家を建てるなら工務店

[匿名さん]

これから住宅を建てる人は不安がいっぱいのはず。
いろいろと参考になるように、ハウスメーカーでなく工務店で建てた人の成功談または失敗談を、互いに意見交換して行きましょう！
特定の業者を名指ししたり、誹謗中傷は禁止ということでお願いします。

[501: 匿名さん]

>496
それだと工務店のやりやすいように誘導されることになるよ。
全ての事柄について１から１０までレクチャーしてくれて
さらにそこから好きな物を選ばせてくれるような暇な所ってあるの？

「何も分かりません、教えてください」と言ったら
「うちはいつもこういう基礎を打ってます。この基礎はこういうものです」
という答えが返って来る所が多いんじゃない？
さらに
「この基礎にはこの工法が向いています、うちはこの工法が多いです」
「この工法にはこの断熱が向いています、うちはこの断熱が多いです」
こんな具合に進んでいく。
でも施主も何も知らないんだから
「へー、ほー、じゃあそれでいいです」となってしまう。

これなら何も工務店を選ばなくてもタマでもＯＫってことになるし
総合的に考えると、むしろタマがいいということになりかねん。

[502: 匿名さん]

結局、勉強しないと工務店では建てられなという
いつものオチ。

[503: 匿名さん]

また、被害妄想と思い込みの激しいのがきたな。
ひとくくりにされるのが余程嫌なようだね。
これから工務店の話をするときには必ず、工務店（例外あり）って書かなきゃいけないよｗ

まあ工務店がピンキリ、ＨＭの営業もピンキリ、どちらで建てようと勉強と情報収集が必要ってのは当たり前だね。
ただ、いくら勉強したところで所詮は素人だって謙虚な心持ちが必要だと思うがね。

[504: 匿名さん]

>501
最初はそれでいいんだと思うけどね。
それで色々な工務店やらＨＭ回ったり調べたりしてる内に自分にあってるものや、正しいことを言っている営業が分かってくるんじゃないのかな？

営業なんてほとんど都合のいい事しか言わないってことと、契約は簡単にしてはいけないって事さえ分かってればそんなに失敗しないと思う。

まあ、もちろん営業も言葉巧みに早期契約させようとするだろうけどｗ

[505: 匿名さん]

>486
勉強しつつ情報を集め、情報を集めつつ勉強するんですよ。

勉強　　→学問や技芸などを学ぶこと。 物事に精を出すこと。努力すること。 経験を積むこと。
情報収集→資料として利用できる情報を探し集めること。

[506: 匿名さん]

直接の利害関係の無い建築業界の人に相談すればいい。
普通に大人になれば、建築関係に人脈できると思います。

[507: 匿名さん]

>>505
＞勉強しつつ情報を集め、情報を集めつつ勉強するんですよ。
それをプロに任せては自分の望む家ができない理由は何？工務店にはその能力がないからじゃないの。

[508: 匿名さん]

>>504
営業が自社の工法の優位性をいろいろと教えてくれたり、
契約を急いだりするなら、工務店というよりは地域のハウスメーカーでは。

[509: 匿名さん]

>>504
＞まあ、もちろん営業も言葉巧みに早期契約させようとするだろうけどｗ
資金繰りにあくせくしてる工務店にありがちだな

[510: 匿名さん]

>507
プロに任せれば「それなりの家」は建つだろうよ。
ただ、自分自身が「家」というものについて色々要望を伝えることができれば、プロはできるだけその要望を叶えるようにはしてくれるはずだ。
要するに、ある程度の知識がなければ色々要望することさえできないってこと。
プロに任せっきりででもいいって言うなら、それはそれで構わないんだけどね。

[511: 匿名さん]

>>510
プロならば知識を持たない施主から要望を聞き出すだけのものを持ってるんじゃないの？
そこまでの器量がないセミプロ相手だと施主は勉強して知識を持たないとならないって訳か。

[512: 匿名さん]

でもそこまですごい知識と行動力があるなら、自分で建てればいいんじゃない？
大半の人はそれができないから高い金を払ってプロにお願いすると思うんだけど。

[513: 匿名さん]

