国の借金 １人当たり 約700万円、そのうち破綻する？？

[匿名さん]

自分の住宅ローンは、住宅ローンは当然返済を考え計画的に借金をしているが、
国は野放図に借金を繰り返している。

政治家は、票集めのためお金をバラまき、借金は先送り。官僚は、利権を争い、
これまた自分達のことをしか考えいない。
有権者も将来のこと何て考えられず、今欲しいモノをおねだり。
（耳障りの良い政治家に投票する）

このまま国の借金が増え続けた場合、以下について皆さんはどう考えますか？

　①　公共サービス激減、国債価格の暴落、国家破綻？いったいどこまで行く？
　②　キャピタルフライトを考える必要はあるのか？？


国の債務残高が９月末時点で８６４兆５２２６億円になったと発表。・・・１０月１日時点の人口で割ると、国民１人当たり約６７８万円の借金を背負っている計算になる

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091111-00000062-san-bus_all
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03.html

[51: 匿名さん]

知り合いはシンガポールに移住した。税金は安いし民主のような社会主義思想の国では寄生虫だらけで
稼いでも税金だらけの国ではやる気もうせるわな。

[52: 匿名]

ギリシャなんて付加価値税が23パーセントって。そりゃ暴動が起きるわな。さらに年金もカットだし。

[53: 匿名さん]

シンガポールに移住するのって、簡単ですか？かなりお金があって、シンガポールに貢献できる人でないと、難しくないですか。

何と言っても、「明るい北朝鮮」と揶揄される国ですから、どうなんでしょうか。

[54: 匿名さん]

>>43
なぞだよねー。

国債発行額は巨額で金利も安いのに、国債が売れてる。
まあ、金融機関の引き受けもあるんだけど、リスクが高いというのなら国債金利が上がるはずなんだよね。

なぜかずーーーーーっと上がらない。
10年以上危ない危ないと言われているのに、市場関係者の判断は違うってことなんだろうね。

[55: 匿名]

>>49わ
破綻で希望（爆笑）

消費税率激増で、低収入者は一番ダメージを被るのに

まぁ、他人を妬んだり、不幸になることを願う前に、せめて家ぐらい買える収入になりよう自己研鑽してね！

[56: 匿名はん]

20年後を予想すると、人口は今の90％に減少、男女比は女性の割合が増える。つまり少子高齢化。
仮に緊縮財政により今の債務残高が維持されるとしても、国の借金　１人当たり800万円を超える。
現時点では財政が拡大をつづけたら、もっと早まるだろう。
国の借金　１人当たり1000万円程度までは耐えられそうなきもする。
30後を予想すると、人口は今の80％に減少してさらに加速。

将来のいつかの時点で、円高・低金利は転換点を通過し、円安・高金利になるだろう。
取得しやすいかは別にして、住宅価格も下落して都内の一等地に売り物件も出てくるのではないか。

[57: 匿名さん]

>>55

>消費税率激増で、低収入者は一番ダメージを被るのに

こういう書き込み見るとつくづく国語力のない奴もいるもんだと思う。低収入者はどうなってもいいが
年寄り、寄生虫のために若者現役世代が負担している行政コストが減ればいいと言ってるんだよ。

[58: 匿名]

米国債売ればいいだけ。まぁ戦争覚悟でね。
６００兆ぐらい保有してるんでしょ。
借金だけじゃなくて、日本の資産を考えればそう脅えなくていいよ。

[59: 匿名]

早く破綻して円をただの紙切れにしてくれ。そしてこれまでの儲けや借金もすべてゼロにして円じゃなくて新しい通貨で一からスタート。今の日本はこの方法しかないのだから。破綻しているものに対していくら政策を出しても時間の無駄。実際世界からみても円の価値はもうないのだから。みんな知らないだけ…。

[60: 匿名さん]

もっとわかってない59か。

[61: 匿名]

