでしょうけど、しかるべき時と書いてあるじゃないですか。

清掃は要求していないけど、当然なので「基本協定書」に条項として入れたら拒否された…？
どんな内容の条項ですか？　「清掃を必ずしろ」という内容ではないのですか？
文字通り一筆を要求しているんじゃないですか?

別に、法律又は条例で「基本協定書を結ばなければならない」と定めるものはないので、締結するかしないかは当事者の自由では？
例外、というのは貴殿の常識。　一般常識とは必ずしも合致しない。

物件側も、私有地の一部ゴミ置場利用は許諾してますよね。これも、重要事項として説明されるし。
ここで重要なのは「私有地」の利用を認めてあげているという点で、空き地の時にどうしていたかは知らないけど、利用者の権利ではなく、一定の近隣ニーズを理解した物件側の善意ですよね？
となると、協定書を締結して「使用を認めます」という条項を文書で確認するのであれば、南北私道の関係で利用が必要な一部の方限定や、ルール違反があったら利用許諾を停止することを確認するのも当然では?

近所の人たちの間で意見統一ができていないようですが、ちゃんと話し合ってくださいよ。

何が「検討者のため」ですか?　全く役に立ちません。

[1835: 匿名さん]

最近は何かデベに文句や不満あるなら自分のサイトやSNSで問題指摘して批判するものだけど、
このご近所さんはそれもない。

そもそも主張するような内容を持ち合わせていないのかなと感じました。
勝ち負け云々の前に勝負に持ち込める要素すら持ってないのではないでしょうか。
それで匿名掲示板で嫌がらせ程度に騒いでるのかなと思っています。
いずれにしても物件の大勢には影響無さそうですね。

[1836: 匿名さん]

要はゴミ置き場と清掃ですかね。まぁ散々騒いでおいてもっと重大な何かかと思ってましたが
割とどうでもいい内容で騒いでいるのですね。と私は感じました。

1833でご近所さんが色々書かれてますがデベの言ってることの方が正常な感性ではないでしょうかね
調停やらでデベ側は受け入れられないという考えもある意味納得だと感じます。

[1837: 匿名さん]

ネタがしょぼいのは予想通りたが、案の定言ってることも難癖レベルだった。

[1838: 匿名さん]

＞＞しかも限定した住民以外のものが出したり、ゴミ出しにルール違反があった場合は、
＞＞この場所の利用を禁じる、などと言った内容

そんなの当たり前じゃない？むしろデベの言うことのほうが筋が通ってる

[1839: ご近所さん]

>>1832 匿名さん

ここは検討者様のスレですので、住民の主張を述べるところではございません。

検討者様

[1840: 匿名さん]

>>1839 ご近所さん

ごめんなさい、だから何なのか、ちょっとわかりません。

[1841: ご近所さん]

>>1832 匿名さん

正統な御意見誠にありがとうございます。
全くおっしゃる通りです。

天下の三菱に対して「詐欺だ」と言っている訳ですから、完全な名誉毀損として訴えられて当然！

などとと指摘する方は何故かいらっしゃいませんでした。

[1842: ご近所さん]

>>1840 匿名さん

大変申し訳ございません。
ミス送信してしまいました。

[1843: 通りがかりさん]

>>1841
鬼の首を取ったような書き方だけどさ〜
普通の人は他人様の法議論に口出さないものですよ。
地所は対策するならするんでしょうけど、マンションの検討と何も関係なくない？

本心は知らんけど、1832が言っていることを取り違えているように見える。

[1844: 匿名さん]

地所がどうでも良いとスルーするのに対して、ポジのご近所さんが必死なのがウケる。
同一ご近所さんのマッチポンプかとすら思えてくる。

[1845: 匿名さん]

酷い理由でデベに絡んでるってのは
なんとなく分かった。
そりゃデベも相手にしないよね

[1846: ご近所さん]