＞511
知識を持たない施主の要望が、これくらいの間取りでこれくらいの予算で素敵な家を造ってね、程度のことって思ってるの？
あのさ、工務店で建てるならまずは工務店選びが最重要って何回も出ているよね。
要するにその工務店が基礎から完成までどういう家づくりをしてくれるのか、自分の希望をどの程度かなえてくれるのかがわからなければ選びようがないってことなんだよ。
ある程度の知識がなければ「その工務店の家づくり」がいいのか悪いのか判断のしようがないし、自分が何を希望していいのかわからなければ「これくらいの予算でこれくらいの間取りでいい家を造ってね」って言うしかないよね。
そりゃどんな工務店だって「ここはどうしますとかここはこうしたらどうですか」って一応は聞いてくれるだろうけど、施主自身がわからなければ「お任せします」って言うしかないってことなんだ。
それでもその工務店で建てるっていうなら、それはそれで構わないけどさ。

[514: 匿名さん]

>>513
施主が何を希望しているか上手く表現できないことをきちっと理解して、それを引き出すのがプロというもの。そこまでの器量も実力もない自称プロ相手に自分の思い通りの家を建てようとすると自ら勉強するしかない。なんか変だよね。

[515: 匿名さん]

>>513
何度説明してもムダでしょ
理解しようとしないのか、理解できないのか知らんけど

[516: 匿名さん]

＞514
深層心理まで抉って思いを引き出してくれる、心理住宅カウンセラー
みたいな人が必要ですね。


床屋にだって「こんな髪型にしてください」って言うでしょう
床屋さんも「ちょっと短いから同じには」とか返答するでしょ。

自分の好み望むものを明確にして、さらには人に伝えるには
知識が必要なのです。その知識を得る事を、勉強と言っているだけです。

言葉を知らないと、人と話せません。意思疎通が難しいですね。
床屋なら散髪の言葉、建築なら建築の言葉が共通言語。
その言葉を知って、要望を伝えられる様に勉強する。
そこに望みがあり伝えたいなら、たったこれだけの事でいい。

もちろん言葉は話せない覚える気も無い、という人を否定はしません。

[517: 匿名さん]

>502
結局勉強しないと工務店では建てられないという・・

勉強しなくたって工務店で建ててる人はいっぱいいるだろう。
ただ、いい家かどうか満足してるかどうかはわからんがなW

[518: 匿名さん]

>>516
「こんな髪型にしてください」が勉強して得られた知識を使っての要望？
それを勉強というなら、誰でもやってるでしょ。
家を建てようとするなら、その程度ことは誰だってやってるよ。
それで勉強した、勉強したと自己満足に浸っている人を否定はしません。

[519: 匿名さん]

勉強するなら多くの建築士が指摘している
四号住宅の危うさとかも調べないと。

[520: 匿名さん]

つまり、そんな面倒くさいことをしないと工務店では満足できる家が建たないということですね。
施主が工務店を上回るくらい勉強して、間取りを考え、デザインを提案する必要があると。
そして工法も指定し、建材を選び、実際に図面通り施工されているか監理し、だめなら手直しを指示する、と。
そりゃあいい家が建ちますなあ。

[521: 匿名さん]

無理・・・・

[522: 匿名さん]

>施主が工務店を上回るくらい勉強して、間取りを考え、デザインを提案する必要があると。

どんだけ説明しても、結局こういう解釈になっちゃうんだよね
話が噛み合わない訳だw

[523: 匿名さん]

具体的な「成功談または失敗談」が読みたいですね。

[524: 匿名さん]

食べ物の旨い不味いは感じず、食に興味を持たない人には

「あれが旨そう、こんなものが食べたい、どうしたら食べられるか」

そんな事は異次元の話に聞こえるだろうし、理解するのも無理だろう。


家造りもまたしかり。

[525: 匿名さん]

>>524
＞「あれが旨そう、こんなものが食べたい、どうしたら食べられるか」
こんなこと言えるようになることが勉強なんだってねぇ。
家造りもまた然り何だろうね。
もちろんこれが勉強だって悦にいる人がいても否定はしません。

[526: 匿名さん]

結局、工務店で建てたことのない人たちが書き込みしてるから、いつまで経っても具体的な情報が出てこないんですかね。

[527: 匿名]

>>526
具体的な工務店の評判は、工務店ごとのスレへどうぞ。たくさんありますよ。見たことない？
あと、各県ごとの地場メーカーのスレでも参考になる話が多いですよ。

でも確かに東京なんかでは、いい工務店は探しづらいかもね。

[528: 入居済み住民さん]