国の借金じゃなくて
日本政府の借金

破綻って
どうなったら破綻なんですか
日本政府が負債を返済できなくなってデフォルトすることが破綻とゆうことですか

日本政府は
誰に負債を返すんですか

ちと古いですが
海外の似非格付け会社(ムーディーズ、S&P、フィッチ)に2002年に財務省が送った意見書要旨を掲載します。

１． 　貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
　従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
　　
（１） 　日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
　
（２） 　格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
　例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・ 　マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・ 　その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・ 　日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
　
（３） 各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。
・ 　一人当たりのGDPが日本の1/3でかつ大きな経常赤字国でも、日本より格付けが高い国がある。
・ 　1976年のポンド危機とIMF借入れの僅か２年後（1978年）に発行された英国の外債や双子の赤字の持続性が疑問視された1980年代半ばの米国債はAAA格を維持した。
・ 　日本国債がシングルAに格下げされれば、日本より経済のファンダメンタルズではるかに格差のある新興市場国と同格付けとなる。
　
２． 　以上の疑問の提示は、日本政府が改革について真剣ではないということでは全くない。政府は実際、財政構造改革をはじめとする各般の構造改革を真摯に遂行している。同時に、格付けについて、市場はより客観性・透明性の高い方法論や基準を必要としている。

[62: 匿名]

日本の2010年度の個人金融資産は1439兆円だそうです。一人あたり1100万円近く持っている計算になるんですよね。
自分なんて4人家族で家の頭金1500万貯めてけっこう持ってると思ったけど・・
四人家族だと4500万くらい持ってないといけないことになる。この数字ってカラクリがあるんでしょうかね？それとも自分が単に下流なだけなのかな？

[63: 匿名]

50歳以上で全体の８割近く
60歳以上で全体の６割近く

が個人金融資産を持っています。

困っているお年寄りがいる一方、悠々自適なお年寄りが多いのもかなり事実。


当方も
３０代前半二人暮らしで
なんとか2000万貯金。

しかし
銀行預金や郵貯など
私達にとっての貯蓄は銀行にとって負債(利息を払う)。

銀行は動かない塩漬けの負債(私達の預金)を運用するために安全な日本国債を買うわけだ

しかもデフレで金融資産の価値が上がる・・・・
インフレにしてお金の価値が毎年下がってかないとお金を使わず貯める一方・・・

[64: サラリーマンさん]

そもそも破綻したら何か問題あるんですか？

[65: 匿名さん]

>64
そこだよ。
知ったかぶりの洗脳された連中が結果もわからずに、喚いてるだけなんだよね、現状は。
ってか、日本は借金だらけだの、もう終わりとかの主張って中身がないよね。

[66: 匿名さん]

日本政府は物凄い借金だが、企業や個人を含めた日本国全体では世界一の資産家。そこを分かってない人は、FXで損をする。

[67: 匿名さん]

日本はお金の貸し手だから、借り手の欧米より先に破綻するのはあり得ない。

[68: 匿名さん]

破綻してもどうにもならんでしょ。金もちも贈与宛が無ければ国庫に返納されるようなもんだし。

でも最も消費志向の高いはずの子育て世代が節約せざるを得ない状況では金が回らず、
税収は下がり財政は悪化するね。

[69: 匿名さん]

個人の金融資産と政府の金融負債を比べる、財務省、マスコミ、経済学者、エコノミストは
経済音痴、又は詐欺。民間の金融純資産≧政府の金融純負債。企業部門も民間に含まれる。
また、金融資産と負債の差額、純資産負債で見るのが正しい。
誰かの借金は誰かの預金。誰かの預金は誰かの借金。誰かの収入は誰かの支出。

政府の借金が危機的というのは、財務省、マスコミ、経済学者、エコノミストの詐欺。
対ＧＤＰでＥＵ平均とほぼ同じ。かつ世界一の対外純債権国。経常収支は黒字。
ユーロ圏危機国と違い、日本は変動為替相場制。
ドイツマルクユーロにペッグしている経常収支赤字国、フランス、イタリア等は、このまま
では（日本人は）誰も言わないが１００％破綻する。増税緊縮は崩壊を加速させる。
日本の最大の問題はデフレ放置。デフレ、結果円高、国内不景気で国内産業が疲弊し、
起業等によって新たな創造ができなければ、経常収支の黒字がやがてなくなる。
IMFへ出資している国が破綻とかトンデモ。危機ならIMFから資金と（財務官僚ＯＢ等）人を引
き揚げるべき。国が破綻とは韓国のようにＩＭＦ管理になること。

