購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART93】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/569045/

[906: 匿名さん]

>行動範囲狭いってことでしょ。

極端な話を例に出しただけですが・・
あなた、そんな例え話や比喩を読めないおバカさんですか？中学でてます？笑

[907: 匿名さん]

木造戸建の薄い壁じゃ、駅近はちょっとね。(笑)

[908: 匿名さん]

戸建さんは閑静な住宅街が良いって言ってるね。

[909: 匿名さん]

>>906
都心以外めんどくさいと感じる不便な性格ってこと。
小学校出てます？（笑）

[910: 匿名さん]

利便性を考えると一戸建てしかないよ

[911: 匿名さん]

898さんには同意します
都心に住むと、外にでる理由があまりないんです

その代わりに遠出には
軽井沢とか伊豆とかになるんですよね

[912: 匿名さん]

>>898
いかにもっていう内容だなw
ていうか
軽薄さがにじみ出ててきっしょいわ
こいつww

[913: 匿名さん]

>>912
ずっと張り付いてるあなたの方が生理的にきついですよ。

[914: 匿名さん]

やっぱり子供の頃からよく歩いたり苦労しないと都心以外めんどくさい大人になるってことだね。

都心に住むのって100害あって1利くらいしか無いってことが証明されたな（笑）

[915: 匿名さん]

＞買い物は渋谷、原宿、表参道、青山、六本木で十分
銀座、浅草いれたら、東京観光巡りって感じなんですね。

うちは、都心には週末ぐらいしか出かけなくて
普段は地元が便利だから、パルムか戸越銀座で済ますことが多いです
安くて美味しい店、多いですよ

[916: 匿名さん]

>利便性を考えると一戸建てしかないよ

閑静な住宅街のどういうところが利便性が良いんだろうか？

隣の家にお醤油でも借りるのかな。(笑)

[917: 匿名さん]

都心が日常の生活。休暇は遠出だね。
郊外さんとは逆の生活してるみたい。

[918: 匿名さん]

まあ、普段の日常生活でいろいろ揃った環境が便利だろうね。

人によっては便利が快適とは限らないけど。

[919: 匿名さん]

要は、快適な住まいは人それぞれってことでしょ。

閑静でゆったりした空間が快適なら戸建て、便利で安心が快適ならマンション、それで何が不満なの？(笑)

[920: 匿名さん]

>918

便利だったら快適でしょう？

百歩譲って、便利だけど快適じゃないっていう変な感じ方をする人がいるにしても、
不便なのに快適っていうことはありえない。

[921: 匿名さん]

>閑静でゆったりした空間が快適なら戸建て、便利で安心が快適ならマンション、

それなら、閑静でゆったりした空間の、便利なマンションが最高でしょ？
例えば、都心区の駅から5分以内。駅前の利便性も甘受でき、静かな住宅街。
ただし、ゆったりした（広い）空間をご希望ならかなりの高額は覚悟しないといけないけど。

[922: 匿名さん]

>>921
それなら下記の住宅街から選べばいい。
立地がよく閑静でゆったりした空間のマンションという全ての条件を満たすなら、
当然高級物件ということになるから。

都内高級住宅地ランキング一覧：

Ｓ　　　番町、元麻布
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）、田園調布、成城

[923: 匿名さん]

↑超の付く、そうそうたる一等地を並べたね。
まあ、全ての条件を満たすには高価格にならざるを得ないのは止むを得ないだろうね。
でも、田園調布と成城は郊外だから外すべきだろうね。高級住宅地であるのは認めるけど。
それらのようなレベル（敷地150坪以上）の規模の戸建て、専有面積200㎡以上のマンション、
それらがS〜AAクラスのようだから。あ、富裕層はスレチとケチが付きそうだからこの辺で。

[924: 匿名さん]

誰か騒音の懸念がない、まともなマンションをご存知なら
お知恵を下さい。
こちらのデベロッパーなら建物が信用できる
といった評判と信頼がユーザーからあってこそ
だと思います。