工務店で建てました
ただ、うちの工務店の場合なのですべての工務店に当てはまるわけでないと思います。


メリット
・安い←これが一番大きかった
・こちらの希望通りに出来る←一応標準というものがあるけどそれ以外でもこちらの希望を取り入れてくれる。もちろん値段は増減しますが）
・施主支給ＯＫ。取り付け費も無料。かなり施主支給したので助かりました。
・建築中も臨機応変に対応してくれる（ここにガラスブロック入れたいとか、垂れ壁はこうしてほしいとか、色々やってくれました）


デメリット
・アフターケアが心配（１０年後２０年後、まだ工務店があるかどうか…）
・ちょっとアバウト（補修など連絡してもなかなか都合がつかない。少人数のため予定を上げるのが難しい）
・言ってたことと違うところが少々（ＨＭのように打ち合わせの書面をきちんとしてないため。ただ気付いたらすぐ直してくれたり代替え案を出してくれたりはしたので満足。こういうことがあるのでちょこちょこ様子を見に行けないと難しいかも）


以上を踏まえて、自分はこの工務店で建ててよかったな、と思います。

[529: 匿名さん]

>527
スレ主が「工務店で建てた人の成功談または失敗談を、互いに意見交換して行きましょう！ 」と書いてますから・・・

>528
やっと具体的な情報が出てきました。ありがとうございます。参考になります。
比較した工務店で何か違いとかありませんでした?

[530: 匿名さん]

具体的かな？
スペックが分からないので割安だったのかすら分からん。

[531: 匿名さん]

>530
少なくともあなたのコメントより情報があります。

[532: 匿名さん]

親が５０年以上前に工務店で建てました。建てて下さった大工さんは亡くなってしまい、今は息子さんの代ですが、５０年以上毎年年末にはカレンダーを持ってきてくれます。

何せ古くなっていますので、リフォーム会社の方がしょっちゅう声をかけてくださいまして（正直うざいですが）、瓦がズレているだの、ボロいから放っておけないだの（大きなお世話ですが）、なんだかんだ来ます。その度にこれは大変だと工務店に連絡しますと、すぐに駆けつけてくれて屋根やその辺を見て下さって大丈夫！ズレていませんよ！と太鼓判を押してくれます。そして、そんな費用は一切受け取りません。

そんなに大枚叩いて建てた家ではないはずですが、屋根は新築当時のままの瓦です。建て付けは一切狂いがなく、本体に不具合はありません。きっときちんと建てられた家なのだと思います。小さな工務店ですが、家があるかぎり面倒を見てくれているみたいで心強いです。地元の良心的な良い工務店さんだと思います。皆様もそんな工務店さんに出会えると良いですね。

[533: 匿名さん]

>>532
こんな感じで昔の工務店の話してる人多いよね。
安いとかいう話だと特に。物価もスペックも違うからな。

[534: 匿名さん]

> 533
十分参考になってるので、何の問題もありません。

[535: 匿名さん]

>>534
妄想、都市伝説の足しにはなるな。

[536: 匿名さん]

>535
捨て台詞がお上手ですね。

[537: 匿名さん]

まあ、今までに５００以上のレスがあるんだけど、参考になりそうなのは１割程度しかないな。
これからの人はその１割のレスだけを参考に、優良工務店を選んでいい家をお値打ちに造ってもらいたいね。
なんだかんだ言っても、注文住宅は工務店で建てる人の方が圧倒的に多いんだから。

[538: 不動産購入勉強中さん [男性 40代]]

工務店の名前が上がらないのは投稿した人が特定されるリスクを警戒しているからでしょう
具体的にエピソード書くと誰だかわかるだろうし関わった人は、ここに投稿する人なんだと
工務店に思われるデメリット感じるからだと思う（何言うか分からないやつは怖い）
　俺は最近、契約したとこだけど、年20棟くらい建てるところで設計士の資格持ってる社長が対応してくれるとこで
しているレスポンスが速いし言ったことは守ってくれる、こっちのわがまま聞いてくれるし、向こうもやりたいことしたいから提案イロイロしてくるな
予算がある程度あるからだろうね　諸費用含めて（外構除く）40坪で3000万くらい
　所得の低い県だけどね

[539: 匿名さん]

>>538
今は工務店で建てても、それくらいかかってくるよね。

[540: 匿名さん]

>>538
>予算がある程度あるから
これ大事ですね。
工務店といえども、満足する家を建てるなら多少お金は必要。
安さだけに目をうばわれると建ってから不満があれこれ出て来ますから。