[70: 匿名さん]

日本の赤ちゃんは、生まれた瞬間から750万円の借金を背負っているのか？
http://ameblo.jp/03630912/entry-11162294320.html

[71: 匿名さん]

（笑）

[72: 匿名]

日本の国債はほとんど国内の銀行が買っている。つまり国民の預貯金で買っている。このまま赤字国債が続くと長くても約１０年で銀行の金(国民の預貯金)が底をつく。そうなると国債の国内消費はできなくなり、海外に売るしかなくなる。しかしこの時点で、すでに海外からの円の信用は無くなっているので誰も国債を買うわけない。
日本はデフォルトとなり、円の価値は無くなり壱万円札はただの紙切れになる。そうなると日本はどっかの国の支配下となって…という結末は目に見えてるよね。長くともあと１０年しかもたないよ。もう日本は金ないんだから最低限の社会保証とか贅沢言ってないで、生活保護とか他にも色々なものを思いきって打ち切るしかないね。そんで国債もう出さないようにする。国民全員が路頭に迷うよりよっぽどマシだと思うけどな。まぁ極論だけど。

[73: 匿名さん]

とりま、住宅ローン控除をやめてそれを丸々国債発行を減らすように他に使わなかったらどれだけ借金は減るの？

[74: 匿名さん]

一人700万円なら一年ただ働きすれば返せるという考え方もある

[75: 匿名さん]

>>72

日本国債が円建てで発行され、経常黒字が続く限り理論上国債を買う資金が底をつく事は有りません。

何故なら政府が100兆円の国債を発行すると民間にも100兆円の資産が増えるからです。

例えば政府が5兆円の国債を発行して住宅ローン減税に当てたとします。すると、住宅ローン保持者の手元に5兆円の現金が渡るわけです。

誰かの借金は誰かの資産。決して借金だけが増える事は有りません。

[76: 匿名さん]

何となくわかるけど、皆さんの話し難しい…
一応、子供の為に金の積み立てしているけど、
そのうちに金も買えなくなると聞いたんですが、
本当ですか？

[77: 匿名さん]

金保証会社が破綻すれば現物金はもらえません。
ただの金預り証書、紙切れ。

[78: 匿名さん]

>>74
タダ働きじゃ
　↓
富裕層は国外脱出
　↓
残った国民は平均年収400万
　↓
タダ働きでは生きていけない奴が続出
　↓
新規国債を発行して生活保障
　↓
国債残高が増加

[79: 匿名さん]

>No.77
じゃあ、金は現物を持っていた方がイイって
ことですか？

[80: 匿名]

>75さんが正しいとすると、国は一定の条件がクリアされていれば限り無く借金が出来ることになる。
仮に国債発行を毎年100兆円、200兆円･･････1000兆円と増やしても問題ない。
赤字の部分はずーと借金を繰り返して行けばいいということになる。

これでいいんですか？

[81: 匿名さん]

国内の流通円よりも国債残高の方が多い
禁じ手を日銀は世界で初めて行っている。
壮大な経済社会実験を行っていることに
気がついているのは私を含めた経済学者ぐらいである。

[82: 匿名さん]

>>80

そうは言ってないよ。ただ、数年以内に国の借金が国民金融資産では補いきれなくなるから破綻するっていうのが大嘘だって事。これを言い続けてるのは増税したい財務省。

>>81

もしかして銀行券ルールの事？これって日本特有のルールで世界の非常識。

海外ではむしろ当たり前の事なんだけど。

[83: 匿名]

>81の言ってることが正しければ国債発行額は国民金融総資産を上回っているわけだ。

それは既に国内消化できない状態じゃないですか？

これから国債金利は上昇し、破綻に向かってるということですね。

[84: 匿名]

借金だらけの日本が嫌なら海外に出てけよ
銃社会、差別、貧困、内乱…悪夢のような世界が待ってるといいね

それかタヒね

[85: 匿名さん]