賃貸なら遮音性に妥協のないマンションは選べるのに
何故か分譲となると曖昧でトーンダウンした物件ばかり
きちんと作られた分譲もあると、教えて欲しいものです。

良いものは評価される、ユーザーはコストとクオリティに
妥協としない。
そんな厳しい目を持つ方の評判を聞きたい。

[925: 匿名さん]

前にネット接続の話が出てたけど、皆さんどれぐらいスピード出てます？
うちは都心に近い築30年マンションですが、だいたい100〜110Mbpsぐらい。
動画も音楽もサクサク快適ですよ！

[926: 匿名さん]

固定資産税の通知があったので、平成２４年だから築２年の税額かな？都区内９０㎡台の
マンションで固定資産税・都市計画税の年額が73.800円だった。想定していた額より安い。

地方都市の８０㎡が１０万円チョットだったから、東京の方が裕福で安いのかな？
地方は自走式駐車場が１．５台/１軒だったから、地方の方がが土地面積が広いのかな。
地方は二重数年前で単純には比較できないのかな。

[927: 匿名さん]

27年で評価替えだから築3年、多分今時の物件ならマンションは7年は
固定資産税金半額なので実質147000円相当の物件ってこと。

どんな物件か知らないけど、タワマンのほうが土地の所有分が少ないことが
多いので固定資産税も安いことが多いね。

[928: 匿名さん]

ここまで読んだ自分なりの感想。

マンション民 立地優先、都心厨、長期的な資産ではない、社会生活不適合
戸建て民 立地妥協、郊外厨、土地信仰、社会生活不適合
まともな人 アメプラ、ナイルス、白金広尾渋谷住、低層マンション、妄想癖

[929: 匿名さん]

>>926
>固定資産税金半額なので実質147000円相当の物件ってこと。

お安くて羨ましい！今年分がそろそろ送られてくるだろうけど、
今年は評価替えの年で間違いなく値上がりしているのでちょっと心配・・
都心区の低層マンションですので、多分40万ぐらいになるかと・・
先月は自動車税3台分で24万ほど支払って、今月は固定資産税か・・(T_T)

[930: 匿名さん]

>>929
だれもお前のことなんか聞いちゃいねーよ

[931: 匿名さん]

ウチは土地6200建物7800で建てた注文住宅。
築4年固定資産税40万
稼ぎの3割は税金払ってる気がする。
ちなみに都心ではない(笑)

[932: 匿名さん]

ウチは土地12200建物15800で建てた注文住宅。
築2年固定資産税90万
稼ぎの0.001割は税金払ってる気がする。
ちなみに都心(笑)

[933: 匿名さん]

>>931
>稼ぎの3割は税金払ってる気がする。

それならまだいい方。うちは税負担4割ぐらい。
額面で4000万超えるとそれぐらいだよ・・(T_T)

[934: 匿名さん]

それならまだいい方。うちは税負担6割ぐらい。
額面で14000万超えるとそれぐらいだよ・・(T_T)

[935: 匿名さん]

郊外住まいは車の渋滞の方向が逆な事が多くて、スイスイ走れる

[936: 匿名さん]

マンションのほとんどは駅遠かバス便
利便性は一戸建ての方がいいですよ

[937: 匿名さん]

満足感は相対的な部分もあるので他人と比較してピラミッドの1％を目指してに喜びを感じるのもいいけど、
平均的な家で十分じゃないの、満足感も求めるなら中の上でもいいけど。
設備や性能は時代の進歩を待つしかないだろうからね。
どんな高いキッチンでも作れる料理はそう変わらないでしょ。

[938: 匿名さん]

次は年収10億越えの出番ですね。

[939: 匿名さん]

>935

最初の赴任先は地方の２千人ぐらいの事業所だったが、小会社も２，３十あり、フレックス
とかなかったから、勤務時間には正門につくまで渋滞が凄かったから、晴れの日は自転車だった。
小さな会社なのか渋滞が無いのは羨ましいね。