>>1838 匿名さん

ゴミ出しの問題は、どの地域でも悩ましいところがございます。

ルールに違反した場合は、使用を禁止するという文面は正確ではないかもしれませんが、当然かと思いきや、大変に厳しいところがあります。

Mの周辺にはショボいアパートが多くあるのはご存じかと思いますが、住民にゴミ出しのルールを徹底させるのは至難の技です。

これらの住民がルール違反をして、使用禁止になったら路頭に迷うという訳ですね。

[1847: ご近所さん]

>>1844 匿名さん

大変面白いご指摘です。

ポジご近所さんは、即レスでネカ対峙に精を出していましたが、最近とんと見かけなくなりました。

>>1266
で何カ月でも相手をする。
止める気は一切ない

とか豪語していましたのを発見いたしました。

[1848: 通りがかりさん]

>>1846
で、その不利益は物件側で負担しろということ?
上品な人ですね。

[1849: 匿名さん]

ご近所さんが何でもデベに負担させようとするところがセコイ。購入者の利益を考えたらデベが反対するのも妥当な判断

[1850: ご近所さん]

>>1794 匿名さん

実はAEDの設置の経緯については、知りませんでしたが、>>730にデベ派のご近所さんの投稿を発見いたしました。

>三菱はAEDを設置してくれました

とありますので、デベの地域貢献(サービス)の目的で設置されたようです。
詳しくはデベにお問い合わせください。

[1851: ご近所さん]

>>1831 マンション検討中さん

このMの建設に関しまして、4年あまりの住民の活動が行わました。
異例の大幅譲歩を得て、逆に「度重なる設計変更を要求した」とこのスレでもパッシングされるありさまです。

略称、小日向の環境を守る会のフェースブックに活動の経緯など綴られておりますのでご参考まで。

現在の活動は、マイナーではありますが、高齢の近隣住民にとって重要な問題を検討しています。

[1852: 匿名さん]

大した問題は抱えてないってことですね。あとは非常識な近隣の方の要求を無視しとけばいい。
もう話し合いにはもうならないでしょうね。デベも無視してるそうですし..

[1854: 匿名さん]

買ったあとマンション住民の不利益になるような要求は飲めませんということですかね
近隣との調和も大事でしょうが、非常識な要求なら突っぱねることも大事ですよね
三菱もなかなかいい判断しますね

[1856: ご近所さん]

>>1834 匿名さん

おっしゃる通り、重説説明までになされるのであればよろしいのではないでしょうか。
このスレでは「デマ、ウソ、事実無根」などとまるで、調停や弁護士の存在までなかったかのような事にしようとする動きがありました。

基本協定書は、実は工事協定書と同じように、両者の合意の上、立派なものが出来上がっておりました。
あとは締結を待つのみでしたが、突然締結しないと言われたそうです。

しかも単なる約束違反というだけではなく、デベはデベ派のご近所さんのみに説明し、彼に説明を代行させようとしたそうです。
このような事態にデベ派ではない住民が反発したと言う経緯があるようです。
私は当事者ではないので、聞いた話です。
このように意見統一どころか、住民は完全に二分された状態のようで、裁判沙汰の噂さえあります。

ゴミ問題は、>>1846で触れております。

このような情報は、実にどうでも良いものかもしれませんが、このMを検討する材料になると思います。

[1857: マンション検討中さん]

情報は色々あがってるんだし
あとは各々が判断すればいいんじゃないですかね。
私はデベの判断の方が理に適ってる
妥当な判断だと感じましたが

[1858: 匿名さん]

>>1856

そりゃ仕方がないよ、あなたの書いてることにはずっと信憑性が皆無だから
誰だってデマや嫌がらせだって思うよ。今だってそんな難癖レベルで調停とか言われると
笑ってしまってデマなんだろうなって思ってる

[1859: 匿名さん]

>>1856ご近所さん

一方的にデベが悪いと言いたい口ぶりですが、内容もともかくですし、住民側にも落ち度あるのだと私は思いますけどね

本当にデベが同意していたのかは疑問ですが、そうなる理由も必ず存在していると思いますよ

あの要求内容じゃ誰がみても近所の非常識な要求に非がある気もしますし、仕方がないんじゃないですか

[1860: ご近所さん]