>>81

>国内の流通円よりも国債残高の方が多い

何を言ってるのかよく分からないんだけど、日本の通貨供給量（マネーサプライ）は約80兆円。
国債発行額は1000兆円。すでに10倍以上国債残高が多い。

10年以上前からこの状態なんだけど何か問題でも？

>もしかして銀行券ルールの事？

銀行券ルールはこの通貨発行量よりも日銀が買切りオペを出来無いってルール。
てことは年間80兆円以上の量的緩和が出来無いって事らしい。←日本だけにしかないルール

現在一般会計の国家予算が90兆円、税収が40兆円、国債発行が50兆円、日銀による包括緩和による買切りが量的緩和拡大で70兆円。

ちなみに他国と比べると実は日本が一番通貨を供給していない。日本特有の銀行券ルールが有るから？？？

http://ameblo.jp/nakagawahidenao/entry-11098357341.html

日銀のバランスシートの拡大（単位：千円）
2007年2月28日　117,694,792,897
2008年2月29日　114,247,788,328　（ 97.1％）
2009年2月28日　122,173,046,901　（103.8％）
2010年2月28日　126,767,525,950　（107.7％）
2011年2月28日　130,118,156,512　（110.6％）
（資料：日本銀行）

イングランド銀行のバランスシートの拡大（単位：百万ポンド）
2007年2月28日　　39363
2008年2月29日　　72001 （183.0％）
2009年2月28日 　147928　（375.8％）
2010年2月28日 223084　（588.7％）
2011年2月28日 229599　（583.3％）
（資料：イングランド銀行）

ＦＲＢのバランスシートの拡大（単位：百万ドル）
2007年2月21日 873,056　
2008年2月27日　 896,599　（102.7％）
2009年2月25日 1,917,927　（219.7％）
2010年2月24日 2,289,504　（262.2％）　
2011年2月23日 2,537,314　（290.6％）
（資料：FRB）

[86: 匿名]

かっては反対だった消費税増税に各マスコミは今は賛成してる。

今増税するのはデフレを加速させて結構危険だと思うけど、どう思いますか？

ここでどなたかが言ってますが、マスコミは経済音痴なんですか？
それともどこかからの圧力？

[87: 匿名]

日本の景気がよくなるの待ってから増税とか言ってたらいつまでたっても消費税上げれん。早く消費税上げて少しは平等に税負担して下さい。

[88: 匿名さん]

国民は日清日露戦争を忘れたのか？
極貧に耐えて政府に供出する精神を！
補助金があると笛を吹かれた子供達の様に
エコカーばかり買う！
ＥＵ.ＥＣ.北欧並に消費税を20%以上に！
所得税率、住民税、中間所得帯に大増税を望む！

[89: 匿名]

デフレが進めば収入が減り、益々国内経済は低迷し、やがて貿易赤字となり、国債は国内消化できなくなる。
そうなると大変ですよ！
金利が上昇し借金の返済額は一気に跳ね上がり、その為に更に国債発行、同時に消費税増税、一気に30%に！
益々景気低迷、税収激減！
返済不能！もう破綻ですよ！

今は超低金利政策でお金じゃぶじゃぶ、銀行は貸したくてしょうがない。だけど借り手がいない。
それだけ不景気なのです。
かってこれほど不景気な時代が有りましたか？
バブル崩壊、リーマンショック等の比ではないほどの不景気です。
そんな時に増税を決めるなんて最悪だと思いませんか？

[90: 匿名]

じゃいつ増税するの？
もう20年不景気で少子高齢化で今後も内需縮小。お金持ってる高齢者にも税負担してもらわないと。

[91: 匿名さん]

高齢者はほっときゃ数年で国庫に還元されるか飢えた子どもにわたって消費されるから気にするな
高齢者に厳しくすると、将来のために無理してでも貯め込んで使わない若者が増えるだけだからな

消費税上げるのは構わんが、それで止まって欲しくないね
必要な無駄（余裕度）ってのは削らんでもいいけれど、削減すべき無駄ってのはまだまだあるはずだからな

[92: 匿名さん]

まあ消費税は上げるとして、消費を促す政策も同時にとらなきゃ消費が冷え込むだけ。

個人的に考えるのは、相続税の大幅値上げして（８０％とか９０％）、20歳から50歳までの子あるいは孫世帯への贈与税を安めに設定しておく（３０％とか）。被贈与世帯に子供がいる場合は子供の数に比例して減税していく。不動産は子どもや孫世帯と同居している住宅のみ控除。