[940: 匿名]

>>932
税金って固定資産税だけの話じゃないと思うよ（笑）

[941: 匿名さん]

>マンションのほとんどは駅遠かバス便

閑静な住宅街は更に駅遠。虚しいな。(笑)

[942: 匿名さん]

マンションは駅近、戸建は郊外
これが一般的

そりゃ土地にお金かけて固定資産税も払ってく甲斐性があるなら
戸建て駅近も実現できるだろうが、
個人的にどうっていうのは知ったこっちゃない
あくまで一般的にどうかってだけ

[943: 匿名さん]

マンションのほとんどは駅遠かバス便が真実です（笑）
東横線の都市部、井の頭、世田谷、中央線、それと千代田線、大江戸線なんかも駅近にあるのは一戸建てと賃貸マンション
利便性は一戸建が常識です。

[944: 匿名さん]

part1から読んだら出尽くしているだろうから、もう書く事無いだろうなーー

[945: 匿名さん]

マンションのほうが駅近というのは、湾岸埋立地の歴史の浅い駅か郊外や田舎駅しかない。
23区内城西や城南の駅周辺は、商店か古い賃貸マンションしかないから
戸建て住宅街のほうが駅に近い。

相変わらずマンション駅近を言うのは、埋立地や田舎住まいの証明。
23区内で駅近に新築マンションが沢山建ってる駅は具体的にどこなの？

[946: 匿名さん]

駅近戸建さんユニークね

[947: 匿名さん]

壁が薄くて外の音が聞こえる戸建じゃ、賑やかな駅近は耐えられないだろ。(笑)

[948: 匿名さん]

>943

世田谷とかは私園都市線などが出来る前、路面電車が走っていて駅が出来る前から
戸建てが先に建っていて駅近なんでしょ。東西線とか後でできたので、駅近は

賃貸マンションや商店・病院・薬局で２～８分ぐらいは分譲マンションが多く
戸建ては少し。戸建てが多いのは駅から十数分。賃貸マンションは駅からバスで一つ
ぐらいにＵＲが百棟ぐらい賃貸マンションを作っています。

[949: 匿名さん]

>948

漢字変換間違えた。田園都市線。昔は玉電とか路面電車。マンションに住むのは都心近くに
住みたいから。駅や幹線道路に近すぎくなくでも駅近。都心まで３０分以内。

[950: 匿名さん]

>>948
それはデタラメ。せいぜい世田谷線と新玉川線の話でしょ。
世田谷の乗降客で言う主要電車は第一は小田急線僅差で京王線。ついで新玉川線大きく離れて井の頭線さらに離れて世田谷線。
世田谷の二大私鉄では、駅ができてから住宅街ができてる。特に京王線は住宅地開拓に熱心で整備された駅近住宅街が沢山ある。
城南、城西、城北の人の大部分はマンションが駅に近いと言う認識はあまり無い。
さらに言うと駅や線路の側はマンションだろうと「電車の音がうるさい」というイメージで大抵は敬遠する。
だから駅近とか近接マンションには驚くよ。駅の前や真横、ましてや駅の上に住むなんて正気とは思えないって。
例えば中野駅のすぐ裏にも住宅街があるって知ってる？まあ、あそこら辺はろくなもんじゃないけど。

[951: 匿名さん]

世田谷でもいい住宅地は駅近でないよね。
ここで声高に戸建て＝駅近最高みたいなのはたいした住宅地ではない。比較するマンションもそれなりだから駅近マンションを知らない。

[952: 匿名さん]

東京区部に住んでると駅の近くに新築マンションなんて建たない。
時々企業のグランドや社宅跡地に高額なマンションができるだけ。
周辺に新築マンションが建ち並ぶ駅なんて本当に23区内にあるの？

[953: 匿名さん]

都内に拘る方は別スレッドへ。(笑)