>>1859 匿名さん

原告団は確か11名ですが、申し立て人に名を連ねていない、多くの住民がバックにいらっしゃいます。

皆様にとっては切実な問題ですが、ご高齢ですので、応援したいと思っております。

[1861: 匿名さん]

>>1860

あの非常識な要求じゃ無理だと思いますが頑張ってください

[1864: 匿名さん]

>>1856
文章がわかりづらいのですが、住民どうしで訴え合うの？

[1865: ご近所さん]

>>1858 匿名さん
近隣住民があっせんと民事調停をデベに申立したのは間違いないですよ。
本当のことを隠ぺいしたいがゆえに、信憑性とか難癖レベルとか、歯に浮いた言葉を連ねて逃げてますね。
デベへのあっせんも民事調停も、今さらなかったことにしたい気持ちには同情します。
ただ、過去にあったものをなかったことなどは出来かねるんです。

[1866: 匿名さん]

>>1865ご近所さん
1862さんも言ってますがあなたは物件や地域対して散々悪態ついてきた立場の方ですよね
隠蔽したり無かったことにしたいんじゃなくて
ご近所さんの言動に信用がないだけだと思います。
だからデマだなんだと言われるのでしょう。自業自得だと思いますけど

[1867: マンション検討中さん]

>>1790 ご近所さん

公道の清掃はマンション側の「管理人」に清掃をするよう一筆書けと要求しているでしょ？それ自体おかしなこと。
マンション側としてはゴミ置場だって、私道の住民と話し合ってしかるべき場所に移動しろ！と言いたい。どこまで図々しく底意地が悪い住民なのだろう。
内容からどの家の住民かみんなわかっていると思うけど恥ずかしくないの？
町内会に参加出来なくなるんじゃないの？笑

[1868: 匿名さん]

>>1846 ご近所さん

三菱が譲歩してやってんのにルールを破ったら使用禁止は当然でしょ。最初から使わせないと言っているわけではない。
今まで散々三菱に設計の段階から難癖をつけて変更を強要してきたくせに、ルールを破ったら使用禁止のどこが厳しいのか？本来なら私道の住人がゴミ収集の時間に合わせて持参すれば良い話。
それを許可してあげてるのに、その上清掃まで要求とはずうずうしいと言われても仕方がない。常識というものを身に付けてから出直してきなさい。

[1869: ご近所さん]

>>1864 匿名さん

実際に隣りの二丁目では、別件の住民運動に伴い、住民同士の民事調停事件が発生しています。
また怪文書的文書の投函、メール送信などがあったそうです。

ですのであながちデマとも言えないのではないでしょうか？

小日向の高齢者には面倒な方々が多いのが悩ましいところです。

[1870: マンション検討中さん]

調停云々の真偽はともかく、
どちらにせよテベからしたら同情に値するレベルで
絡まれて可哀想

[1871: 匿名さん]

確かに過去の書き込み見る限り
完全に小日向や物件アンチですね、このご近所さん
そんな方が書いてることだと、
確かに信頼できる情報ではないのかもしれませんね。

ただの嫌がらせで、
あることないこと書いてるのかなって勘繰ってしまいます。
不安を煽るための頑張り？も
いまのところ不調に終わってるようですが..

[1872: ご近所さん]

>>1867 マンション検討中さん

>>1790ではありませんがゴミ問題ですのでご回答します。

>一筆書け
ではなく、あくまで基本協定書を約束通り、締結してくださいね。と言う要求です。
この中に接道の清掃の項目がありました。

>ゴミ置場の移動の件は
とりあえずデベに要望してくださいね。

さて過去スレを見でおりましたら、この辺りの話題は一応終わっていたようです。
ご近所さんがゴミ置場の移転を言い出したところ、ネカとして散々叩かれテいました。

>>515 ご近所さん
なぜM敷地内に、近隣住民のゴミ置場があるのでしょうか
移転予定はあるのでしょうか

>>521 匿名さん
元々のゴミ置場がこのMのとこだった

>>522 ご近所さん
元々のゴミ置場であったとしても、近隣住民としてガッカリ

>>526 契約済みさん
元々のゴミ置場なんですから特にもめることはないはず

>>528 匿名さん
最初から分かって購入するなら問題にならないのでは？
近隣住民を責めるのも御門違い

>>551 匿名さん
ご近所さんの意図がよくわからない
ご近所のライバルデベならよく意図がわかりますW
>元々あるゴミ置場の横にたてたMなのにクレームつけるクレーマーは小日向には向きませんし、そもそもこのMに来ないだけです。