これによって、生産世帯へ所得を移転し、さらに消費税も上げて税収を増やす。インフレ目標は2-3%。

あとは、少子化が食い止められない以上、結局移民を受け入れないと日本はジリ貧だと思う。

[93: 匿名さん]

消費反対します。金持ちが消費すればむかつくだけ。
外食税、物品税、贅沢税導入して金持ちを徹底的に
痛めつけて贅沢消費ができないようにする。
高級車に乗る人間、高級品を持ってるなんて非国民として糾弾することにより平等な社会が作られるよ。


×意見
まあ消費税は上げるとして、消費を促す政策も同時にとらなきゃ消費が冷え込むだけ。 92が金持ちだからじゃないのかな？

[94: 匿名]

>>93
こうゆう世の中の仕組みがわからないニートくんがいるからダメなんだね。

[95: 匿名さん]

消費税が上がれば
我々庶民がコンビニ弁当を
買う時に困ってしまう！
価格訴追性安い弁当がなくなるからだ。

高級車を乗り付け金持ちはホテルディナーだから
外食税50%を創設する！
高級車には贅沢税として200%の税金を！
ミャンマー以上に税金を掛ける。

[96: 匿名さん]

そのうち破綻するかは別にして、
悪い金利上昇の起こる可能性をどう考えるか。

[97: 匿名さん]

我々庶民にとって悪い金利上昇など
萱の外である。大多数非正規雇用者は住宅ローンが組めないね。

我々庶民をニートと
決め付ける金持ちは反省しなさい。
国民大多数の非正規雇用、労働者
は平均賃金に苦しんでいる。
正規雇用者が高賃金の為に非正規雇用者が
排斥される。

労働者階級に階層を作ってはいけない！
正規雇用、非正規雇用の壁をなくして
最低時給１０００円に、正規雇用者の時給も
１０００円に平等に！

[98: 匿名さん]

アメリカは正社員より派遣のが給料高いらしい。

企業は人件費抑えたいなら正社員を雇わなければならず、派遣はあくまで臨時の社員。だからテンポラリスタッフという。

そのような背景から再就職が割りと容易であり、転職のビハインドが少ない。

日本は小泉政権下、人件費をコストとしか見ない派遣法を改悪してしまった。何時でも切れる安い派遣を大量に雇うようになり、方や役員報酬はドンドン増えて行った。


このころから日本製品の競争力低下が始まった気がする。

[99: 匿名さん]

我々庶民は平等な社会を求める！

ただし、指導者、経営者は優れた人間
巨額報酬を得るべきである！98君間違い。

労働者階級に非正規雇用、正規雇用の差別をなくせ！
労働者は解放され平等な賃金体制にするべきでは？
すべての労働者を非正規雇用に！
正規雇用者の賃金を非正規雇用者に！

[100: 匿名さん]

消費税増税は賛成だが、
それを民主党がやるのは許せない。

民意を問うべき。

[101: 匿名さん]

国際競争力と言う名の元に人件費コストを抑えてるのが一番の問題ですよね。
お金がないから物を買わない。需要不足が起きる。でデフレになる。
企業は、合理化に走って、コストカットする。
悪循環だわ～。
そしてＴＰＰによってより国際競争力が求められる様になる。
完全に悪循環だわ。インフレになり様がないし、絶対不味いよ。

[104: 匿名]

消費税を上げる →デフレ進行→国内経済悪化急加速→貿易赤字→国債の国内消化不可→国債金利上昇→借金返済額急増→国債発行増額→急激な税収不足、悪循環で返済不能

こうなる可能性は結構高いこれはマスコミの責任大
今はじっと我慢のときなのに
後１０年間は税収不足は国債で補って行けるはずなのに、消費税の増税によりそれも出来なくなる

日本も終わっちゃいます

[110: 匿名さん]

税務署来ないの消費税が払えないよ

[111: 匿名さん]

財政破綻しないのであれば、税金廃止してもいいと思うのだが、
それができない理由を誰か説明できますか？

[112: 匿名さん]