[541: 匿名さん]

坪７５万かぁ。かなりこだわりましたね。
ウチも年間２０棟前後の工務店で建てたけど、４０坪ちょっとの延べ床で坪６０万ちょっと。
そこは坪５０万ちょっとで建てる人がほとんどだって言ってたけど、内装建材やオール電化で水回り住設などをかなりグレードアップしたんで標準よりも４００万ぐらい余計にかかってしまった。
たまたまウチだけかもしれないが、１級建築士の資格を持つ社長がほとんど直接対応してくれたので完成までスムースに事が運んだ。その後１カ月、３か月、６か月、１年、２年、５年の定期点検もほとんど社長が直接対応してくれている。
今まで何の不具合もないし、当然ながら家に関しては大満足。

[542: 匿名さん]

>>541
五年以上前で坪60万ならたいしたものでしょ

[543: 匿名さん]

＞諸費用含めて（外構除く）40坪で3000万くらい

大手ハウスメーカーですと本体のみ標準仕様で坪７５万円以上です。オプションで色々と選んでしまうと、付帯費も入れて全部込み込みで坪１００万円以上、4,000万円超。オプションを止めて、こだわりを捨てるとショボい家。

[544: 匿名さん]

派手な宣伝や展示場出展もない、建築重視の工務店で坪70万円は 結構な拘りを実現した家でしょうね。 私はIKEAキッチン以上の安物輸入品まで手を出して施主支給 しましたから、坪単価は５０万円台に納まりましたが 大工もこなす社長さんには、取付でずいぶん困らせてしまいました。 それこそ電気設備屋さんなんて、社長さんにけしかけられたせいで 規格の合わない海外照明を、全部日本規格に変えて貰いました。 小さで地元の身近な会社にお願いするのは、自分も家作りに参加する 楽しさも含めてだと考えると、ちょっと幸せで満足感アップだと思いますよ。

[545: 匿名さん [男性 30代]]

ローコスト目的なら工務店という前提が間違ってる。本当に良いのが欲しかったり、特殊なものが欲しかったりしたら工務店になることもあるし、その場合の坪単価はHMより高い。

[546: 匿名さん]

安かろう悪かろうというのは、特に家づくりでは大切。
かける部分にしっかりお金をかけることで、いい家が建つね。

[547: 入居済み住民さん]

一昔前のHMみたいに、高かろう悪かろうはやめてほしいね。

[548: 匿名さん]

40坪3000万って工務店で拘って建てるにはちょうどいい金額ですね。
ザックリイメージですけど拘って建てたいなら
3500万以上なら大手HM
2500万くらいならローコストHM
2000万なら格安HM
それ以下なら建売しかありませんね。

もちろん工務店でかつかつの予算で作るのも充分な予算で贅沢に作る人もいると思いますけど。

[549: 匿名さん]

>>548
大手ハウスメーカーのかなり高い部類で3500万円、
そうでなければ3000-3200万くらいで、
工務店の立ち位置って結構微妙になってきている気が。

[550: 匿名さん]

>>549
工務店は安く作ろうと思えばそれこそ恐ろしく安く作れる。
でもそんな家に住んで満足かというと、それは微妙。
ある程度はお金をかけたほうがいい家になる。
そうなるとＨＭより少し安いくらいになるかな。

[551: 匿名さん]

>>550
結局、大手ハウスメーカーと同じようなスペックで
建てると一割りも変わらない感じだね。

大手だと省エネ用の設備を付けてくれたり
要領よく補助金申請もしてくれるので
差額がかなり埋まりそうな感じも。

工務店で建てるなら大手ハウスメーカーで
できないようなこだわりが欲しいね。

[552: 匿名さん]

いやいや大手ハウスメーカーでこだわろうと思えば、それこそ天文学的な数字になります。
担当者は面倒臭がって嫌がりますし、できない、と言われることも多いです。

あくまでも大手の標準仕様に合わせるといった最初の数字でしかないと思いますけどね。
大手で3,500は標準仕様の値段で、ここにオプションを入れただけで4,000は超えるはずです。

[553: 匿名さん]

大手で拘っても、それだけの技術実績もないし、ノウハウも持っていない。
ああだこうだと誤魔化されて、大手の可能な仕様に持っていかれるのがオチ。

[554: 匿名さん]