なお当町会は全く関心を持っておりませんので御心配なく。

以上、ご参考になれば幸いです。

[1873: 匿名さん]

何が言いたいのかよく分かりませんが、解決した、もしくはデベが言い掛かりレベルの難癖付けられてるけど
相手にする気はないという認識でいいですかね

[1874: ご近所さん]

>>1868 匿名さん

>>1872の方に書き込みさせていただきました。

なお>設計段階から難癖をつけて変更を強要してきた
につきましては、ご指摘通りの経緯もあります。

デベが、北側の1、2階部分をカット、地下室を廃し、掘削量を半減、建蔽率を60％に縮小した大幅改善案を提示したのにもかかわらず、即座に拒否したのは、地元建築家でした。
そして現デベ派のご近所さんらが追従して、半年もかけて設計変更を強要したのです。

私共は彼らを愚行を追求してもいます。
詳細はまたの機会に譲ります。

[1875: マンション検討中さん]

>>ご近所さん
まあどうでもいいような話題で解決したことなら他でやってもらった方が邪魔にならないと思いますよ。
ご自身のサイトで問題追求でもしたらいかがでしょうか。

[1876: 匿名さん]

要は、過去の経緯はどうであれ、今は住民さんどうしで内ゲバ状態になっているということですね。
じゃ、住民さんどうしで怪文書を流すなり、民事調停をやるなり、原告団を結成して頑張るなり、適当にやってくださいな。

今できてるマンションとは何も関係ないし、マンションの住民、デベロッパー、検討者それぞれに何の問題もないじゃないですか（不法行為をして損害賠償の責任を負うという意味でね）。

老人を守ろう(?)という正義感が強いけど原告団(?)に加われない、少々論理的思考と議論力に難があるご近所さんが調停だ訴訟沙汰だと騒いでいて、文章に主語を書かないからよくわかんなかったけど、結局内輪の揉め事を何故かマンション検討の掲示板で愚痴っているわけね。

アホくさ。　スレ違い。

[1877: ご近所さん]

>>1875 マンション検討中さん

>>1867 マンション検討中さん他に回答させていただいたまでです。

どうでもいいと思われるのであれば、スルーしていただき、ご契約まで進まれればよろしいと思います。

せっかく投稿していただいている訳ですので、Mの具体的ご検討の情報をご紹介していただければ、皆様の参考になると存じます。

[1878: マンション検討中さん]

>>1877

ここはそういうの追求するサイトじゃないってことだよ。
経過報告とか程度ならいいけど追求するなら他でやれってこと
分かっていただけましたかな？

[1879: 匿名さん]

>>1877

スルーもなにも、貴方の発言趣旨がこの掲示板と関係ないし、関係者間で他でやってほしいと言っているわけですよ。
スレ違いというやつです。

検討はここに限らず着々とすすめているので、ご心配無用です。ありがとうございます。

[1880: ご近所さん]

>>1876 匿名さん

>内ゲバ状態
とは言い得て妙だと思います。

ただ皆様のご質問に回答していますと、必要的に言及せざるを得ないと言う結果となったのではないかと思っております。

このような情報もご検討材料に加えていただければ幸いです。

[1881: マンション検討中さん]

シドッチ連呼して管理人から削除＆話題禁止の注意までされたのに、このご近所さんも懲りないですね。だから誰もあなたの言うことなど信用しないのですよ。いい加減検討スレを阻害してる存在だと気付いて欲しいんだが・・まぁそういったこと自体が目的なのかもしれませんがね。

[1882: ご近所さん]

ついに怪文書ですか？？

小日向の近隣住民はルールに従った手続きであっせんと調停をしてきましたが。

怪文書をどこでどうやって流布するんでしょうかね。
マンコミ以外であるなら、その方法を教えてくださいね。

[1883: 匿名さん]