国民ナンバー制度と歳入庁で、
いわゆる１０・５・３と言われている税金逃れを完全に排除することが重要だと思う。
年金保険料もそうだし、結局取り切っていない分が、
借金で補てんされているので、それをなくすことが必要。

加えて、国会議員の削減、政党助成金の削減、
キャリア公務員の天下り禁止＋関連法人の廃止、
地方公務員給与（これ、意外に改革されていない。高給のところが多い）の削減と同じく地方の天下り団体の廃止、
などなど。

これでかなり税金不要になると思うんだが。

誰かやれる政治家、いないかな。
その政治に期待が持てないから、原発廃止の首相官邸前のデモになったりするんだろうね。

[113: 購入検討中さん]

公明党がなぜ消費税をあげるのか？
創価学会だって困るだろう。創価学会会員の生活が苦しくなる。
消費税を上げる公明党許せない。

[114: 匿名さん]

>>112

税金削減ではなく、税金完全廃止。ゼロ。
国家予算をすべて国債でまかなうことはできないのか？という質問なのだが・・。

[117: 匿名さん]

1000兆の借金を海外投資家がどう判断するかだよねえ。
今のところ、アメリカも不況にあえぎ、ユーロ圏もごたごたしている、中国は国のコントロールで無理やりだし、韓国もまだ財政破綻した実績から信用するにはちょっと・・・という状況で他に投資する対象がないから保っているけれど。
実質体力よりも、イメージが左右するからねえ。
国内で国債持っているから大丈夫とはいうものの、海外投資家の多くからそっぽを向かれるとダメージは生半可じゃすまない。

[118: 匿名さん]

その通りだと思う。

消極的選択で、日本が買われているだけなのは違いない。
１０００兆になったら、さすがに国債の格付け、２段階くらい下がるんじゃないか？
結局借金頼み体質が解消されないことの証明になってしまう。

[121: 匿名]

年金大幅カットが実行された場合、誰も年金を信用出来なくなって、年金システムは破綻します。

老後資金は自力で貯蓄するよ！

[122: 匿名さん]

財政破綻したとき、住宅ローンは次のどっちが有利だと思う？
変動か固定かでも違ってきますかね？

①　しっかり繰上げしてきて残債少ないが、貯金がほとんどない。
②　しっかり貯蓄してきて貯金多いが、ローン残高多い。

[123: 匿名さん]

>119
リーマンショックがその答えだ。
リーマンショックと同じというわけではなく、彼らの持つ数式や前提情報の限界という意味合いで。

119の説を採用すれば日本のメディアおよびメディアによって踊らされた日本人によって引き起こされる可能性がある。
これも可能性の一つ。

[124: 匿名]

特にＴＶはいい加減だ
最近はあまり見なくなったが、国の借金1000兆による破綻についてしょっちゅう放映してた。

今回も全局が話し合ったかのように消費税UPに賛成しているのも何かおかしい。以前はあれほど反対してたにも拘わらず、なぜ今は賛成？しかも全局。
何もどん底不況の時に賛成しなくても？
今回の消費税UPは間違いなく失敗する！

[126: 匿名さん]

他国なんて一緒だろうが別だろうがどうでもよくて、日本にはそういう異常因子と119の意見を採用するなら勘違いされる要因が一部に目立ち始めているという事が問題。

>そんなことがありえるのだろうか？
これはあり得たことだから。格付け会社の一部は異常因子に気が付いていながら格付けを変更しきれなかった。
ということが問題というよりはむしろ、ギリシャの流れで潰れかけた銀行があったりリーマンを含めた色々な案件からの格付け会社への不信感が問題。
よりどころに不信感を持つと途端に迷走する。

とはいえまー、ユーロ圏のごたごたが落ち着くまでは、円高で潰れない限りは当面破綻しないだろうけれど。

[128: 匿名さん]

>別に格付け会社に拠り所求めてないだろ

投資のよりどころでしょうに。
で、格付けを見ないなら、日本に目を向けたときに日本のマスコミやそれに踊らされた人間から放たれる情報量には踊らされる可能性は高いわな。