[954: 匿名さん]

なんで立ち並ぶ必要があるの？だから無知なんだよ。

[955: 匿名さん]

代々木、目黒駅あたりに新築のタワマン建ってますよ
駅徒歩3分の戸建の販売は目黒駅では無いみたいです

[956: 匿名さん]

決めたルールは守ってよね、戸建さん。(笑)

[957: 匿名さん]

路線や駅によってまちまちと思う。
東西線でも神楽坂とか駅近の戸建がありますね。
大江戸線とかも、わりと駅近の戸建が多い路線な感じ
最寄り駅地下鉄なら、騒音無いのでお勧めです。

[958: 匿名さん]

さ、マンション駐車場問題も都心厨の全面撤退で、戸建て派の圧勝で終わりましたね。
次は、年収と税金らしいよ。

[959: 匿名さん]

判断力が欠落した馬鹿は、ある意味、幸せだな。(笑)

[960: 匿名さん]

ずいぶん値上がりしてるきがするけど、以前は
↓の間口が普通の35坪程度が坪単価270といったのも

[961: 匿名さん]

>958

住宅街の青空駐車問題は、いつになったら解決するの？

http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=11109917876

[962: 匿名さん]

誰か騒音の懸念がない、まともなマンションをご存知なら
お知恵を下さい。
こちらのデベロッパーなら建物が信用できる
といった評判と信頼がユーザーからあってこそ
だと思います。

賃貸なら遮音性に妥協のないマンションは選べるのに
何故か分譲となると曖昧でトーンダウンした物件ばかり
きちんと作られた分譲もあると、教えて欲しいものです。

良いものは評価される、ユーザーはコストとクオリティに
妥協としない。
そんな厳しい目を持つ方の評判を聞きたい。

[963: 匿名さん]

>東京区部に住んでると駅の近くに新築マンションなんて建たない。

現在進行形だと、目黒駅前に40階建てのツインタワーマン建設中だし、
代官山駅前にもアパのコノエも建設中。
少し前なら広尾駅横にもマンション建ったし、恵比寿駅周辺も駅近はマンションだし、
原宿も駅前はコープオリンピアだし、五反田、大崎、品川も駅近はマンションだが。
キミの言う区部って郊外の話しだろ？

[964: 匿名さん]

マンションのカースト制度が云々とか言ってるのはワイドショーネタ。
昔からあるカースト制度はむしろ戸建ての方が深刻。
戸建ては同じ町内で家の大小が小学生でも分かるから家の大小で身分が丸分かり。
ただし子供の間ではペンシル３階建ての方が上だったりする笑　これホント。

マンションはほぼ同じ広さだからカーストになりようが無い。
但し、タワマンでは階の上下に差が有り過ぎるからカースト制度が起こる。これもホント。
タワマン以外ではカースト制度なんて都市伝説。

[965: 匿名さん]

>>964
昔からあるカースト制度ではマンションは戸建ての下だったね。
またマンションの友達が同じマンションでもあいつの家より俺の家の方が値段が高いし広いんだと自慢してる奴いたけどな。
今でも変わらんだろうね。

[966: 匿名さん]

>>961
＞車は家族一人に一台みたいな地方都市在住の者です。

だそうだから、地方での話では？
都内は民間の駐車監視員が見回ってるから皆無ですよ

[967: 匿名さん]

>>964
うん、ないね

戸建てはボロかったらちょっと子供心に恥ずかしいね
子供のころ実家が古い木造で
友達に「〇〇さんち汚いね」ともろに言われたことがある

[968: 匿名さん]

>>950
そりゃ戸建は線路の横になんて建てたら
最新の新築でも激揺れだけど
マンションはピクリとも揺れないからね
音だけだよ
マンションは便利で環境の悪いところに対応できるんだけど
環境悪いところに住みたいかっていうと住みたくない人もいるし人それぞれ
線路際の戸建ってよく売りに出てるね
建てたものの耐えられないんだろうな