どうでもいい話題を誇張してスレを混乱させてるだけの存在
このご近所さんはずっとそんな感じだよ。

文章を書く能力が低いために
何言ってるか分からないことよくあるけど。
まぁそろそろ別のネタに移行するんじゃないですかね。
旗色悪くなってきたようですから。

[1884: ご近所さん]

うそとデマを連呼してるのはあなたでしょうに。
シドッチの件は類い稀なる異常事態だったので、デベにも都合が悪かったということですよ。
シドッチの件そのものが検討材料となることが理解できてませんね。
その程度の人だとは思ってましたが。

[1885: 匿名さん]

>>1882

ご近所さんが投稿した>>1869を参照してね
怪文書流されるかもしれないんだってさ。

[1886: マンション検討中さん]

>>1884

信用できる部分が皆無で適当な憶測や妄想を延々と書いてたから管理人から禁止されたのでしょう。
いい加減その程度気付いて下さいな。都合が悪いんじゃなく、あなたが害悪だと判断されたということです。

[1887: ご近所さん]

>>1886 マンション検討中さん
害悪だとかケチ臭いこと言ったところで近隣住民のデベへの責任追及は事態は治まらないでしょう。
怪文書はそもそも、デベ擁護のものから始まったんですけど、忘れちゃったかな？
仕方ないか。

[1888: マンション検討中さん]

>>1887

勝手にやってればいいんじゃないですか。あなたの言動と同じで相手にされてないみたいですけど。

[1889: 匿名さん]

>>1882
>>1887

二人は相反する住民同士っぽいので、駅前の喫茶店で話し合いでもしてきなよ。
怪文書の歴史とか。
頑張ってください。

[1890: 通りがかりさん]

所得が高そうな新住民の方が高齢者の方も多いという旧来の住民より論理的思考力は高そうですね。論理ばかりで全て解決するわけでもないし古くからの住民の方を大切にすべきとも思いますが、ちょっと共感しにくい要請が多いですね。

[1892: 匿名さん]

そんなのMR行って自分で確認してくればいいじゃない。人によって感じ方違うんだし、大体種明かしって何よ？単なるネガですかね。

[1893: ご近所さん]

>>1889 匿名さん

複雑怪奇になってきましたですね。

>>1882
>>1887 のご近所さんは同じ方のようです。
それで
>>1881 >>1886 >>1888マンション検討中さんと
>>1883 >>1885 匿名さんが同一人物で、しかもポジご近所さんのなりすましだと思って追求しているようですね。

以前お話ししたように、即レスだったポジご近所さんは、最近全く投稿していらっしゃいません。

[1894: 匿名さん]

>>1893

あなたを含めどうでもいいからそういうのは他でどうぞ。

[1895: マンション検討中さん]

>>1893ご近所さん

う～ん、あんまり賢く無さそうなレスですね。匿名掲示板のマンションスレでやることじゃないでしょう。
正直何がしたいのか、意味不明過ぎて言葉もありません。

[1896: 匿名さん]

ここは青空駐車だから、プリウスPHVが重宝するね。
北向きだから、あまり充電されるか知らんけど…

[1897: 匿名さん]

ご近所さんのネガ活動も論破されたことにより一段落という感じですかね。

[1898: ご近所さん]

>>1897 匿名さん

全く逆であると思っております。

ポジご近所さんからは、一切ご意見をいただいておりませんので、私共のご近所さんへの指摘が全て正しいと証明されたのだと認識しております。

[1899: 匿名さん]

デベの言ってることは真っ当でぶれてないしは決まってた。
そしてそれに難癖つけてるだけだったのがご近所さん。

[1900: マンション検討中さん]

デベは相手にする気がないから問題は解決したというスタンス、それが納得いかないので解決してないというご近所さん
この辺は見解の相違なのでどちらも間違ってはいないでしょう。

内容に関しては1867＆1868さんが言ってることが事実でしょう。
デベに絡んでた非常識な近隣さんがいるということ。そしてそれをひた隠しにしてデベを叩いてたのがご近所さん
どちらに非があるかは一目瞭然でしょう。