>格付け会社の情報は信用出来なくて破綻を信じ込めるだけの情報源が有るのだろうか？

むしろ逆じゃない？
信用できる情報=拠り所がないから、流行に踊らされる。

[129: 匿名さん]

>信用出来る情報=拠り所がないから、流行に踊らされる

ようするに仮に間違った情報でもマスコミやメディアを利用すれば本当の事のように思い込ませる事が出来る。例えば増税しなければ日本は破綻するとメディアや新聞で報道を続けるとか。

まるで戦中のようだ。

[130: 匿名さん]

他にも可能性はあるけどね。

>まるで戦中のようだ。

そういう間違ったジャンル化、ラベリングが視界を曇らせる。

[132: 匿名さん]

今日、朝からみのもんたが「日本には時間がない、早く増税しないと大変な事になる」って騒いでるのを嫁が見て小沢の悪口言ってた。

[133: 匿名さん]

これだけグレーな小沢についていことする連中っておかしいんじゃないの？
しかし、文春の小沢の元夫人が書いた例のスキャンダルが事実なら、
こんな奴に付いていくどころか、票を入れる奴すら居ないはずだ。
しかし、全く話題にならないのは小沢一派による揉み消しでもあるとしか思えない。

[134: 匿名さん]

あの手紙はデマとの結論になったと聞いたけどホント？
元夫人はなんて言ってるんだろ。
小沢はどうも信じられない・・・

[135: 匿名さん]

まんまと皆マスコミに洗脳されてる

[136: 匿名]

デフレ社会で増税なんてあり得ないよ！

経済音痴なのか、分かっててやるのか、他に何か特別な理由があるのか、本当に不思議だ！

俺は江田議員が言ってることが的を得てると思う。

みのもんた？
ﾄﾞ素人もいいところ！

[137: 匿名さん]

デフレ社会以前に、借金大国、少子高齢社会、地震、津波、原発事故の被災国です。

[138: 匿名]

先に景気対策です。
上向きになったら、増税です。
これが常識

増税と景気対策を同時にやるなんて、愚の骨頂！
買い控え→デフレが進む→貯蓄に回す

消費税が多少増えても変わらず税収不足、国の借金は増えるだけ、国債発行が続く

上手くいくはずがない。

もっともらしいことを言ってるが、消費税を上げたいだけ！

最悪な政府だということに気付け！

[139: 匿名さん]

景気対策って・・・あと何をすればいいのですか？
バカな政府に教えてあげてください。

[140: 匿名さん]

なんだかんだ言っても日本の失業率は５％弱
絶好調といってた９９年のアメリカでも４％代だったから、
失業率が１０％近くになる可能性を考えたらまだまだ景気は良いほう。
だったら今のうちに消費税を上げて、景気が落ち込んだときに備える必要がある。

海外のシンクタンクは消費税増税を好材料と見る向きもあって、
それにより日本の経済が上向く可能性があるといっているけど、
衆院可決した今日はそうでもなかったみたいだね。

景気対策が必要だと言って何もしない小沢君を選んで早死にするか
よい景気対策のアイデアを誰かが発見するまでの間、多少の痛みは伴うが
借金が急激に増えるのを抑えてＸデーをなるべく引き伸ばそうようとする
野田君を選ぶか。

「最悪な政府だということに気付け！ 」と言う前に、最悪な政府を作ったのは
我々日本国民だ。文句言う前にお前も何かいい案がないか考えろ。

[141: 匿名]

大丈夫。国はなくならない。借金は国民の財産

[142: 匿名さん]

単純に失業率の数字だけみて日本は景気がいいとかド素人？

景気だけ見たらアメリカのがむしろいいし。

[143: 匿名さん]

普通に暮らせて
普通の国民に餓死者がでない
恵まれた日本！

生活保護がセーフティネットとして機能する
お金持ちの国！

銃規制があり治安が経済大国の中で
良い！安全大国！

消費税は安すぎる！

私が唱える

20%まで段階的に上げるべき！

[144: 匿名さん]

>>142
何度も人をド素人扱いするのなら、自分の意見を言ってからにしたら？
プロフェッショナルな意見を期待しています。

[145: 匿名さん]