[969: 匿名さん]

>都内は民間の駐車監視員が見回ってるから皆無ですよ

青空駐車の話だが？

[970: 匿名さん]

>>963
目黒駅とか広尾、とか全部繁華街かビジネス街でしょうが。それに目黒や恵比寿の駅周辺はマンションだらけなの？違うでしょ？ほとんどが商業ビル、雑居ビル。駅前マンションも大抵は賃貸マンション。分譲マンションなんてそのさらに少数。
何より都内は繁華街より普通の駅の方が圧倒的に多い上に人口でも繁華街の外の方が主流なんだよ。

現実に、東京の大多数の分譲マンションは駅から遠いよ。

[971: 匿名さん]

>>964
戸建住みにくそう…(u_u)

[972: 匿名さん]

>970

戸建さんは、いつまでスレ違いな都内の話を続ければ気が済むの？(笑)

[973: 匿名さん]

>>971

男はそんなこと気にしないけど、旦那のふんどしで相撲取る奥さん連中は住みにくいよ。
建売かどうかもなんとなく分かるし、カーポートの台数とか。
なんてったって作ってる最中から丸分かりだからね。
土地広さとかどこのデベが建ててるとか。住む前から噂で持ちきり。

マンションはみんな一斉入居だし、10平米程度の広さとか全く分からん。
戸建は住みにくいよ。
後から入居でコミュニティも出来てる。入りにくいし、新しく作るなんて不可能。
同じ町内でも３軒離れたらもう赤の他人。家族構成もバラバラ。隣はもう大学生とか。

[974: 匿名さん]

マンションカーストの実態
「やだ…私の階層、低すぎ？タワーマンション住民の身分差別がひどすぎる」
http://news.livedoor.com/article/detail/9827203/

[975: 匿名さん]

マンションはパッと見分からないけど、戸建はボロいのすぐ分かるからな…(^_^;)

マンションは同じように築年数経つけど、戸建は新しい家が建ってボスキャラみたいなBBAがやっかみ（笑）
キツいわー

[976: 匿名さん]

>>974
もろ>964で書いてあるじゃん。
カースト制度は戸建とタワマンにあるって。

[977: 匿名さん]

>>970
スーモで調べると東京で販売中の新築マンション517件のうち406件が駅徒歩10分以内。
不動産経済研究所のレポートをみても徒歩7分以内が平均となっています。
都市計画法をご存知ですか？駅の近くには高い建物が建ちやすいようにできているんでよ。

[978: 匿名さん]

■ タワーマンションのヒエラルキーって何で決まるの？
◎ 賃貸か分譲か
◎ 何階に住んでいるか
◎ 注目されるのは「夫の収入」
◎ エレベーターの使い方
◎ 定例のランチ会がある
◎ 名字の前に階数をつけて呼び合う
◎ マンション専用のネット掲示板がある
◎ ペット差別がある
◎ 車のメーカー差別がある

[979: 匿名]

マンションは収入が同じくらいの階層分けになっててみんなで一斉によーいドンしてもどんぐりの背比べだから揉めないってことで合ってますか？

[980: 匿名さん]

■ ヒエラルキーを生む住民の特徴
◎ 視野が狭い
◎ 思い込みが激しい
◎ コンプレックスが強い

[981: 匿名さん]

■ タワーマンションのヒエラルキーへの対処法
◎ 仲良くなりすぎない
◎ 適度に流す
◎ 外の世界に目を向ける
◎ 自虐しない
◎ 気にしすぎない
◎ 誇りを持つ

[982: 匿名さん]

＞マンションは収入が同じくらいの階層分けになっててみんなで一斉によーいドンしてもどんぐりの背比べ

はい。だから階層ごとにランクが分かれております。
それがマンションカーストです。

[983: 匿名さん]

そして一斉によーいドンなので
住民のほとんどが、どの部屋がいくらで売っていたか筒抜けです。

[984: 匿名さん]