何に拘る、凝る、んですか？
災害対策に拘るなら分かるけど。。

[555: 匿名さん]

＞552
あなたＨＭに行った事ないでしょ？
もしくは予算が少なすぎてまともに相手にされなかったのかな？
あなたのお話だとＨＭで建てるほとんどの人が標準仕様ということだね。
自分はこのうち４社から見積もりもらってるけどね。オプションが入ってないから全然低かったよ。
拘ればいくらでもあがるのはどこだって同じだよね。

２０１４年ハウスメーカーの平均
この坪単価は実際に家が建った費用を表わす「結果としての坪単価」です。

会社名　　 　年度 平均単価（万円）平均床面積（坪）平均坪単価（万円）
三井ホーム 　2014 　　3,820 　　　　　41.7 　　　　　91.6
住友林業 　2014 　　3,580 　　　　　40.2 　　　　　89.0
旭化成ホームズ 　2014 　　3,091 　　　　　36.7 　　　　　84.3
積水ハウス 　2014 　　3,566 　　　　　42.4 　　　　　84.0
大和ハウス 　2014 　　3,270　　　 　　　　　40.2　 　81.3
積水化学工業 　2014 　　3,030 　　　　　38.1 　　　　　79.6
パナホーム 　2014　　　3,405 　　　　　42.9 　　　　　79.4
トヨタホーム 　2014 　　2,737　　　　 　37.7 　　　　　72.6
ミサワホーム 　2014 　　2,677 　　　　　37.2 　　　　　72.0

[556: 匿名さん]

>>555
2014年だと太陽光を設置してる方多いと思うのですが、これは太陽光発電も含んでの費用の平均になるのでしょうか

[557: 匿名さん]

>>556
だとしたら家としての価格はもう少し低くなりますよね。

[558: 匿名さん]

>>555-557
このスレでも書いてた人いたけど、請負金額なので
太陽光パネルどころか外構が入ってる場合も
あるみたいだね。

言うほど工務店との価格差ないよね。
太陽光発電システムのせても工務店だと
積極的にZEHの申請をしてくれる雰囲気ないし。

[559: 匿名さん]

>言うほど工務店との価格差ないよね。

根拠は？
他のスレでもＨＭは高いと散々話題になってますよ？

[560: 匿名さん]

>>559
ハウスメーカーでも、工務店でも、
今まともな家を建てると安くはないということでしょ。
具体的に工務店で安くてまともな家を建てたという
話があるのならリンクを貼ってよ。

[561: 匿名さん]

まともって何？

[562: 匿名さん]

>>561
まともが分からない勉強不足の人には
工務店での家づくりは難しいだろうね。

[563: 匿名さん]

意味が分からないね（笑）

[564: 匿名さん]

＞５５５さん

＞あなたＨＭに行った事ないでしょ？
＞もしくは予算が少なすぎてまともに相手にされなかったのかな？

どうしてこんな悪意のある言い方をされるのか、訳わかりません。貴方の性格ですか？

ウチは打ち合わせから家族がそれぞれ自分たちの希望を伝えてしまったので、
オプションだらけだったのだと思います。

大手ハウスメーカー三社の見積もりでは、三社の平均１００万円以上でした。
もちろん地盤調査、地盤改良、解体工事、カーテン、エアコン、外構工事等、
建物に関係ない項目は抜いています。

出された数字はあくまでも平均ですから、きっともっと安く建てられた方や
ハウスメーカーの建売とかも入っているのではないですか？

[565: 匿名さん]

連投です。

あまりに高いので最近は工務店も検討しようと思っています。

[566: 匿名さん]

八十数万円とかは平均ですからね。各商品シリーズの上から下までのランクも含めた総ての平均でしょうね。
国立競技場じゃないですが、人件費、部材、運送コストetc.は数年前からupしていますから。

[567: 匿名さん]

> 562
あなた、しょうがないひとだね。

[568: 匿名さん]

>564
>大手で3,500は標準仕様の値段で、ここにオプションを入れただけで4,000は超えるはずです。

オプションだらけって言ってる人間がなぜ標準仕様の値段が分かる？
そのHMと商品名くらいは言えるよね？

[569: 匿名さん]