流動性労働者を考えたら
日本の失業率はまだまだ先進国の中では
低い。日本人は正社員にこだわりすぎる。
意識改革が必要だね。労働者階級は、
労働者として労働に専念する。
仕事が与えられることに感謝する。
子供教育に投資など考えない。
仕事が終われば仕事仲間とビール飲んで遊ぶ。
労働者階級として固定化こそ楽しい人生。
日本は努力しすぎだよね。

[146: 匿名さん]

野田「日本の為に、なんとかして協力してください」
小沢「選挙で負けたら日本の為に何かしようと思ってもできないぞ」
野田「ではどうやったら協力してくれるのですが」
小沢「選挙に勝ったら協力しますよ。よろこんで」
野田「選挙に勝ったら本当に協力してくれますか」
小沢「勝って、そのまた次の選挙にも勝てる見込みが出来たら考えることにしようじゃないか」
野田「それでは遅すぎます」
小沢「でも選挙に負けたら日本の為に何かしようと思ってもできないぞ」

石原「これで次の選挙は勝てますね」
谷垣「そうだね。あとは総裁選で勝つだけだ」
石原「勝ったら先ず何から手をつけますか？」
谷垣「とりあえず地盤固めだね。民主党の残党を処理しなきゃ」
石原「でなくて経済対策ですよ」
谷垣「君もまだまだだね。選挙に負けたら日本の為に何かしようと思ってもできないぞ」

[147: 匿名さん]

アメリカの場合はILOの国際基準の国際基準を採用しており、仕事を持たず現に就業が可能な人を完全失業者という定義。

日本は独自基準で月末１週間（調査期間）内で、就職活動を諦めた人、1時間でもアルバイトをした人は完全失業者に含めません。又、日本の「労働力人口」の定義は、完全失業者と仕事について労働力を提供している人の合計をいい、計算上の失業率の分母です。非労働力化した就職断念者（450万人超に達すると言われます）は、計算に含まれず分母も少なくなります。
アメリカは、調査期間4週間でまったく就業せず就業が可能で求職活動をおこなった者。
レイオフで待機中の人がアルバイトをしても失業者に含まれます。

さらに、日本は年功序列終身雇用の企業が多く、雇用を守る変わりに賃金を下げる傾向に有ります。（再就職が難しいという弊害が生まれています）アメリカは逆に賃金を維持する代わりにすぐ解雇する傾向に有ります。（再就職が容易で賃金再就職によるビハインドが少ない）

また、厳しい競争社会というイメージのアメリカですが、もともとキリスト教国であり、ビジネスでは厳しい競争にさらされて敗者となっても実はその敗者にはとても優しい国でもあります。例えば日本ではあまり例が無い、成功者による多大な寄付。成功者は寄付が義務付けられているようなところがあり、寄付金が少ないと批判を浴びるようなところがあります。さらに日曜日になるとボランティアによる協会での無料の炊き出しなどもごく当たり前に行われています。

別にアメリカが優れているといいたいわけではなく、失業率の数字だけ見て日本のほうが景気がよいと判断すること自体無理があるという話です。

例えば、2011年度のGDP成長率を見ると、アメリカ1.74％、日本-075％。
日経平均は2011年初が11000円程度、現在8500円。NYダウが11500ドル現在12200ドル。

2011年平均インフレ率はアメリカ3.14、日本-0.28

そして国民の豊かさを示す一人足りのGDPはアメリカ48000ドル、日本45000ドル。しかもこれだけ円高が進んでの数字ですので実際はもっと差があると思います。

いろいろデータを比較するとどちらの景気がいいかなんとなく見えてくると思います。

>>143
どちらが景気がいいかとはまた別な話です。

[148: 匿名さん]

>>146

みのもんたが同じ事言ってた。

[149: 匿名さん]

>>145

みのもんたも同じ事言ってた。

[150: 匿名さん]

政治というのは状況に応じて対応しなくてはならない。
野田政権は嘘をついたのではなく政策の方針変更を行ったのである。

国債をこれ以上過度に発行しないと約束したから津波で多くの人が家や仕事を失っても
赤字国債発行してまでは援助はしない。と、しっかり約束を守る政府の方が魅力的？