>980

自意識過剰を追加で。

[985: 匿名さん]

タワマンじゃないから良く分からんが、確かに戸建てのカースト制度は大変そう…
建築中の看板ジーっと見てる人いるよね。ヒソヒソ話オバちゃんも。
引っ越して来ていきなり値踏みされてる戸建てってストレス溜まりそうだね

[986: 匿名さん]

マンションは上下左右を壁一枚で他人との共同生活。
上から下にかけて価格が下がっていくから
そりゃあカースト制度になるよ。

[987: 匿名さん]

戸建カーストは最悪。入居する前にウワサ話されるとか気持ち悪い。
でも近くに建ててたら今度は自分がウワサ話する方に回るんだけどな（笑）

[988: 匿名さん]

マンションは入居するまえから何号室が幾らってのをみんな知ってるんだよね。

■ ヒエラルキーを生む住民の特徴
◎ 視野が狭い
◎ 思い込みが激しい
◎ コンプレックスが強い

餌食になるのは下の住人。

[989: 匿名]

マンションの売れ方って中層階と上層階が先に売れて後は値段の高い方と安い方から売れていき中層階上下くらいが最後に売れるパターン。
住む前からなんとなく階層社会が出来てますね。

[990: 匿名]

マンションだろうが戸建てだろうがうるさい人、上に立ちたい人はどこにでもいますからね。


ただどんなに狭かろうがボロかろうが戸建ては自力で住んでますから放っておけばいいですけどマンションは他力も必要ですからどうしても物件価格の高い順に階層社会が出来てしまうのは致し方のないことです。

[991: 匿名さん]

まあ、このスレッドでも、資産価値とか金ばかりに拘る人間は要るね。でも、そんな卑しい人間はごく一部だわ。卑しい人間には分からんだろうが。(笑)

[992: 匿名さん]

>>990
放っておけないのがカースト制度。全然分かってないね。

[993: 匿名さん]

マンションは他人同士の距離が近いからね。
上から見下ろす形になるのもカーストを助長させる一因。

[994: 匿名さん]

これって戸建て民の特徴じゃん。
思い込みが激しい、視野が狭いって。

マンションカーストがあると思い込む。区分とか共同とか言葉にこだわる・・・・。

[995: 匿名さん]

スレチの都心房が
都心と郊外のカースト作ろうとしてるもんな。（笑）

あれこそマンションカーストの延長だよ。

[996: 匿名さん]

カースト制度はタワマンと戸建のデメリットでＦＡ出たね。

[997: 匿名さん]

カースト制度はマンションの特徴でＦＡ。でました。

[998: 匿名さん]

カーストで調べるとマンションだらけ。（笑）

どこのマンションでもあるんだね。

[999: 匿名さん]

>>997
絶対不利を認めない戸建民（笑）
会話にならんね。

[1000: 匿名さん]

カーストの事実を認めないマンション民なのであった。（笑）

ググればいくらでも出てくる出てくる。

[1001: 匿名さん]

>>999

ペンシルとか建て売りとか都合悪いことは切り捨てる人種ですから苦笑

戸建ては面の皮が分厚くないと住めない、でＦＡ

[1002: 匿名さん]

>>1000
タワマンにあるって認めてるじゃん。

ググれば誰でも分かること貼っつけるだけならこの掲示板の存在の意味ないな。

[1003: 匿名さん]

>>1000
認めてるのに理解できないとは戸建て民は頭悪いのか？

[1004: 匿名さん]

会話通じない戸建脳が多いからスレ伸びるんだよ。スレがあるのは弱い戸建民のおかげ。

[1005: 匿名さん]

価格が違うと差があるのは当然。そこに卑屈になるひとがでるのも当然。
そんなことは戸建てだマンションだなんて関係ない。

要は無理してタワマンを買ったり、人気住宅地に住もうとすることがそもそも分不相応だって話。
世の中には上の下が好きな人もいれば、中の上を好む人もいるんだから。