>568
たしかに矛盾してるな。
大手で拘ったら天文学的数字になるってのも大げさだね。

大手はシリーズで値段が違うわけだけど、坪100万超えってことは
各メーカーの上位ランクのシリーズで提案させてるんでない？
それなら高くても仕方ないと思うけど。

そこからランクを落とすのが嫌なら工務店に行ってみるのがいいだろうけど
大手の上位ランクに近いものを作ろうとすると、工務店でも結構かかりそうな気がする。

[570: 匿名さん]

>>564
最初の見積もりで坪100万ってなかなかいかないよ。
三階建で屋上付きとか特殊な条件なら別だけど。
作り話も現実味のある数字にしないと。

>>569
大手で坪100万の家を工務店に作らせても、
やっぱり安くはならないだろうな。

[571: 匿名さん]

大手は工務店よりもよりも高いという現実を、頑なに認めない人がいるね(笑)

[572: [男性]]

HMの方が安いといっている人はいない気がする。
「言うほど」価格差がないといっているだけで。

http://www.jhf.go.jp/files/300199229.pdf

によると、2014上半期の首都圏の注文住宅は平均86.4万/坪。
全国平均でも平均78.2万/坪。

[573: 匿名さん]

中央値がわかるといいんだけどね〜
平均貯蓄額とかと一緒で、一部の富裕層が釣り上げてる可能性があるので。

[574: 匿名さん]

もうハウスメーカーのスレに成り果ててていますね

[575: 匿名さん]

>571
大手ＨＭが工務店より安いと書かれているレス番を挙げてください。

[576: 匿名さん]

大手各社の展示場へ行って希望していた各社の営業マンと打ち合わせした時、最初から坪９５万円以上なら引き受けます、と言われました。特別な狭小地でもなく、道路付けもごく普通の住宅街、都内で約４０坪、二階建て希望です。

検討していたのは、積水、ダイワ、へーベルです。情弱な客と思われているのは百も承知です。頂いたプランは各社それぞれ約坪１００万円超、総額4,000万円以上でした。作り話ではありません。これで良いでしょうか？

[577: 匿名さん]

もうハウスメーカーの話はいいから。
工務店のスレなんで。

[578: 匿名さん]

自分で好みの要望をある程度明確にしてから業者探しに入ると
そのまま極力意向に沿う形で進めようとしてくれるのは
工務店しか存在しないという。施主としてやってみれば
誰でもぶつかる業界の棲み分けみたいなものが、歴然と存在する。

ＨＭは製品を作って売っている会社、メーカーです。
工務店は言われたものを作る会社、建築会社です。


異なるものを同一に比較しようとするのは根本的に無理がある
前提として忘れないで欲しい。

[579: 匿名さん]

>576
最初から95万なんてありえないね。
仮に本当だとしても他に何か費用が嵩む理由があるでしょ？

これで良いでしょうかって言うなら上の方にいる積水の160くんくらい具体的に書いてみれば？
見積もりに商品名くらい入ってるだろうし、大体分かるよ。

[580: 匿名さん]

>>576
大手ハウスメーカーの最初の見積もりは
資金計画をハッキリさせるためか、
カーテンとか外構とか入ってるよ。
本体部分では坪80万程度では。
いくら以上じゃないと引き受けないみたいな
言い方は普通しないと思うけど、門前払い
しようとすることもあるのかな？

>>578
木造の住友林業が意外なほど自由度が高くて、
斜めの壁やラウンドした壁まで作るので
富裕層でこだわる人を工務店から奪いつつある感じ。

[581: 匿名さん]

>577
だってもう結論出てるじゃん。

成功談が書き込まれれば自慢乙
失敗談が書き込まれれば情弱乙
そして自称情強や信者や頭悪い人が荒らして
回り回って「施主の勉強が一番大事」が結論。

もうあとはスレが埋まるまで雑談してればいいんでない？

[582: 匿名さん]

＞576
鉄骨の高い方の３社に見積もりとって駄目だったから工務店ってまた不思議ちゃんだね。
ちなみにその３社は地盤調査費用は取らないからね。

というか大手の平均費用が書き込まれてるのにに標準仕様が３５００万って言い切れるのはなんでだろうね？
大手の最高商品の標準仕様が３５００万ならまだ分かるけどね。

[583: 購入検討中さん]

着工まで2年待ちで設計と大工が自社施工の工務店で考え中です。
従業員5人くらいの会社の経営状況はどうやったら調べることができますか？
地元で70年営業してるみたいなんですがやっぱりちょっとだけ不安があります。

[584: 匿名さん]

だから、ハウスメーカーの情報はいらないって

[585: 匿名さん]

自分は去年結局ＨＭで建てました。

こちらの要望は太陽光10kw以上とキッチンハウスのキッチンのこの2点だけだったのですが、何件か工務店巡りましたが、どこも太陽光は詳しくないし、キッチンハウスは知らないと言われました。

まあキッチンは施工支給にすれば設置できるのでしょうが、天井までの高さとか保証とかややこしいので、出来れば工務店側でお願いしたかったのですが、どこも施工支給でお願いしたいとの事でした。

もっと工務店を探せば対応してくれるところはあったのかもしれませんが、自分はみつけれませんでした。

まあ今なら太陽光10kw以上位は対応出来る工務店は増えてると思います。

[586: 匿名さん]

>>582
営業さん？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/571197/
こっちでやったら

[587: 匿名さん]

工務店は施工する協力会社のレベルがまちまちなのが怖いんだよな。
その工務店が木工事がすごく上手いとしても、頼んでいる基礎屋が上手いとは限らない。
またクロス屋が上手いとは限らない。
ＨＭは下手なところは切っちゃうからそれなりの技術を持った下請けが多いけど、工務店は友達付き合いのところが多いから、どうしても「全部上手い」とはいかないんだよな。
そこが工務店の値段が安い部分なんだろうけど。

[588: 匿名さん]

>>587
まあ、確かにそういうことはありそうと思う反面、大手HMでも下請けの問題と思われる施工トラブルの書き込みやブログが見つかるので、HMだから安心とも言い切れない気がします。運もあるかな。

HMと地元工務店が並んで建ててる現場で、どちらも同じ下請けが入ってることもありますね。

[589: 匿名さん]

>>588
無いね。
ＨＭの下請けはＨＭ以外やらないから。
うそもほどほどにね。

[590: 匿名さん]

>工務店は友達付き合いのところが多いから


大工だけど、今の工務店はそんな甘くないよ
施工もうるさく、これでもかと叩かれるところがほとんど
今は昔と違い仕事が薄くなってるから、昔みたいな事はできないよ

だからといってどこの協力会社も完璧な施工をするとは限らないが、それはＨＭも一緒のような気がする
ＨＭの下請けしてる人はみんな愚痴言ってるし

[591: 匿名さん]

HMだけじゃなく工務店だって、基礎屋にしろ屋根屋にしろ左官屋にしろ信頼できないところは切っていかないとクレームだらけになってしまうんで、優良工務店ほどしがらみのない本当の信頼関係で成り立っているところが多いと思いますよ。
自分が頼んだ工務店もある協力会社について「以前は別のところでやっていたけど今は本当にいい仕事をしてくれるんで変えてよかった」って言ってました。
ま、ウチは選んだところが「全部うまい」工務店だったんで、いい家を値打ちに造ってもらいましたけどね。

[592: 匿名さん]

>>589
あなたのほうがしらないとおもうよ

[593: 匿名さん]

職人気質な職人に当たりそうなのは工務店だと思う

[594: 匿名さん]

>>589
昔はそうだったらしいけど、今は仕事が減ってきてるから他の仕事もやっていいみたいよ
すべてのＨＭに当てはまるかしらないけど

[595: 匿名さん]

>>593
というイメージ。

[596: 匿名さん]

>>594
>今は仕事減ってきてるから
ここがそもそも認識不足。
いまＨＭは消費増税の落ち込みからも復帰して、けっこう好景気。
よその工務店の仕事してる余裕なんかない。
うそついてはいけない

[597: 匿名さん]

587からの書き込みのほとんどが自分の願望だねw

まあ、HMで建てた人も工務店で建てた人も自分の所の大工がいいと思いたいよね。

まあ、自分が言えるのは格安ローコストの大工は危ないってくらいだね。
後は大手HMにしろ、工務店にしろ其れなりの大工が残ってると思うけどね。

[598: 匿名さん]

>>596
これも、うそであってほしいという願望でしょ。
実際、我が家(工務店)の施工業者が偶然隣のHMの工事に入るので、我が家の土地にちょっと車置かせてほしいと現場監督経由でお願いがあって、OKしたことがあったんですけど?

[599: 匿名さん]

>598
施工業者って何の業者だった？
内装屋や家具屋や設備屋なら当然かけもちもアリだろうけど
それだとまたちょっと違った話になると思うんだけど。

[600: 匿名さん]

クロス屋です。